全館空調と個別エアコンどっちにすべき？

[匿名さん]

２X４の家で、一階は20畳のLDKと８畳の和室、
2階は洋室4部屋で、15畳、7.5畳、6.5畳、6.5畳です。

個別に空調付けたほうが良いでしょうか？それとも全館空調をいれたほうが良いでしょうか？
ビルドイン車庫いれて延べ床60坪弱です。全館にしたらおよそいくらぐらいかかりますか？

[1001: 匿名さん]

ここで全館空調のポジキャンやってる人は生活かかってるから？

[1002: 匿名さん]

住むことを体験って、そんな罰ゲームイヤですぅ。。。

[1003: 匿名]

寒い家は嫌。

[1004: 匿名さん]

>>1001
アンチ全館な主婦友さんに遊んで貰うためです♪

[1005: 匿名さん]

全館を導入している人は個別に対して関心ないけど
逆はすごいことになってるねｗ

この事実だけでも分かる人は分かるよね



ベンツ乗ってる人は軽なんかに関心ないよね

[1006: 匿名さん]

個別を軽っていうのは極端でしょう？

仰りたい事はわかりますが

[1007: 匿名さん]

ベンツのように普及して市場の地位を確立してる車と一緒にしたらメルセデスに失礼。
てかエルグランドだろ？w

[1008: 匿名さん]

エルグランドじゃなくてボルボトラックでしょう。
でかい割には安い。

[1009: 匿名さん]

車に例えるなら全館空調はバブル期のシーマ、
ルームエアコンはレクサスハイブリッドってところか。

[1010: 匿名さん]

またでたヤンキーシーマ
今はフーガフーガもうヤンキーにはやられん。

[1011: 匿名さん]

フェラーリとプリウス

個別の方はエコエコ言ってるし、故障がどうのとうるさいから
結構的を射ていると思う

[1012: 匿名さん]

金があれば所有したいのがフェラーリ、
金をもらってもご遠慮願いたいのが全館空調。

[1013: 匿名]

R35GT-Rが全館空調
　個別は遊園地にあるゴーカート。

[1014: 匿名さん]

スプリンターが全館空調
カローラが個別空調

[1015: 匿名]

アルファードHYBRIDは全館空調
ミライースは個別空調

[1016: 匿名さん]

さすが全館空調ユーザー、下品な車に詳しいな。

[1017: 匿名さん]

そういえば、個別は街中でStop & Goを繰り返している車ようなものだという、素晴らしい例えをしていた人がいましたねw

[1018: 匿名さん]

主婦友ウザイね。

新スレでも相手にされなくなって狂ってしまったかな？

[1019: 匿名さん]

>>1017
あなたの車は24時間エンジン掛けっぱなしで
ご近所に迷惑かけてるんですよねｗ

[1020: 匿名さん]

>>1018
釣られすぎなんじゃない？

[1021: 匿名さん]

>1019
へー、ご自慢の爆風エアコンは24H稼動しているんですね。勉強になります。ウチの全館は適温で自動的にコンプレッサーは止まるので、そいうものだとばかり思ってました。ルームエアコンってそれくらいの制御も出来ないんでしたっけ？個別時代はスイッチを入れたり消したりしてたので、注意してませんでした。

頓珍漢な車での例えを笑われて、悔しくてまた変な例えをして、連続してお恥ずかしい思いをされていると思いますが、未だ学生さんでお若いようなので、しょうがないですね。ただ、たまには落ち着いて物事を調べてから書き込む事をお勧めします。

[1022: 匿名さん]

まぁまぁ折角の祭日ですし、そんなに怒らないで落ちついて過ごしましょうｗ

[1023: 匿名さん]

>1022
そんなに怒らせてしまいましたか？それはごめんなさいね。まあ、深呼吸でもして落ち着いて下さい。

[1024: 匿名さん]

>>1023 いや、かまって貰えて寧ろ喜んでるんじゃないw

[1025: 匿名]

煽り合戦のことを「議論」と言っていた例のコテハンの人、何時の間にか「匿名さん」をコテハンに変えていたのですね。

[1026: 匿名さん]

じゃ外出してきますので、なぜ反論出来ながらか、しっかり反省しておいて下さいw

[1027: 匿名]

>>1026
どの意見に反論出来ながらか？
帰宅したら教えてね。

[1028: 匿名さん]

>>1019
無駄に広大な敷地であるので近所迷惑にはなりませぬ。

[1029: 匿名]

どちらにもそんなに執着ありませんが、ある教科書には全館空調を否定してあったような気がします。

帰ったらみてみます。

[1030: 匿名さん]

主婦友には用はないからここにも来なくていいよ。

[1031: 匿名さん]

否定的な書き込みはどれも主婦友に思えてしまう、
ストーカーを通り越して心神耗弱だな。

[1032: 匿名さん]

あれだけケチョンケチョンに論破されればそうなるのも仕方ない

[1033: 匿名]

