2X4の家で、一階は20畳のLDKと8畳の和室、
2階は洋室4部屋で、15畳、7.5畳、6.5畳、6.5畳です。
個別に空調付けたほうが良いでしょうか?それとも全館空調をいれたほうが良いでしょうか?
ビルドイン車庫いれて延べ床60坪弱です。全館にしたらおよそいくらぐらいかかりますか?
[スレ作成日時]2007-06-26 19:57:00
全館空調と個別エアコンどっちにすべき?
126:
購入検討中さん
[2008-06-26 12:35:00]
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127:
匿名さん
[2008-06-26 13:03:00]
>125さん
年間8000円ってのは空調だけの金額ではなくて、全部合わせですか? お住まいはどの辺りですか? 真夏、真冬は幾ら位の電気代ですか? ソーラーとか載せてますか? Q値はどれくらいの住宅なのでしょうか? 質問ばかりですみませんが教えて下さい。 |
128:
匿名さん
[2008-06-26 14:50:00]
おい、よく嫁!(笑)
年間8000円なんて書いてないよ、年間平均で月8000円でしょ。 うちもメーカー予想では年間冷暖房費10万円程度といわれました。 個別エアコンより安いみたいです。 |
129:
購入検討中さん
[2008-06-26 15:44:00]
NO.122です。
NO.123さんをはじめ、いろいろとアドバイスありがとうございました。 僕も親と同居しますので、ヒートショックなどがなるべく起こらないようにと考え、全館空調を検討していました。 NO.122の件で少し付け加えますと、その知り合いの所は、加湿機能付の全館空調です。 反りがひどいところは、ムク材の床、木製ドアと壁だそうです。加湿機能付とはいえ、それだけでは冬場の湿度などは30%くらいだったそうです。(これが聞いている情報です。) 僕もNO.124さんと同様のことを営業から何度も説明されて、全館空調を検討していましたので、正直戸惑っています。 また、NO.125さんの言うように、全館空調であれば温度差・湿度差が生じないのでしょうから、反りの原因となる要素も考えつかず、にわかに信じられませんでした。 確かに全館空調にしたことだけが原因ではなく、ほかに原因があるのかもしれませんが、実際に使って住んでいる方たちの意見を聞くのが一番確実だと思い、投稿させてもらいました。 |
130:
125
[2008-06-26 17:41:00]
関東ですよ、電気は低圧契約ですから、空調のみですね。
ウチもほぼすべてSimpsonの無垢扉(メープルやマホガニーなどのハードウッドを選びました)ですが、全然反ったりしませんよ。住んで3年になります。 無垢材に関しては素材がすべてでしょう。木材が反りなどに強い物を使っているかどうかや、十分に乾燥されていなかったりすると致命的でしょうね。 私の知っている人でドアが反ってしまった人はWoodOneのパイン無垢ドアでひどく反ってしまったようですが、施工会社の好意で別商品に取り替えてもらったようです。 |
131:
匿名さん
[2008-06-26 20:20:00]
で125さんの家のQ値と夏冬の冷暖房費はどれくらいですか?
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132:
125
[2008-06-27 00:59:00]
今年の2月は13000円でしたね。
昨年の8月は9500円です。 9月は14000円ですね。 5月など空調を切っている時期は基本料2000円です。 断熱材はアイシネンで、気密コンセント仕様、ドライウオール仕上げ、MarvinのLowEサッシなので隙間はほとんど皆無ですが、Q値についてはただの理論値だと思っているので特に計算してもらっていません(出しましょうかと言われましたが、その手間は設計ミスなどを捜すことに使ってください、とお断りました。) |
133:
購入検討中さん
[2008-06-27 08:42:00]
加湿機能付で湿度30%なんですか!!。これはかなりショックな情報です。加湿機能付全館空調でも冬場は加湿器が必要なのですね。HMはよいことしか言わないので、こういう情報はとても貴重でありがたいです。故障についても情報がありましたら教えてください。
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134:
匿名さん
[2008-06-27 08:49:00]
>で125さんの家のQ値と夏冬の冷暖房費はどれくらいですか?
