２X４の家で、一階は20畳のLDKと８畳の和室、
2階は洋室4部屋で、15畳、7.5畳、6.5畳、6.5畳です。
個別に空調付けたほうが良いでしょうか？それとも全館空調をいれたほうが良いでしょうか？
ビルドイン車庫いれて延べ床60坪弱です。全館にしたらおよそいくらぐらいかかりますか？
[スレ作成日時]2007-06-26 19:57:00
＼専門家に相談できる／
全館空調と個別エアコンどっちにすべき？
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428:
匿名さん
[2011-09-28 19:48:17]
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429:
匿名さん
[2011-09-28 20:35:39]
床暖の話題まだ引っ張ってたのかw
全館空調ユーザーの床暖コンプレックスは半端ないな。 今からでも遅くないから床はがして設置すれば？ |
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430:
匿名さん
[2011-09-28 21:17:56]
>>426
そいつは「小」だけじゃなくて「大」までやるから近所迷惑だ。 |
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431:
匿名さん
[2011-09-28 21:23:47]
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432:
匿名さん
[2011-09-28 21:36:10]
いちいち反応するということは悔しいんだろうね。
中中に床暖、或いは偽高高に床暖。笑 |
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433:
匿名さん
[2011-09-28 21:42:02]
まだ床暖って言ってるよｗ
温風が好きなんだからもういいだろ。 |
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434:
匿名さん
[2011-09-28 22:16:18]
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435:
匿名さん
[2011-09-28 22:31:03]
全館空調ユーザーのみなさん、今晩あたり床暖房の家に住む夢を見るんじゃないですかねｗ
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436:
匿名さん
[2011-09-28 22:33:50]
床暖何だか今日は必死だね(笑)
実は昭和の化石みたいな設備で時代遅れの代名詞みたくなっちゃったね♪ 家をまだ建ててない人にしか自慢にならないね♪ |
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437:
匿名さん
[2011-09-28 22:34:46]
主婦の友さんはQ値は計算値であるという基本も知らなかったので、この言葉自体も家を建ててから知ったのでしょうね。だから、高高とかあまり知らずに家に建てたんでしょう。本当に建てていたらですが。
そこに、全館は手が出ないからって個別数個、床暖を頑張って導入したのに、あまり快適ではないとご自分で開陳されてました。もしくはそういう設定みたいですよ。まあ気密断熱が甘い家では全館でも快適ではないでしょうし、換気も３種では尚更でしょうから、設定としては矛盾はしていません。奥さんはどういう設定なんでしょう。 |
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438:
匿名さん
[2011-09-28 22:38:51]
夢を見るのはタダだからなぁ
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439:
匿名
[2011-09-28 22:56:28]
たかが空調のことで刺々しく相手を中傷しあう事もなかろうに。
個別だろうが全館だろうが快適な家は建てられると思うけど。 |
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440:
匿名さん
[2011-09-28 23:04:47]
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441:
匿名さん
[2011-09-28 23:29:48]
＞437
ああ、だから、彼の発言は全てコンプレックスの裏返しなんですね。 全館は快適でない=>自分の家が快適でない。 床暖にみんな嫉妬している=>自分が全館に嫉妬している。 全館に我慢できない=>自分の家に我慢できない。 そう考えれば可哀相ですね。後から全館を入れるのは大変ですものね。 それに、親の家なら文句を言っても始まりませんもんね。 |
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442:
匿名さん
[2011-09-28 23:32:32]
今日も楽しかったですね。
また明日盛り上がりましょうｗ |
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443:
買いたいけど買えない人
[2011-09-28 23:41:48]
442
あれ、反論できないですか？ |
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444:
匿名さん
[2011-09-28 23:52:31]
最近のパターンはあれですね、
① 例のリストを朝からコピペ ② 最早誰も反応しない。 ③ しょうがないので、自分で適当にネタを振る。 ④ 自分でそれに反応する。 ⑤ ③④を繰り返す。 ⑥ 繰り返す内に暇な学生が釣られて入ってくる。 明日も①からリスタートです。 |
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445:
匿名さん
[2011-09-29 07:08:40]
みなさんおはようございます。いい夢は見られましたでしょうかｗ