>1029です。
「自立循環型住宅への設計ガイドライン」という本でした。
国土交通省監修の建築環境・省エネルギー機構の著となっています。

---------
P.99
『コラム「高断熱」は省コストにならない？』
高断熱化を図っても、必ずしも暖冷房エネルギーの削減につながっていないという報告があります。その主な理由には次のようなことがあげられています。
（中略）
(2)断熱化した住宅は全館空調が適しているとの認識をもつ設計者・施工者・住まい手が少なくなく、時として住まい手のニーズを越えた空調計画が行われ、そのための暖冷房エネルギーの増大をまねく。
---------

いかに快適に、設計や設備の選択によって2000年ごろの標準住宅と比較して50％のエネルギー削減を目指すか、という資料ですが、とてもわかりやすいです。数値などがすべての項目においてはっきりしているので、非常に参考になります。

省エネルギーの観点からは、全館空調は微妙、ということみたいです。
より断熱を強化すること、通風・換気計画、採光、遮熱･･･の設計項目を強化することのほうがたしかに大事なので、よりこういった研究や設計手法が浸透すれば、将来的には全館空調はなくなるのかな、と思いました。全館空調でなくとも十分な快適を得られれば、省エネルギーでそれに越したことはないですから。

今、ここまで深く設計されていない場合（ただ高断熱にした、とか）は、全館空調を採用される場合があっても仕方ないのかなと思います。省エネルギーではないでしょうが、住宅の歴史としては通る道なのかなと。

[1034: 匿名]

>1033です。
設計の目標レベルとして、最高レベルであるレベル4では、
暖房室と非暖房室の温度差を3～4℃程度を目指す手法が具体的に記載されていますが、部分間欠冷暖房と全館連続暖冷房のレベル4同士を比較したとき、だいたい消費エネルギーは3倍になっているようです。
そもそも暖房室と非暖房室の温度差を3～4℃なら、全館空調は不要でしょうが。

逆に差が7℃以上になってしまう程度の断熱計画のレベル0と比較すると、
レベル0で全館連続暖冷房→レベル4で全館連続暖冷房にするだけで、65％エネルギー削減
となっているので、全館空調を採用される場合はとくに気を遣いますね。ご周知のとおり当然ですが･･･。

[1035: 匿名さん]

>>1033
全館空調なんて全く省エネではありませんよ。
少し前までＮＥＤＯが省エネだと言うことで補助金を出していましたが
何処が省エネなんだと (笑)

個別エアコンを全部屋２４時間つけるのと全館空調だと全館空調の方が省エネですが。
個別エアコンをそんな使い方する家はかなり稀。

[1036: 匿名さん]

>>1033さん
教科書が全館を否定しているという話という事でしたが、実際には全館は省エネではないというお話ですよね。

ご指摘されている部分はある意味当たり前でと思います。例えば、高高の業者で「エアコン一台で全館空調」という謳い文句のところがありますよね。この場合にでも、全館ではなく、敢てドアを閉めて部分的な空調にしてしまえば、その方が消費電力は少なくなりますよね。消費するエネルギーと空調する面積は比例するという、単純な話と思うのですがどうでしょう。また間欠運転と連続運転との比較ですし、間欠運転の条件も良く分りません。

全館によって得られる温度バリアのフリー化は、脳卒中、心筋梗塞へのリスクを大幅に減らすものです(因みに、私はStroke survivorです)。また、そこまで極端な場合でなくても、部屋を移動する際の温度差から開放されて、今までは心身共に温度差のストレスを感じていたんだなと改めて実感します。

ところで、暖房室と非暖房室の温度差を3～4℃というのは、居室のドアを開けっ放しにするという条件ですよね？例えば、外は0℃、暖房室22℃、非暖房室が19℃というような環境がドアを閉めていても得られるというお話でしょうか？開けっ放しが条件だとすると、連続運転すれば消費電力の差は3倍から、ゼロの方向に近付いていくという事ですよね？？

余談ではありますが、まるで大手鉄骨系HMに阿ったような、あれだけ緩い省エネ基準を作り上げ、このような状況でも厳しくしない国土交通省が何を偉そうに語ってんだ、という思ってしまいます。。

[1037: 匿名]

>1036さん
そうですね、全否定ではなかったです。コラムの一部分だけを覚えていたので･･･すみません。
省エネではない、ということでした。省エネ住宅を目指すガイドラインの教科書ですので、結果的には否定していると思います。

暖房室と非暖房室については、開け放すと室として別ではないと思いますので、閉め切っての条件と思われます。開け放してはこの資料の意味がありません。

[1038: 匿名さん]

>>1037
なるほど。
でも、部屋を閉め切った条件で、尚且つ間欠運転でその温度差が保てると言うのは、俄かには信じがたいですね。。部屋の間仕切りの材料等の条件にもよるとは思いますが。

[1039: 匿名]