冷暖房費がQ値だけで推計できるとでもお考えですか? 床面積、開口面積とそれに伴う熱貫流率や遮蔽係数のほうがよほど影響を受けるのになぜQ値にだけこだわるのでしょうか。 |
135:
入居済み住民さん
[2008-06-27 09:05:00]
まあまあ、確かにQ値は1つの要素ではありますが、すべてではありません。
うちはQ値1.8くらいで朝方などは前に住んでた賃貸よりも気温が冷めにくいなぁとは思いますが、他にも日当たりから取り込む熱と、風通しで排出する熱の影響が大きいと感じます。 冬場は昼間に取り込んだ熱を逃がさないようにしながら暖房で補っていき、夏場は窓を開けて家内の熱を排出すると、どんどん気温は下がります。 Q値による熱損失を減らすだけでなく、太陽や風の活用(窓の位置による家全体の風通しとLOW−Eの遮熱と断熱の使い分け)はかなり効果的だと感じます。 あとは地域によって違うでしょうが、夏向けの計画か冬向けの計画かで窓の位置や大きさもかわりますね。 ちなみにうちは個別エアコンでなんちゃって全館空調で、1階LDKと2階ホールに設置し、家中の気温差を減らしています。 |
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136:
134です
[2008-06-27 09:14:00]
すみません。勘違いしてました。
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137:
125
[2008-06-27 11:21:00]
ウチは加湿で真冬の湿度はだいたい50%位です。
加湿器使って30%・・・・ どうやらその全館空調の空気循環の計算や、換気能力の計算に大きな問題があるような気がします(排気させ過ぎとか)。 全館空調は家一件分の空気を一カ所に集めて循環させるので、設計が良くないとよどみや換気不良、温度調節不良の原因になるでしょう。 家の形、リターンガラリの位置、換気計画、良く検討してもらってください。 |
138:
匿名さん
[2008-06-27 18:16:00]
冬場の低湿度について理解してない感じですね…
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139:
入居済み住民さん
[2008-06-27 23:48:00]
3階建て55坪、7LDKの家に住んでいます。うちは個別エアコンです。
高気密高断熱ですから1階、2階ともに1台ずつのエアコンでまかなえていますし、玄関やトイレなども特に問題になるような温度差があると感じたことはありません。 ここまでは良かった。 しかし、3階はプライバシー重視で各部屋ドアを締め切りますから部屋ごとにエアコンが必要になり、配管や室外機が増えて見苦しくなりました。 建てるときは全館空調のことなど頭にありませんでしたが、失敗したなと思っています。 |
140:
購入検討中さん
[2008-08-25 20:59:00]
三井ホームで建築予定で、絶対に全館空調検討中!!って考えていました。そこでこの1ヶ月いろいろと勉強したのですが、
メリット ①室内には送風口だけなので見た目スッキリ ②室外機が1台なので、外もスッキリ(ベランダ等も)で省スペース ③どの部屋もトイレも廊下も洗面所もいつも快適!! デメリット ①設置コストが高い(今、エアコン安いですからね。最新省エネ仕様の高級機種でも 20万円くらい→各部屋、廊下、洗面所分くらい十分買えちゃうんです) ②メンテナンス費用がかかる(年間12500円) ③フィルターのお掃除が必要(今のエアコンはお掃除しなくていいんでしょ?) ④故障したとき家中が快適でなくなる(真冬・真夏だったらおそろしいことに・・) ⑤家の寿命は30年以上、一般的家電の寿命10年→取替え時に必ずしも今までのダ クトがそのまま使えるとは限らない→ダクトまで取替えとなると大工事に! なんだか、デメリットが多くて揺らいできてしまいました。私の考えるメリット、デメリットは間違っていますか?私が誤解しているところがありましたら、経験者さんや同じく検討中の方、どうかご指摘ください。 |
141:
契約済みさん
[2008-08-25 21:45:00]
>140
やっぱね、住宅のような生活に直結するものについては一極集中の理論はまずいと思う。 セントラル空調というのはそもそもまだエアコンが過渡期にあった性能がおぼつかない時期に 台数を増やすとそれだけ故障も多くなり金がかかるとかインバータ制御ができない場合は ON/OFFするよりも一定を保ち、その代わり全館冷やしちゃうとか、そういう時代にマッチした システムだったと思う。 三井や三菱の家の仕様やデザインを見るとその時代の面影を未だに残してますよね。 そんなに室外機がいやならマルチエアコンとかだと3パラくらいいけるから6台2ユニットで行くことも可能。但しセントラルより高くなると思うが。 最新型のエアコン性能は2年前のものと比較しても雲泥の差があります。 もし全館空調・・ということだけでセントラル空調を選択するならばいろいろな意味で後悔する事でしょう。 ただセントラル空調メインでやっているメーカーにマルチエアコンをやらせても施工実績がないので不良施工の温床になるだけ。 うーん難しいねえ。 普通に1台1ユニットでやればいいんじゃない? そんなに室外機って邪魔かね?それとも室内にでも設置するのか?(笑) |
142:
140
[2008-08-26 14:20:00]
>>141
>>普通に1台1ユニットでやればいいんじゃない? そんなに室外機って邪魔かね?それとも室内にでも設置するのか?(笑) いえ、室外機は室外に設置する予定です。理由としては以下のことがあげられます。 ①室外機は文字通り室外に設置するためのものであり、それを前提に設計、製造されていること。 ②室外機を室内に設置した場合、その分床面積が削られてしまうため、実質的に室外に設置する以上に邪魔になってしまうこと。 ③冷房なら温風、暖房なら冷風というように、設定機能と相反する風が排出されるため、効果が相殺されてしまい、エアコンの意味を成さなくなること。 以上の理由から室外機を室内に設置することは芳しくないと考え、室外に設置する予定です。 |