ご期待にお応えしてリストの復習からスタートしたいと思います。 今日も床暖房と主婦の友さんの話題で盛り上がりましょう！ 【全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ】 ■メリット 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる 部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる 個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ 個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり 第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能 ■デメリット ＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機 04 高高＋全館＋床暖＋扇風機 05 高高＋全館＋個別＋扇風機 06 高高＋全館＋扇風機 中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。 |
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446:
匿名さん
[2011-09-29 07:59:31]
そしてさらに
今の時期は気温が20℃前後と大変すごしやすいですね？ 気温が2０度ということは床面から壁面、空気に至るまで外気を下回ることはないわけだ。 そんな状況でこの時期に床暖が欲しくなるやつって果たしているのだろうか？ もしいたらごめん、そんなやつがいるとは思わなかった。そういうやつは確かに床暖房が必要だ。 きっと足の裏の神経がおかしいのであろう。素直に謝るよ（笑） ま、それはおいといて そういうことなんだ。室内空間の全てのものが20℃くらいをキープできれば快適なのである。 冬時期にエアコンを20℃設定して寒いと感じるやつが大半だろう。 そう、つまり今の時期と何か条件が違うわけだ。そして過去すれでバカが鬼の首でもとったかのように 部屋の上と下では温度が違う・・と そうだ、そのとおりなんだ。 高高だと謳われてるはずなのに気温差ができてしまってるわけだ。そしてそれがあの木造レンガ張りの家なんだよ。 壁、床、どこか分からないがすくなくともそれらが床面に集まるから 「底冷え」状態になり、だから空気を暖めるより床を暖めたほうが頭寒足熱効果が出る。 わかったかい？それが床暖なんだよ。 だから真の高高住宅に近づくにつれ、この気温差がだんだんなくなってくるわけだ。 するとどういうことが起こる？そうだ、いまの季候条件に近づいていくわけだ。 だから高高はエアコンで充分快適になるわけだ。 どうだい？こんな分かりやすく誰も説明してくれなかっただろ？ 当たり前だよね。高高なのに床暖を売るということは高高なんかじゃないということだ。 C値Q値だけでは家の性能なんて語れない。 軸組みにパネル張っただけのちょうちん工法ではなく、きちんと設計しないとね。 |
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447:
匿名
[2011-09-29 09:48:03]
キモっ
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448:
匿名
[2011-09-29 18:23:33]
今の時期こそ、高高の真骨頂でしょう。
外気温度は朝方約１０度になります。家の中は２５度で暑いくらいです。東北地方で中中住宅です。 高高の主婦の○さんのお宅では、どのような感じでしょうか？ぜひ、教えて下さい。 |
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450:
掲示板の番人
[2011-09-29 19:53:52]
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452:
匿名さん
[2011-09-29 20:44:06]
いや、無駄な改行は読みにくいから一般的に敬遠されるよ。
稚拙な内容しか書けない人がよくやるんだけど、稚拙さを強調するには 効果的な手法かもね。 |
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453:
匿名さん
[2011-09-29 21:07:15]
家を建ててから全館空調の導入コストと毎月の電気代がトンデモな金額じゃなくて
とっても快適と言うのに気づいた個別ユーザーが悔しくてたまらなくて荒らしているだけですのぅ。。 |
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454:
匿名さん
[2011-09-29 21:12:11]
つまり敬遠されるかもしれないと君だけが思っていて迷惑の根拠は示せなかったわけだね。
追加で書くが エアコンは床暖や全館の代替にはなるが 床暖やエアコンではエアコンの代替はできない。 何個もつければ良いと言う意見があるが、室外機で埋め尽くされる外観もミットもないというのでセントラルにしてるなら本末転倒。 エアコンで充分快適な家を作れるメーカーて建てて最新鋭のエアコンで春のような心地よいリッチな生活が良いですね。 床暖やセントラルを必死に使って、しまいにゃ結局エアコン併用、、、 せっかくの新築で↑生活だけは避けたいよね。笑 |
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456:
匿名さん
[2011-09-29 21:30:42]
> 個別ユーザーが悔しくてたまらなくて荒らしているだけですのぅ。。
よく、この手のうらやましいからだとか妬ましいからだとかいうレスがありますが、 本当にそう信じ込んでいる。 そうでないのは分かってるけど分からないふりをしている。 どっちなんでしょうか？ 私は、後者だろうと思うのですが。 |
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457:
匿名さん
[2011-09-29 21:38:15]
個別ユーザは全館空調を体験したことがなくて想像で話しているだけ。
全館空調ユーザは元は個別のユーザ。 |
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459:
匿名さん
[2011-09-29 21:43:14]
ざんねん
セントラルはビジネスホテル 床暖は安い分譲マンションで誰でも体験できる。 ちなみに私の親が三井ホームでセントラルだわ。笑 これ見てセントラルは候補対象外となった。 |