>1038
間にレベル1～3も設定が記載されています。巻末のケーススタディではレベル3（暖房室と非暖房室の差が4～5℃）で試算をしてみているようです。
間仕切りはごく一般的な在来の間仕切り壁となっています。
ただ、一定レベル以上では間仕切壁の上下（床、小屋裏との接点）の通気止めの手法についてはかっちり措置するよう書いてあります。今日においてはどこのHMでもされているかと思いますが。

当然暖房室と非暖房室との温度差を小さくし、非暖房室と外気との温度差を大きくすることを目指すわけなので、それをできうる設計手法についていろいろ書かれています。

これを読んで、やっぱり施工側がどれだけわかって施工しているか、それがすべてだなあと思いました。

[1040: 匿名]

>1038
あ、間欠運転の条件は書かれていました。
暖房室は居間と食事室（モデルの間取りが設定されています。ごくごく一般的な38.8坪の在来です）を設定温度20℃で7:00～10:00、12:00～14:00、16:00～22:00で運転。
外気温と室温の差は明け方頃比較、自然に下がっていったなりゆき温度というらしいですが、そこで比較しているようです。

暖房機器の性能については章が別になっています。（断熱の章ではなく、設備計画の章になる）
設備の章では、個別エアコン、個別エアコン＋温水式床暖房、セントラル（全館）の比較が掲載されています。コスト面と、省エネルギー面と、快適性の天秤の話になっていますね。
性能についてはCOP（APF）の話や、部屋の負荷を超える出力を持つ機器を設置した場合の効率の悪さなども記載されています。

[1041: 匿名さん]

ところで過去の全館空調ユーザーさんなどの発言をまとめたメリット、デメリットの
情報がありますので掲載しておきますね。ご参照下さい。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[1042: 匿名さん]

友さま、ご無沙汰しております。

[1043: 匿名さん]

>1041
阿呆な引き篭もりはどうしようもねえな、相変わらず。

[1044: 匿名]

高高プラス個別空調プラス床煖が１位だと？脳ミソ腐ってるな。それが電気代食いつくす最強のムダな組み合わせですな。哀れだ。
　可愛そうで涙がちょちょぎれる。

[1045: 匿名さん]

延べ床５０坪の建物に一人で住んでいて、多くの部屋は使っていないという場合でも
全館空調の方が得？

[1046: 匿名さん]

部屋の使い方に限らず全館空調はお得にはなり得ない。
快適ともかけ離れてるよ。全館空調ユーザーは暗示に掛かってる人が
多そうだからそこのところを汲んであげよう。

[1047: 匿名さん]

＞＞１０４５
訳あって、ウチは今そういう環境に近い。
経済面では勿論得ではないでしょうね。でも、例えばリビング、ダイニング、寝室、書斎を行ったり来たりするんだったら、そのたびに体に負担は掛かる事がないんで、そういう意味のメリットはあります。

[1048: 匿名さん]

>>1047
うちは二人家族だけど、日中は二人とも一つの部屋やリビングにじっとしていることはない。
家中を行ったり来たり移動することが多い。
移動のたびにエアコンをon/offするわけに行かないので、全館空調は助かる。
また、どこに移動しても気温の変化を感じないのは有り難い。

[1049: 匿名]

五人家族の二世帯です。
　全館は重宝しています。一人ならいらないのではないかと思います。

[1050: 匿名さん]

まあ、そもそも何で一人なのに述べ床50坪も要るんだって話だけどな。

[1051: 購入検討中さん]

セキスイハイムグランツーユーの空気工房プラスって、
初期費用多少かかるけど、
全館空調と個別エアコンのいいとこ取りじゃないですか。

[1052: 匿名さん]

ハイムは短期間に空気工房、新空気工房、空気工房プラス
仕様が変わりすぎで信用できない。

[1053: 匿名さん]

次は「個別工房アルファ」だな。

[1054: 匿名さん]

個別空調Zでしょ

[1055: 匿名さん]

>>1051
全館空調にいいとこなんてあったか？

[1056: 入居済み住民さん]

空調のためだけに契約アンペアが上がるようだったら、全館空調は価値があると思うよ。

実家が延べ床100坪だけど、電気代が少ない時期でも3万円台だからなあ。

[1057: 匿名さん]

話題も尽きたようですので、過去の全館空調ユーザーさん等の発言をまとめたメリット
デメリットを掲載しておきますね。適宜ご参照下さい。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[1058: 匿名さん]

>>1057 恥ずかしくて自己嫌悪に陥りませんか？

[1059: 匿名さん]

そんなスレを上げてしまう君は。。。

[1060: 匿名さん]

>1057
>過去の全館空調ユーザーさん等の発言をまとめた
このように、呼吸をするかの如く嘘が付けるというのは、ご自分の為にもならないですよ。

[1061: 匿名さん]

主婦友は他スレで総スカン食らって、憂さ晴らしってこと？

精神障害がないかどうか一度調べてもらう事をお勧め致します。

[1062: 匿名さん]

相変わらず主婦友は大人気だなｗ

[1063: 購入経験者さん]