143:
入居済み住民さん
[2008-08-26 17:02:00]
>>もし全館空調・・ということだけでセントラル空調を選択するならばいろいろな意味で後悔する事でしょう。
一体何を後悔するんです? 実際に全館にしてみたのですか? やってもいないのに判断できる? 意味が分かりません。 どこかにも書きましたが、30年以上前のセントラルを修理しました。 ダクトはそのまま使えました。(要クリーニング) |
144:
入居済み住民さん
[2008-08-26 17:22:00]
間取りにもよりますが、室外機さえ気にならなければ、個別エアコンで全館冷暖房的に使う方法もありますよ。
うちを含めこちらの地域の高高住宅では結構この方法が多いです。 メリットは導入コストが抑えられる。将来的に個別で交換できる。メンテしやすい。個別で温度設定や運転ができるということでしょうか。 デメリットは、室外機がエアコンの数だけある。セントラルで管理できないので、例えば2階に設置した方は2階に行って操作しなきゃいけない。埋め込みではないので、エアコンが室内に現れるといったとこでしょうか。 |
145:
匿名さん
[2008-08-26 17:33:00]
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146:
匿名さん
[2008-08-26 17:53:00]
141さんは天カセエアコンスレで偉そーに語ってた、RC住宅に住む個別壁掛けエアコン信仰者と同一人物に思える
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147:
建築中
[2008-08-26 19:18:00]
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148:
匿名さん
[2008-08-26 20:22:00]
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149:
購入検討中さん
[2008-08-26 23:52:00]
「142by140」って、140が書いたってことに見えますが・・・私が140なのに、今、初めて皆さんのご意見を読ませていただいたところです。なんで???
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150:
周辺住民さん
[2008-08-27 00:04:00]
それが青春だよ!
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151:
匿名さん
[2008-08-27 00:07:00]
なりすましってヤツだなw
クォリティー高いなりすましレスしてくれたんだから頂いとけw |
152:
購入検討中さん
[2008-08-27 00:09:00]
そうなんだ・・・。確かに、室外機は私も外につけますけど。
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153:
ちんかす
[2008-08-27 12:47:00]
室外器うんぬん言える程の外観デザインに凝っているのか?
いないだろうな 居るなら写真でも貼り付けてみろってんだ |
154:
デリにお勤めさん
[2008-08-27 14:17:00]
室外器うんぬん言える程の外観デザインに凝っているつもりです。
でも所詮は自己満足の世界。デザイナーズハウスでもないし、まことちゃんハウスレベルでない限り、他人から見たらありきたりな住宅なのです。 だから写真は添付しません。ごめんなさいね。 |
155:
ちんかす
[2008-08-27 16:46:00]
いいよ。俺もちんかすの身分で言いすぎた。
|
156:
契約済みさん
[2008-08-27 21:26:00]
>人から見たらありきたりな住宅なのです。
ということはデザインなんかあってないようなもん・・・ということだね。 そしたら室外機なんかこだわらずに良いほうを選ぶべきだよ。 一生懸命コストダウンしたんだろうから、エアコンくらい良いの買いなよ。 |
157:
契約済みさんパートⅡ
[2008-08-28 00:40:00]
>人から見たらありきたりな住宅なのです。
ということはデザインなんかあってないようなもん・・・ということだね。 そしたら室外機が多少家の景観を壊すことなんかこだわらずに対費用効果の高い個別エアコンを選ぶべきだよ。 一生懸命コストダウンしたんだろうから、室外機云々でエアコンに余分なコストかけることないよ。 |
158:
まるた
[2008-08-28 08:14:00]
ありきたりな外観なら室外機おいたほうがかえってアクセントになっていいだろ
それともあれか? 外観がそうだからせめて全館空調いれてることを外からわかってもらいたいのか? そしたらもっと馬力表記してるようなデカいのにしないと |
159:
ご近所さん
[2008-08-28 10:26:00]
全館空調にしました。
室外機は一箇所に集めたので(道路から見えない位置)、ご近所の方からは「エアコンは?」とよく聞かれました。 |
160:
契約済
[2008-08-28 10:51:00]
コーナーエアコンって効率いいですか?普通のエアコンに比べメリット・デメリット教えてください。
|
161:
購入検討中さん
[2008-08-28 12:36:00]
コーナーエアコンはオシャレですが、出っ張っている面積が普通の壁掛け型より広い気がします。上部にホコリが溜まりそうですよね。
|
162:
契約済みさん
[2008-08-29 21:33:00]
昔安通販で流行ったコーナーにまたがるローボード。
死ぬほどカッコ悪かったが、それに勝るかもね。コーナーエアコン。 普通に考えてなぜコーナー???(大爆笑) |
163:
匿名さん
[2008-08-29 21:51:00]
なぜ大爆笑なのですか?