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460:
匿名さん
[2011-09-29 21:52:22]
さて、昭和の時代に三井のセントラルがあったかのぅ。。
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461:
匿名さん
[2011-09-29 22:25:44]
全館空調って電力消費量ハンパないんでしょ？
これから電気料金もバンバン上がってくし、省エネとは逆行。 どう考えても普及しないわな。快適性も低いっていうし。 |
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462:
匿名
[2011-09-29 22:30:35]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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463:
匿名
[2011-09-29 22:31:23]
ホラ吹きのたまり場になってますわ。
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464:
匿名
[2011-09-29 23:22:04]
めちゃくちゃになってますわ
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465:
匿名さん
[2011-09-29 23:42:30]
> 朝方約１０度になります。家の中は２５度で暑いくらいです
実は非常に面白い事実がある。例えばここに集う素人さんたちの間では一条の高高を称賛していますがこの一条の家、外気20度室温25度で換気を行ってもなんと20に下がらない。何でか? 答えは単純、保温しているのではなく躯体が蓄熱しているから。だから換気して室温がなかなか下がらない。下がって窓を閉めるとすぐにまた室温が上がる。 こういう家が大半でしょう。実は。 これは断熱効果ではなく蓄熱効果ですよ。お間違いなきよう(笑) |
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466:
匿名さん
[2011-09-30 00:02:49]
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467:
匿名さん
[2011-09-30 00:05:24]
ホラ吹きのたまり場になとってますわ！
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468:
匿名
[2011-09-30 00:09:58]
何の事？
一条とかどうでもいいよ それにスレチだから 本スレで勝手にやってて |
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470:
匿名さん
[2011-09-30 07:16:00]
特定のハウスメーカー、工務店を非難するような書き込みは控えましょう（笑）
【全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ】 ■メリット 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる 部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる 個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ 個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり 第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能 ■デメリット ＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機 04 高高＋全館＋床暖＋扇風機 05 高高＋全館＋個別＋扇風機 06 高高＋全館＋扇風機 中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。 |
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472:
匿名
[2011-09-30 15:35:57]
エアコンの機能で「ムーブアイ」等の名称でセンサーで冷気や暖気を送る機能がありますが効果はどうなんですか？
実際に導入して使い勝手をご存知の方教えて下さい。 |
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473:
匿名さん
[2011-09-30 15:55:27]
全館空調の家は焼き魚の臭いが全部屋に充満すると聞きましたが、1日経てば
臭いは消えますでしょうか？ |
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474:
匿名
[2011-09-30 18:13:49]
主婦の友のランキング１位は個別空調に床煖をつけてるの？
それは低低住宅の代表格だろ。 |
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475:
匿名
[2011-09-30 19:15:15]
自分の家だから１位なんだろ？偉そうに毎回同じコピペを貼ってるくせにな。
残念だねぇ。低低住宅しか建てられなくて。御愁傷様。(笑) |
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476:
匿名さん
[2011-09-30 19:47:37]
低低なら石油ストーブがいいよ！ケトルをシュッシュさせながらさ。レトロで素敵！
あったかいカッコで冬をやり過ごして春を待とうよ！ |
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477:
匿名さん
[2011-09-30 20:02:49]
エアコンの話だが、快適セレクト機能が猛烈。
足を暖めたいと選ぶと本当に足元に風が来ます。気流をエアコン直下にできるのでテーブルの下に風が潜り込んできます。 しかも床面が温かくなるほどよく届く。人に当てたいとき、当ててほしくないとき、かなり言うことを聞いてくれますよ。 最高グレードはさすがです。 |
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