主婦友はサイト運営側の人間だろ。

過疎ってくると燃料投下してアクセス数をかせぐんだ。

[1064: 匿名さん]

そろそろファンクラブ出来るんじゃね？

[1065: 匿名さん]

全館空調オーナーが論破できないからって
そんな言い方無いんじゃないの。　笑

[1066: 匿名さん]

言ってる事に無理があると、日本語も変になるんだな。

[1067: 匿名さん]

個別ユーザーが論破できないからって、
ガセネタをコピペし続けるほうが問題じゃないの（苦笑）

[1068: 匿名さん]

やっぱりあのリストは核心を突いてるからレスの数が一揆に増えるな。

[1069: 匿名さん]

一揆にねw
何かてんぱってるみたいですけど、一度深呼吸して落ち着いてから書き込んだ方が良いですよ。何とかの友さん。

[1070: 匿名さん]

全館空調オーナーはかっぺだから
そろそろ暖房炊いてるんじゃない。　笑

[1071: 匿名さん]

一揆でいいだろ、この状況はｗ

[1072: 匿名さん]

>>1071 悔しいからって、負け惜しみを書いても恥の上塗りですよw ドンマイw

[1073: 匿名さん]

>1070
＞そろそろ暖房炊いてるんじゃない。　笑

暖房炊いてる？
一体どこの言葉？

[1074: 匿名]

空調を<炊く>だって！
　表現力の乏しい可愛そうな子。

[1075: 匿名さん]

うちは北関東ですが全館空調のみでは能力不足なので
電気カーペットを併用しています。
こんなことになるなら床暖設置しておけば良かった。。。

[1076: 匿名さん]

>1069
＞一揆にねw
以前『ヘキヘキ』と書いて笑いを誘っている人もいましたよ。

[1077: 匿名]

>>1075
そういう人が多いようですね。個別エアコン追加が一番賢いかもしれません。

[1078: 匿名]

家はもっと北ですが、全館のみで問題ないです。
　ちなみに室温がどの位で《寒い》と感じますか？
我が家の場合、22℃を下回ると寒いと思っています。

[1079: 匿名さん]

>>1077 自作＊＊＊

[1080: 匿名さん]

全館空調オーナーはかっぺだから
灯油タンク、薪ストーブ、お釜とかね炊くイメージだったんです。　笑

[1081: 匿名]

カッぺは言い過ぎでは？
思い込みが激しい情報弱者っていうイメージはあるけど。

[1082: 匿名さん]

＞灯油タンク、薪ストーブ、お釜とかね炊くイメージだったんです。　笑
灯油タンクを炊く
一体？

[1083: 匿名]

あと反論できなくなると言葉尻に拘ってしつこく指摘し続けるよね。

[1084: 匿名さん]

>>1083 分る分る、主婦の何とかってそんな感じだよね。実際は未だ子供みたいだから、まあある意味しょうがないよね。そういう時は相手にしなければ良いのだし。

[1085: 匿名]

また主婦友の話か。相当好きなんだね。

[1086: 匿名さん]

そうだね、＞＞１０８１とかまさにね。

[1087: 匿名さん]

>>1077
コメントありがとうございます。電気カーペットはやめて
個別エアコンの追加設置を検討したいと思います。
全館空調は思い切って停止すべきでしょうか？

[1088: 匿名]

必要性が全くないとお考えでしたら、そうしたら良いのでは？

[1089: 匿名さん]

更年期になりますと女性はのぼせ、ほてり、そして足冷えですね起こるわけです。
空調の風はのぼせを助長してさらにイライラするわけで床暖房をお勧めします。

[1090: 匿名さん]

>>1087
猿芝居お疲れ様。

[1091: 匿名さん]

>>1087
停止するのは良いことだけど、吸排気口は塞がないと個別エアコンの
効率が落ちるよ。冬は寒い風が流れ出てくるしね。

[1092: 匿名]

それだと換気も出来なくなってしまいますが

[1093: 匿名さん]

個別ユーザーの皆さん、全館空調のスレから離れられないんですね。
「普及しない」とか言って誹謗しながらも、興味津々なのですね！

他人の空調システムに興味を抱くのは何故でしょうか？
全館ユーザーは個別空調など全く興味ないけどね。

[1094: 匿名さん]

でも主婦友は気になって仕方ありません。。。

[1095: 匿名さん]

デメリットだらけの設備を設置してしまった方の行動は心理学的に興味あります。

[1096: 匿名さん]

>>1091
アドバイスありがとうございます。
室内機も撤去して収納スペースとして有効利用したいと思います。

[1097: 匿名さん]

>1095
貴方の価値観ではデメリットだらけなのでしょうが、
私にはメリットしかありません。

空調効率だとか光熱費だとかは正直あまり関心がありません。
多数の方は、そこにこそデメリットを感じている様ですが。

実家では冬の光熱費に20万円掛かっていましたが、
全く快適ではありませんでした。
(田舎で200坪程の家ですが…）

それに比べ、1～2万円でこの快適さを買えるなら安いものです。
因みに我が家は40坪です。

[1098: 匿名さん]