|
164:
周辺住民さん
[2008-08-29 22:02:00]
え?? 笑っちゃだめか?(ドリフ大爆笑)
|
165:
マンコミュファンさん
[2008-08-29 22:22:00]
普通に考えたら壁掛けエアコン。
オシャレに考えたらコーナーエアコン。 |
166:
契約済みさん
[2008-08-29 22:28:00]
>オシャレに考えたらコーナーエアコン。
デザインを気にするならビルトインです。 まったく昭和時代のの残党はムチャクチャ言いやがる |
167:
匿名さん
[2008-08-29 23:21:00]
コーナーのローボードにしろコーナーエアコンにしろ流行り物は流行りが終わればダサいだけですもんね・・・
スタンダードが一番無難ですね 全館空調は部屋毎に温度設定できればなぁ・・・ |
168:
ナウなヤング
[2008-08-29 23:44:00]
ビルトインは設置コストや修理の面で不利。
コーナーはオシャレでビルトインほどの制約を受けないメリットがあるため、ナウなヤングにバカウケです。 |
169:
入居済み住民さん
[2008-08-29 23:55:00]
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170:
匿名さん
[2008-08-29 23:59:00]
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171:
周辺住民さん
[2008-08-30 00:15:00]
三菱の家じゃないと駄目ですよ。
|
172:
契約済みさん
[2008-08-30 00:17:00]
>三菱のエアロテックなら部屋別の温度設定は可能です。
多分なんだが、モードの範囲内において設定可能というだけで冷房と暖房を同時使用は できないと思うがどうだろうか? |
173:
匿名さん
[2008-08-30 02:40:00]
うろ覚えでスマンが、同じモードはもちろん、温度調整範囲も+−3℃以内だったよーな
|
174:
購入経験者さん
[2008-08-30 22:12:00]
エアロテックで快適に暮らしてますが
部屋毎の温度調整なんの不自由なくしてますが・・ 他のメーカーのって、部屋毎に温度調整できないのですか!驚きです! |
175:
169
[2008-08-30 22:48:00]
舌足らずだったので補足です。
エアロテックは、冷房・暖房・除湿・送風のモードを選択できます。 冷房或いは暖房の場合、部屋毎に温度設定が可能です。 暖房と冷房を併用する事は出来ません。 部屋毎の温度設定を大きく変えたことは有りませんが、2〜3度程度の差をつけることは問題ありません。 全館空調で良かったことは、 1.脱衣場や玄関・トイレも快適な事(風呂上りが爽やかで、梅雨でも靴にカビが生えることを心配しなくて済みます。冬のトイレも寒くありません。) 2.熱帯夜知らず 3.手入れが楽(基本的に室内機は1箇所) 4.廊下と洋室の間に全く段差なし(バリアフリー) 5.家中どこでも室内干し可能 デメリットは 1.機械室のスペースが必要 2.三菱以外は音がうるさい(機械は居室・寝室から離れたところに置けても、風切音を防ぐのには技術と経験が必要です。要は建物の設計の問題です。) 3.機械が高価(メーカーにもよりますが1式2百万円位) ランニングコストは、個別空調で全館空調と同じ快適さを実現した事がないので比較不能です。 |
176:
匿名さん
[2008-08-31 17:24:00]
個別空調だと部屋毎に取り付ける室内機・室外機とも夥しい数になって
外観のみばえも良くないし、設置コストも電気代も却ってかかるんじゃないかな。 日々快適に過ごせることを考えれば、機械室のスペースくらいそれほどたいした問題とは思えないな。 |
177:
入居済み住民さん
[2008-08-31 17:58:00]
全館空調の家に住んでいる人の不満は極めて少ないです。ということはやっぱりメリットの方が大きいという事でないでしょうか。後は住宅メーカー(エアコンメーカーも)の違いがポイントとなります。
|
178:
契約済みさん
[2008-08-31 21:09:00]
>全館空調で良かったことは、
>1.脱衣場や玄関・トイレも快適な事(風呂上りが爽やかで、 >2.熱帯夜知らず >3.手入れが楽(基本的に室内機は1箇所) >4.廊下と洋室の間に全く段差なし(バリアフリー) >5.家中どこでも室内干し可能 これって全館空調のメリットでもなんでもない気がするが、1つずつ検証してやるか >1.脱衣場や玄関・トイレも快適な事(風呂上りが爽やかで、 計画換気を導入していれば脱衣場やトイレから排気を行うので普通のエアコンでも同等以上の効果が得られる >2.熱帯夜知らず 意味不明。普通にエアコンつけていれば全館空調より快適 >3.手入れが楽(基本的に室内機は1箇所) ますます意味不明。今のエアコンは10年手入れ不要。 >4.廊下と洋室の間に全く段差なし(バリアフリー) さらに意味不明。空調と関係がない >5.家中どこでも室内干し可能 室内干し自体は空調と関係ない。それどころかエアコンに当てたほうが乾きやすいから計画換気+エアコンの勝利 さらに・・ 2.三菱以外は音がうるさい 個別エアコンは進化しており全館空調の家に行くと風きり音がしてうるさい。 特に三菱の個別エアコンは性能が悪く最低 3.機械が高価(メーカーにもよりますが1式2百万円位) 昔ながらのON/OFF制御式は全くメリットがない。 エアロテックは年間コストが9万弱と試算しているが、個別エアコンはさらに上の快適性を6万円前後のコストで実現できる。 今時の全館空調は昭和世代が求める憧れの骨董品だろ?(大大大爆笑)デメリットは 1.機械室のスペースが必要 2.三菱以外は音がうるさい(機械は居室・寝室から離れたところに置けても、風切音を防ぐのには技術と経験が必要です。要は建物の設計の問題です。) 3.機械が高価(メーカーにもよりますが1式2百万円位) ラ |
179:
入居済み住民さん
[2008-08-31 22:40:00]
個別空調→全室空調にしましたが、日々の生活の快適度全然違います。
この快適さは体験者じゃないと、なかなかわかりづらいと思います。お金で変えられない快適さですね。 騒音もそんなに気になるレベルじゃないし、機械室もたかだか90cm四方くらいですね。これから家を建てる人に薦めたいです。室外機用に各部屋に穴をあけたり、電気配線を組み替えなくてはならない、個別空調は家にとっていいことはないとも思いました。 |
180:
匿名さん
[2008-08-31 22:47:00]
待ってました!
全館空調vs個別空調になるとどこでも必ず現れる正義の味方(笑) 一生やってろ、バーーーーカ! |
181:
契約済みさん
[2008-08-31 23:01:00]
>No180
アフォだねえ。。。君のような書き込みこそが餌になっていることが まだ分からないとは・・・・ 痛い、痛すぎる |
182:
匿名さん
[2008-08-31 23:18:00]
だってアフォなんでこーゆー侘しい餌しか与えられないんですゎ(笑)
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183:
地元不動産業者さん
[2008-09-01 01:21:00]
文章のクセから178=162とみました。
私なりの意見としては >1.脱衣場や玄関・トイレも快適な事 178は計画換気(=熱交換型換気システムかな?)していれば同じだと述べておりますが、例えば家に一人しかおらず2階のある一室にいる場合、個別ならエアコンはその部屋のみ稼動させますよね? 計画換気の場合、性能差はありますが家全体の平均温度の70%前後が再び家全体に分けられるのですから、一部屋のみ稼動状態では脱衣所や玄関・トイレその他の部屋に行き渡る冷気はほとんど0に近いです。大容量のリビングエアコンなら多少の効果はありますが。 それなら家全部の個別エアコンをオンにすればいいのでは?ということですが、これでは全館空調と同じです。脱衣所や玄関・トイレのためにいない部屋のエアコンをつけることは無意味ですし電気代も無駄になります。 >2.熱帯夜知らず >3.手入れが楽(基本的に室内機は1箇所) >4.廊下と洋室の間に全く段差なし(バリアフリー) これは178の言う通りでしょう。特に2は、各部屋が好みの温度に設定できる個別の方が有利ですし、4は空調と全く関係がありません。 >5.家中どこでも室内干し可能 これもどうでしょうね。室内干しの場所はどの家も大体決まっています。「全館空調のおかげで家中どこでも室内干し可能で助かります!」という主婦の声はあまり無いのでは? 全館空調を導入する資金があるのならば、乾燥機一体型洗濯機や浴室乾燥機を購入することは難しくないはずです。 結局のところ、全館空調のメリットは文字通り全館快適になるということで、お手入れやランニングコストも昔に比べて改善されています。ただ、通常いない部屋まで空調が行き渡るのは勿体無いということ。ただこれを否定しては全館空調の意味がありませんので何とも言えないでしょう。ある意味贅沢品ですね。 |
184:
購入検討中さん
[2008-09-01 08:10:00]
皆さんのご意見、とっても参考になりました。
結局のところ、家中がいつも快適な気温なことと、コストをどう考えるかが1番大きな問題なのかしら…。うちは、応接室、和室、主人のトレーニングルームの3部屋は使用頻度が多くないので常に快適な温度である必要はなく、2つの子ども部屋もだんだん家にいる時間が少なくなってくるので24時間空調する必要はなくなってくるし…。今は個別空調なので、トイレや廊下との温度差がなくなるのは魅力!と思っていましたが、使っていない部屋のドアを閉めて、残りの部屋のドアを全部開けて個別エアコンかけてなんちゃって全館空調するのが1番快適(部屋ごとに温度設定できるし、急速冷暖もできるしね)で、無駄がないんじゃないかしら…と、少し前まで絶対全館空調にする!!と思っていたのですが、個別エアコンに傾いてきました。 |
185:
契約済みさん
[2008-09-01 08:25:00]
>文章のクセから178=162とみました。
→ストーカーか? >個別エアコンをオンにすればいいのでは?ということですが、これでは全館空調と同じです。 >一部屋のみ稼動状態では脱衣所や玄関・トイレその他の部屋に行き渡る冷気はほとんど0 →ホントアフォばかり。。。。 計画換気はそもそも換気であり、家の中の気流を制御するためにあるもの。そこにマルチエアコンを組み合わせて初めて高い効果が得られる。 だから全熱交換も換気システムに組み合わせるのは電気代だけムダになると思う。 あなた方セントラル派は無駄な空調をムダと思わないんだろ? それと同じことだよ。全館を快適に保つためにポイントポイントのエアコンを24時間稼動させておくのは普通のこと。 セントラルは結局扇風機と併用になるだろうが、薄汚いよね。そういうの。何がメリットなんだか未だに分からん。しかもそれを木造に組み合わせるなんて・・・意味なし |
186:
周辺住民さん
[2008-09-01 11:08:00]
|
187:
匿名さん
[2008-09-01 12:18:00]
吹き抜けあるんだが、その場合もリビングに個別のおっきいエアコンでやったほうがいいの?