>>1096
室内機の騒音にも悩まされずに済みますね。おめでとうございます。

[1099: 匿名さん]

>>1096, >>1098
室内機って、アホ過ぎw

[1100: 匿名]

室内機が無くなってよかったね！って自演バレバレ。

[1101: 匿名さん]

まぁまぁ、そう怒らずに穏やかに情報交換しましょう。
ところで過去に全館空調ユーザーさんなどが発言したメリデメをまとめた情報がありました
ので転載しますね。とても良くまとまってると思います。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[1102: 匿名]

個別に床煖の組み合わせ。電気代高いだろうに。

[1103: 匿名さん]

>>1102
まあ、＞＞1101はアホな引き篭もりが作った、ソース無しの脳内リストですからw

[1104: 匿名さん]

>>1101
改めてこのリスト見ると全館空調にしなくて本当によかったと思うわ。
選んでしまった方、ご愁傷様です。

[1105: 匿名]

私も個別空調ごときにしなくて正解だったです。
　圧倒的に快適。
選ばなかった方々は本当に残念でしたね。

[1106: 住まいに詳しい人]

このリストを見て、全館にしなくて良かったと言ってる人は、本当に全館にしなくて良かったと思ってるんでしょ
でも、全館ユーザーから見たら皮肉の一言も言いたくなるのも事実でしょう
木を見て森を見ずと言うか、あまりに的を得ていないので、むしろ滑稽に見えてしまうんですけどね
結局何が言いたいかと言うと、床暖房信者がいかに全館空調を否定しようとも、全館空調の快適性は変わらない
と言う事です。
しかし、万人全てに認められるシステムではない事も全館ユーザーは知っておいても損はないのではないでしょうか
私は全館ユーザーの立場ですけど…

[1107: 物件比較中さん]

全館空調　実際に　12年前に採用しました。

最初に結論から
残念ながら　コストパフォーマンスは最悪。

壊れたら・・・29万円の補修費

もちろん　有償でした。　　


住んだ後のメンテナンスを考えると　個別空調が一番です。

壊れたときのことも　考えてみて下さい。　

[1108: 匿名]

電化製品だけでなく、世の中の工業製品は全て壊れます。もちろん全館空調もそれらに入ります。壊れれば修理という事をすれば良いのです。
　もちろん個別空調も壊れます。知ってた？

[1109: 匿名さん]

全館空調ユーザー同士で醜いケンカが始まりそうですね。

[1110: 匿名]

文書のムダな空欄の主は全館空調ユーザーではないです。おそらく例の神様でしょう。
次のスレからは笑いが入ってきます。

[1111: 匿名さん]

>>1109
いや、始まらないと思いますよ。貴方みたいに年中イライラしていないので。

[1112: 匿名さん]

>>1107
12年目に何処が壊れたのですか？
その後は無事稼働していますか？

[1113: 匿名]

ファンモーターやコンプレッサーは消耗品だから１０年くらいで交換です。

[1114: 匿名さん]

室外機は１５年近くもつって聞いたけど、１０年と思っておいた方がいいね。
値段は２０万～２５万くらいだそうです。
そもそも維持費が負担になる人が選ぶもんじゃない。と思う。

[1115: 匿名さん]

あと快適さを追求する人は選んじゃだめ。

[1116: 匿名さん]

全館空調に快適性を求めずに何をもとめるのか？

[1117: 匿名さん]

モノ珍しさしかない。

[1118: 匿名さん]

モノ珍しさに於いては全館空調はサーマスラブの足元にもお夜這いないです。

[1119: ビギナーさん]

全館床暖房もモノ珍しいね。

[1120: 匿名さん]

>>1119
全館空調は快適じゃないけど床暖は快適ですよ

[1121: 匿名さん]

>>1155 >>1117 >>1120

全館空調に随分興味があるんだね。
一年中張りついて、同じ発言を繰り返すのがそんなに楽しい（笑）？

[1122: 社宅住まいさん]

建売風情の僻みにしか聞こ

[1123: 購入検討中さん]

素直に羨ましいって言えよ貧乏人

俺は工法で全館空調無理だし、できたとしても予算が合わないと思われる

でも全館空調は羨ましい、余裕でリビングイン階段とかできるしな

[1124: 匿名さん]

どっちにすべきか、難しい問題ですね。全館空調ユーザーさん等が過去に
発言したメリット・デメリットをまとめましたのでご参照下さい。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[1125: 匿名さん]