いちおーセントラルなんですがシーリングファン付けてます。それって扇風機?w |
188:
ビギナーさん
[2008-09-01 14:52:00]
>>185
>>全館を快適に保つためにポイントポイントのエアコンを24時間稼動させておくのは普通のこと。 何だかエライ自信家さんがいらっしゃるようで…。 私は初心者ですが、営業などで様々な家に訪問しています。しかし全館を快適に保つためにポイントポイントのエアコンを24時間稼動させている方に出合ったことがありません。ちなみにⅣ地域です。 185さんはどちらにお住まいなのでしょうか?極端に暑い或いは寒い地域にお住まいなのでしょうか? それと、私はセントラル派ではありませんが、「セントラルは結局扇風機と併用になるだろうが、薄汚いよね。」はどういう意味でしょうか?なぜ扇風機と併用すると薄汚いのでしょうか?そして、木造に組み合わせることがなぜ意味が無いのでしょうか? |
189:
匿名さん
[2008-09-01 23:45:00]
>エアコンを24時間稼動させている方に出合ったことがありません。
→当たり前だろ。少なくとも新築しようと考える奴は一度は空調に悩み、個別につけたほうがどちらもできるし最新型が買えるから個別或いはマルチで全部屋買い揃え、 実際に住み始めると全館空調なんか不要であることに気付く。 ちなみにうちの場合嫌な客がきたらエアコン止めるよ。 どちらにしてもセントラルのネックはあのエアコンにある |
190:
匿名さん
[2008-09-02 10:48:00]
>全館空調なんか不要
次世代基準の今の家ならエアコン数分かければすぐ温度なんか下がる。 常時運転しなくともいいと気付く 大体今時セントラルなんかやっているメーカーは隙間だらけで常時動かしてないと効かないことを隠すためにやっているとしか思えない |
191:
ビギナーさん
[2008-09-02 10:50:00]
じゃあ、次世代省エネ基準で全館空調をウリにしている三井ホームは?
|
192:
入居済み住民さん
[2008-09-02 12:15:00]
>>大体今時セントラルなんかやっているメーカーは隙間だらけで常時動かしてないと効かないことを隠すためにやっているとしか思えない
なんじゃそりゃ。 意味分からん。 じゃあ何でいい加減に作った建て売りに全館が入ってないんだ?? 全館の方が初期コストもかかるし、配管スペースも必要。 要は贅沢品なのだよ。 自分が使ったことすらないのに真っ向から否定するのはどうかと思うぞ。外人が寿司見て、生で魚を食べるなんてあり得ん!と言うのに似ているな。 食べてからいえっちゅーの。 |
193:
190
[2008-09-02 12:38:00]
だってだってセントラルなんて高いから買えないんだもん
うちは扇風機だけでがんばっているのさっ |
194:
匿名さん
[2008-09-02 12:46:00]
吹き抜けあったらセントラル空調だな
個別じゃかえって無駄 |
195:
契約済みさん
[2008-09-03 22:48:00]
>セントラルなんて高いから買えない
木造のセントラルなんか坪80でいける。 木造でやればやすーいやすーい。 しかもダクトがどうの言っているアフォいるが、今時の家は普通にダクト通っているね。 一種換気+エアコン6台つけたら軽く200は超える。 効かないだけあってちゃんと計算するとセントラルのほうが安いぞ。高いのは電気代だけ。 効率が悪いから3倍は覚悟だね。 |
196:
匿名さん
[2008-09-05 13:44:00]
24時間空調のために各部屋のドアはアンダーカットしてあるので冷気・暖気はにげますよ。
全館空調のほうがいいんじゃない? |
197:
匿名さん
[2008-09-05 14:37:00]
理想は各部屋にしっかり気密取って、各部屋に給気口・排気口を設けた各部屋毎で温度・湿度・換気管理出来る全館空調じゃね?
|
198:
匿名はん
[2008-09-05 14:48:00]
じゃねぇ 全館ポンコツ
|
199:
匿名さん
[2008-09-06 00:04:00]
木造に空調の組み合わせなんてトラップだろ?