全館空調ユーザーのブログや掲示板の情報を集めてみました。
これから全館空調を検討される方はご参照下さい。

「全館空調だけだと、なんか足元が寒いんですよね…。」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/blog-entry-264.html
「全館空調・吹き抜けありの我が家。夜ははっきりいって寒いです。特に足もと。」
http://20821638.at.webry.info/201001/article_3.html
「全館空調の設定温度。29度で寒い」
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10624700063.html
「リビング20畳の床暖房ですが、吹き抜けなので全館空調だけだと足元が寒くて…」
http://xn--vuqu96b702auic.gbc21.com/knc/page/m-denmou_yukadanbogasudai...
「全館空調だと、どうしても、足元の暖まりは悪いですから。」
http://blogs.yahoo.co.jp/myuta_neko/35122291.html
「床暖房の様に足下からの暖かい空気の固まりがないため、冬場は寒がりました。 」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1296382211/l50
「欠点は、今の時期、乾燥することと、足元があまりあたたかくないこと。」
http://desktop2ch.jp/build/1138468983/
「うちも全館空調で床暖房なしなので、せっかく暖めても足元が非常に冷える。」
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1275,713922
「冬は正直いって、寒がりの方には「床暖房」などの併設がお勧めです。」
「欠点は室内を空気のながれがあるので、ダイニングのにおいが広がりやすいことです。」
「ダイニングに別途空気清浄器をいれようと考えています。」
http://wewill.freeshell.org/forumlog/200102/01020010-010207-010219.htm...
「あれっ??俺だけかな?　寒くはないけど足元だけ少し冷たいような気がするんだけど」
http://yaplog.jp/hamachan-house/archive/30
「確かに我家も１月は足元が寒くて｢全館空調ってこんなものかな｣と思いました｡」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/?mode=m&no=238&m2=res
「夏の終わり頃から臭い(古いエアコンのような臭い)も気になるようになりました。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263922037
「焼肉をしたりタバコをすうと臭いが違う部屋まで行き渡るそうです」
「アロマなんかは香りが行き渡ってうれしいです」
http://blog.goo.ne.jp/y8k8h8k8/c/b4ee7242e050b4bbac6d844e205cf589
「家が全館空調で常に埃が空中を舞っていて困っています。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=13706864/
「全館空調が欲しかったから三井にしたところもあるんですが・・」
「全館空調＋吹き抜けだと匂いが家全体に廻るというデメリットも体感しましたし」
http://blogs.yahoo.co.jp/knk_myrev/37056.html
「確かに、焼き魚をしたときや、焼肉をしたときは、2階にも匂いが行きますね。」
http://www.zenkankucho.com/sekou-interview01.html
「床暖房を採用すれば、さらに快適な暮らしが実現します。」
http://www.mitsui-reform.com/menu/energy/air_condition.html
「友人が三井ホームで全館空調ですが、足元が寒くて床暖が欲しいと言っていました」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/res/762
「1階では足元が少し冷えてしまうので、寒がりな母は電気カーペットを敷いている」
「電気カーペットなどの輻射式暖房器具の併用もお勧めします。」
http://www.hoc-tsukuba.co.jp/demerit.html

[1126: 匿名さん]

2011年、全館空調関連スレ10大ニュースをまとめました。

10位 主婦の友、全館空調関連スレに復帰し暇そうな主婦との会話を楽しむ。
9位 全館空調ユーザー、原発事故による消費電力値上げ情報に戦々恐々。
8位 全館空調ユーザー、「全館○」「全館？」「全館×」記入を提案するが華麗にスルーされる。
7位 全館空調ユーザー、根拠のない放射線量測定結果を掲載し大ブーイングを浴びる。
6位 全館空調ユーザー、うっかり「エルグランド＝全館空調」と書いてしまい生活レベルがバレる。
5位 全館空調のメリット、デメリットまとめが作成され、掲示板利用者から絶賛を受ける。
4位 主婦の友、夏頃からぱったり掲示板への書き込みを止める。
3位 全館空調ユーザー、「匿名さん」を「匿名さに」と書いてしまい自演がバレる。
2位 全館空調機メーカー製の個別エアコン、爆風モード搭載でAPF偽装か！？
1位 全館空調ユーザー、ブログなどのネガティブ・コメントを集めたリンク集が作成され黙り込む。

[1127: seo-zdarma]

http://www.zpetneodkazy-linkbuilding.com オンラインSEO分析

[1128: 購入検討中さん]

金があれば全館
なければ個別

これはしゃーない

[1129: 匿名さん]

エルグランデ羨ましい。。。

[1130: ママさん]

今度の我が家には全館空調を導入したいです。

[1131: 匿名さん]

４０坪で200万円。
６０坪で250万円です。
エアコン６台より安くなるでしょう。

[1132: 匿名さん]

>>1129
エルグランデなら６５００円で買えるでしょう。

[1133: 住まいに詳しい使徒]

あんまりエルグランデ言うから気になってググったら尼で売ってたわΣ（ﾟдﾟlll）

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00023PDXO

>>1132の言う通り6500円でお釣りくる代物です
羨ましいがってる暇があるなら尼でポチれば？

[1134: 購入検討中さん]

>>1131
建替えならエアコンあるし、建替えじゃなくても2台くらいは大抵持ってるし
まとめ買いすると意外と安いし
PC工法とかだとメーカーが対応してないとかあるし