三井か三菱か? ネタっていうの。 |
200:
175=169
[2008-09-06 16:27:00]
183さんの言う通りかな。
でも、皆さん、個別エアコンのフィルターとか掃除しないんですか? 以前の家では結構汚れてました。(型が古かったかな?) まあ、熱帯夜の話は1と同じですね。歳なもんで、夜中にトイレに起きる事が多いんですが、廊下に出た途端にモアッと来るのは嫌でした。 今後家を建てる事はないと思いますが、そんな機会があれば次回も全館空調にすると思いますよ。何しろ快適なもんで。 |
201:
匿名さん
[2008-09-06 19:21:00]
「次世代省エネルギー基準」という、今となっては
レベルの低い基準をかろうじてクリアしたくらいで 全館冷暖房なんかしたら、とんでもなく冷暖房費がかかるでしょうね。 24時間換気も熱交換できるタイプでないとダメですよ。 |
202:
匿名さん
[2008-09-06 20:29:00]
拙宅はQ値1.6、C値1.0の木造で、全熱交換の全館空調です。
通常、全館空調ならそのダクトを利用した1種換気で熱交換ありますよね? |
203:
匿名さん
[2008-09-07 18:36:00]
そんなのはわかりませんよ…
HMに仕様を確認したら? そういうところでコストダウンしてるかもしれないし… |
204:
物件比較中さん
[2008-09-07 22:55:00]
>拙宅はQ値1.6
いいねえ、木造アフォ。実際の家のQ値が1.6取れてると思っているあたりがスゴイ。 やっぱ木造。 |
205:
近所をよく知る人
[2008-09-07 23:46:00]
我が家は2X6でQ値0.9ですが、それがなにか?
|
206:
204
[2008-09-07 23:50:00]
え?2X6って木造だったの?今まで知らなかった私がアフォでした。
生意気言ってすみません。 やっぱ木造だね。 |
207:
匿名さん
[2008-09-08 08:31:00]
Q値って何だか本当に知ってるのか?
ということは窓がない家なんだな。その2×6とか言う意味不明な木造は。 まさか木造のユニットとか言わないでね。ぷっ |
208:
205
[2008-09-08 10:41:00]
>>207
Q値って何だか本当に知っていますよ。 もちろん窓がない家です。よくわかりましたね!脱帽です。はい。 そうそう、2×6を知らないのは、少なくともこのスレに書き込んだことのある人の中では貴方だけだと思います。ある意味、選ばれた人です!阿部寛にいろいろ教わってください。 ちなみにユニットなんて言いませんよ。正確にはユニット工法です。ぷりぷり〜 |
209:
匿名さん
[2008-09-08 11:14:00]
|
210:
207
[2008-09-08 14:27:00]
|
211:
匿名さん
[2008-09-08 15:38:00]
|
212:
207
[2008-09-08 18:08:00]
|
213:
211
[2008-09-08 23:14:00]
|
214:
シャア小佐
[2008-09-09 00:24:00]
認めたくないものだな、掲示板故の"なりすまし"というものを
|
215:
匿名さん
[2008-09-09 07:26:00]
認めなきゃいいじゃん
どうせわからないんだからさ |
216:
賃貸住まいさん
[2009-07-01 23:46:00]
ワンルームの我が家は、
いやがうえでも全館空調でつ |
217:
ビギナーさん
[2011-02-08 00:42:03]
近所に複数のハウスメーカーが集まったショウルームがあるんだけど
行って全部回りきる頃には唇と口の周りの皮がめくれてきた。 全部が全館空調ではなかったけど、あの異常な乾燥はマジでびっくり。 コストやメンテ考えるといろいろ難しいね~・・・ |
218:
匿名さん
[2011-03-22 00:14:36]
全館換気空調って価格に対してそんなにメリットなさそうだな。
換気をウリにしたシステム工法やソーラーハウスも沢山ある、 新築で全館換気空調の導入コスト考えたら 他のシステムの方がずっとマシ! 全室冷房や全室除湿には向いてるけど それってそんなにそんなに必要か?? 暖房に関してはエアコンをメインの暖房器具に考えるのって有り得んだろ… 床下暖房(蓄熱・温水色々)や輻射暖房器とかの方が体に優しいし光熱費もかからん。 PVシステムなら オール電化住宅で太陽光発電システム・床下蓄熱暖房・省エネ換気。 300万で太陽光発電込みのこのシステムなら割安に思える。光熱費も省エネで安いし。 200万オーバーの全館換気空調選ぶようりか遥かにマシ! エアサーキットとかエアパスとか通気システムは好きなの選べ。 OMソーラーは勧めないけどw |
219:
入居済み住民さん
[2011-03-23 00:43:39]
三井ホームで建てて2月に入居しました。神奈川です。