意外と厳しいんです…


家は後者
工法変えてまでいれないかな、
でも羨ましいです

[1135: 匿名さん]

>1131
同等の24換気との差額なら、その半額くらいでは？

[1136: 入居済み住民さん]

全館空調は、これからどんどん売れてゆくと思います。私の家に来た人達は、絶対今度は全館にすると皆さん言いますよ！
私の子供たちは、親だけ全館でずるいと言って羨ましい言葉を言ってます。こんな快適な物を知れば無理してでも欲しがります。全館空調は急成長しますね！何処も同じ温度は素晴らしい環境と健康も創ってくれます。お勧めします！

[1137: 匿名さん]

過去の遺物

[1138: 匿名さん]

全館空調は初期投資が高いが、快適です。
個別空調は、エアコン３台ならば、全館空調より初期投資が少なくて済みます。
ただ、個別空調はヒートショックを覚悟して、温度差の激しさをある程度我慢しなければなりません。
快適性と我慢の差、および、初期投資100万差を天秤にかけて、どのように思うかでしょう。

[1139: 匿名さん]

昭和のにおい

[1140: 働く女子さん]

私の所は蓄熱暖房機１台で疑似全館空調です。
一番暖かいところと一番寒いところの温度差は２～４度です。
初期投資は２３５０００円でした。

[1141: 住まいに詳しい使徒]

>>1140
蓄熱暖房って意外と電気代が高いようですが、先月はいくらぐらいでしたか？
我が家は動力(空調のみ)で12000ちょっとでした。オール電化との合計で20000でお釣りが来るぐらいです。

あと、冷房も一台だけで、擬似全館は可能なんですか？

[1142: 匿名さん]

>>私の所は蓄熱暖房機１台で疑似全館空調です。
蓄熱暖房機1台で家一軒が暖房できるって　①延べ床面積　②断熱性能（Ｑ値）　③気密性能（Ｃ値）　④蓄熱暖房機能力（Ｋｗ）　⑤建築工法　⑥その他（特殊条件があれば）　を教えていただけますか？

[1143: ビギナーさん]

>>1138
初期投資だけじゃなく
ランニングコストも高いでしょう？
全館空調は富裕層のモノだと思っています

[1144: 入居済み住民さん]

＞1143
1138ではありませんが。
全館空調は40年ほど前まではたしかに富裕層のもので、アメリカ型のエネルギー大量消費型でしたが、
今は北欧型の全国民障害者弱者優先・健康＝24時間全館暖房、持続可能住宅型＝高気密高断熱住宅です。

北欧の全館温水パネルヒーターによる24時間全館暖房の住環境と省エネのエネルギー消費量が基準になります。現在の全館空調技術では南東北までは電気のみの全館空調で全館温水パネルヒーター並みに対応できます。その以北、北海道などでは快適性と省エネ性の面で全館空調ではなく全館温水パネルヒーターになります。

南東北以南の全館空調の電気代は、40坪＋、24時間自動運転、冬全時間館21度以上、夏28度以下で年間8~9万円（Ｃ値2以下・Ｑ値1.5～2）くらいです。

これ以上、電気代を下げるには壁の厚さを30cm以上にするくらいに断熱材を入れて断熱性能を上げ、全館空調機器を超高密高断熱住宅向けに新開発するしかなく、開発期間や建築設備コストを下げるまで短くても今後30年以上かかるでしょう。

現時点で住環境を北欧型の全国民障害者弱者優先・健康＝24時間全館暖房とするなら（スウェーデンは「弱者」を守るための「義務」ですが）Ｃ値2以下・Ｑ値1.5～2の住宅と年間8~9万円の光熱費が最低限の負担と言うことになります。

[1145: 匿名さん]

>>1143
冷暖房費と定期点検料金で年間１２万円くらいですかね。
ま、超快適ではあるのでよしとしてます。

[1146: 匿名さん]

そりゃエルグランデ乗れるくらいだから間違いなく富裕層でしょう。

[1147: 匿名さん]

エルグランデじゃなくてエルグランドです。

[1148: 匿名さん]