三井の7割は全館空調だそうですが、よくよく調べて人に聞いて全館空調はやめました。 エアコン+ヒートポンプ床暖(1Fのみ)にしました。 結果は20畳以上のLDK+キッチンからつながる洗面所(ドアありオープンにして) まで1台のエアコンで、エアコンが唸ることもなく部屋全体が暖まります。 床暖をつけるとさらに暖かくて、2Fも壁伝いにか暖まるように思います。 第3種換気も、言われるような寒さを感じることもまったくありません。 地域にもよりますが、高高住宅であれば全館空調は不要と思います。 全館空調にしなかった理由について 全館空調は第1種ダクト有り熱交換24時間換気システムに、冷暖房を組み込んだものです。 1.ダクトに埃が溜まり、数年後吹き出し口から出てくる可能性がある。 2.熱交換する屋根裏にあるチャンバーがカビて真っ黒になる。 (作業したことのある別の人2人から聞きました。1件はカビ臭いので上がって見たら 真っ黒だったそうです。しかも2年で) 3.本体の置き場所が作業スペースを含め1畳必要。 全館空調は快適なのは間違いなさそうですが、簡単にメンテ出来ないことを考えると☓だと 思いますよ。全館空調と言うより、24時間換気システムの問題ですけれど。 |
220:
匿名
[2011-03-26 23:32:47]
花粉の時期、窓をあけなくてもすんだ空気なのは助かります。
廊下や玄関、洗面所まで暖かいのも助かります。 リビングが20畳以上だと、エアコンだけではなかなか… |
221:
匿名
[2011-04-04 15:56:22]
今の最新モデルには電気料金が見えるようになっていますが、その数字はだいだいの目安であるだけです。販売会社はそういう付加価値をつけて高く売ってるだけです。
なぜなら、その機能がつくだけで高価になすからです。 |
222:
匿名さん
[2011-04-04 18:22:18]
>219さん
aダクトを排気に使ったらダクトの汚れは外に出るだけだけど、 bダクトを吸気に使ったらダクトの汚れが室内に持ち込まれます、 ですから第三種は排気方式で換気しています、 吸気にaを採用する第一種はメンテナンスの手間と汚れの問題があります、 ですから極端な寒冷地以外は第一種採用する必要はないです、 全館空調やめて床暖房にしたのは正解だと思います |
223:
匿名さん
[2011-06-08 13:40:01]
全館熱交換にするより、普通の24時間換気でそんなに違いは無いと聞きました。高気密、高断熱、Low-E樹脂アルミ複合サッシ、発砲ウレタン気密、木造軸組みでもパネル張って強度も良くなり遮熱シートで更に…の方が良いのかなぁ…
そして全館熱交換も電気使うんですもんね。その分、湿度等調整等してくれる珪藻土の壁にしたり、その方がエコで良いのかなぁ… もう1件は最初から熱交換全館空調が最初から装備付き…花粉99.8%カットや地熱利用や勿論、気密、断熱、遮熱も… どちらも工務店ですけど、最初から~はフランチャイズ工務店です。金物は開発独自みたいですけど、金物工法は金物で、全館熱交換の差はさほどでも無く…な工務店さんは、昔ながらの大工で木を無理やり?コンコンで組む&金物+で伝統な軸組みで強度はそちらかなぁ…そこに更にパネル等したらかなりの強度?かなぁ…や断熱、遮熱、気密… まだ迷うなぁ…どっちが良いのやら(?_?) 全館熱交換空調も床下で、ダクト?配管?が家中じゃないです。。。吸気口は外1箇所でお手入れ簡単式です。。 大手は同じ仕様でもネームバリューやらで高いだけなので初めから大手は考えて無かったです。。。 |
224:
匿名さん
[2011-06-08 13:59:46]
普通の24時間換気は、今はどの家にも義務付けられていますが
冬は冷たい空気が、夏は暖かい空気が入ってきます。 単純に考えてください。 家中の換気がちゃんと出来ているなら 熱交換じゃない場合、外の温度の空気がそのままの温度で中に入ります。 外気温が低ければ寒い空気。外気温が高ければ暑い空気。 気にならないなら、換気がちゃんとされていないと言う事です。 花粉、カビなどは当たり前に取る高性能フィルターがついていない換気システムの場合は 埃まで入ってくるので 高高住宅で窓をあまり開けないお宅にはきついと思います。 よく窓を開ける家なら関係ありませんが・・・。 |
225:
匿名さん
[2011-06-08 15:48:12]
空調は違いました!熱交換換気システムだけでした。いちよー全館です。(フランチャイズ)
窓換気が一番効率的だって言ってました~!義務で24時間換気は付けないとで付けてる。(工務店) 熱交換換気だけってのがいいなぁ。。。 |
何年お使いですか?。業者関係者ってことはないですよね。
私も全館空調にしたいのですが迷っています。
125さんのおっしゃるとおりなら、全館空調決定!!と言いたいところなのですが、主人に「真夏や真冬、ましてやお盆や年末年始(修理業者やメーカーがお休みの時期)に故障したらどうするんだ!」と言われ、まだ迷っています。