比較する際の参考になります。

「全館空調だけだと、なんか足元が寒いんですよね…。」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/blog-entry-264.html
「全館空調・吹き抜けありの我が家。夜ははっきりいって寒いです。特に足もと。」
http://20821638.at.webry.info/201001/article_3.html
「全館空調の設定温度。29度で寒い」
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10624700063.html
「リビング20畳の床暖房ですが、吹き抜けなので全館空調だけだと足元が寒くて…」
http://xn--vuqu96b702auic.gbc21.com/knc/page/m-denmou_yukadanbogasudai...
「全館空調だと、どうしても、足元の暖まりは悪いですから。」
http://blogs.yahoo.co.jp/myuta_neko/35122291.html
「床暖房の様に足下からの暖かい空気の固まりがないため、冬場は寒がりました。 」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1296382211/l50
「欠点は、今の時期、乾燥することと、足元があまりあたたかくないこと。」
http://desktop2ch.jp/build/1138468983/
「うちも全館空調で床暖房なしなので、せっかく暖めても足元が非常に冷える。」
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1275,713922
「冬は正直いって、寒がりの方には「床暖房」などの併設がお勧めです。」
「欠点は室内を空気のながれがあるので、ダイニングのにおいが広がりやすいことです。」
「ダイニングに別途空気清浄器をいれようと考えています。」
http://wewill.freeshell.org/forumlog/200102/01020010-010207-010219.htm...
「あれっ??俺だけかな?　寒くはないけど足元だけ少し冷たいような気がするんだけど」
http://yaplog.jp/hamachan-house/archive/30
「確かに我家も１月は足元が寒くて｢全館空調ってこんなものかな｣と思いました｡」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/?mode=m&no=238&m2=res
「夏の終わり頃から臭い(古いエアコンのような臭い)も気になるようになりました。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263922037
「焼肉をしたりタバコをすうと臭いが違う部屋まで行き渡るそうです」
「アロマなんかは香りが行き渡ってうれしいです」
http://blog.goo.ne.jp/y8k8h8k8/c/b4ee7242e050b4bbac6d844e205cf589
「家が全館空調で常に埃が空中を舞っていて困っています。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=13706864/
「全館空調が欲しかったから三井にしたところもあるんですが・・」
「全館空調＋吹き抜けだと匂いが家全体に廻るというデメリットも体感しましたし」
http://blogs.yahoo.co.jp/knk_myrev/37056.html
「確かに、焼き魚をしたときや、焼肉をしたときは、2階にも匂いが行きますね。」
http://www.zenkankucho.com/sekou-interview01.html
「床暖房を採用すれば、さらに快適な暮らしが実現します。」
http://www.mitsui-reform.com/menu/energy/air_condition.html
「友人が三井ホームで全館空調ですが、足元が寒くて床暖が欲しいと言っていました」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/res/762
「1階では足元が少し冷えてしまうので、寒がりな母は電気カーペットを敷いている」
「電気カーペットなどの輻射式暖房器具の併用もお勧めします。」
http://www.hoc-tsukuba.co.jp/demerit.html

[1149: 匿名]

↑○○の一つ覚え。
消え失せてちょ。

[1150: 匿名さん]

>>1149
せっかく、全館空調のデメリットを下げて書き込んでくれているのに、わざわざ上げるとは。
放置したらいいのに。

[1151: 入居済み住民さん]

1148さんの書いている事を見ましたが、全部間違っています。全館の経験ない人が間違いに気がつかずに悪い噂を列挙していますが、検討されている方は、全館を使用している人の意見だけをお聞きください。我が家では全員が全館の良さを満喫しています。

[1152: 契約済みさん]

なぜ全館が寒いの？

２階まで部屋中暖かいよ。

窓があいているのでは？

[1153: 匿名さん]

寒くないと言っているのはこのスレッドに常駐している方（ステマ要員？）のみですね。

[1154: 匿名さん]

トヨタが本気で全館空調を開発し始めたみたいだけど
実際はどうなんですかね？金額は１０５万で、従来製品より電気代３０％カットとのこと。
一気に電気代が安い製品が出てきたな

[1155: 匿名さん]

何か選択の基準がまちがっているような・・・
私なりに選定の基準を作るとしたら。


ステップ１
部屋数、床面積という単純条件でのセントラルエアコンと
個別エアコンのコストの比較

おそらく一定以上の部屋数、床面積からセントラルが
コスト的に有利になるはず。大型の建物ではセントラルを採用するのは
管理やコストの面で有利になるからで快適を求めてではない。

一定以上の部屋数、床面積は技術の進歩と共にかわるので注意が必要


ステップ２
設置する建物の断熱性能などの条件から必要な容量を修正
建物の種類などで生じる工賃差なども修正をいれて
コストの再試算を行う。


ステップ３
建物の蓄熱容量、建物の特殊性、地域性を考慮して
セントラルか個別かの選択を行う。
また、セントラルヒーティング、個別暖房もあわせて
比較し仮決定を行う。


例１：外断熱ＲＣ２世帯住宅なのでセントラルエアコン
　　　セントラル空調を選定
例２：Ⅳ区分の地域で夏は暑い。家にふきぬけを設けたいので
　　　夏はセントラルエアコン、冬は地域がら寒くないので個別で
例３：木造で建物の熱容量がなく狭いので夏も冬も個別でＯＫ
例４：Ⅱ区分の地域で冬が寒い。夏は個別エアコンで対応し
　　　冬は輻射暖房と温水暖房が使える機器でセントラルヒーティング
例５：木造だが基礎を蓄熱体とするためにセントラル式を採用し全館暖房する。


ステップ４
モデルルームなどでステップ３で仮決定した内容を体験したり
体験談などから最終判断くだす。
選んだ方式の長所をのばし、短所補う修正もあわせていれる。


数字にできる部分をステップ３までで比較検討し
ステップ４で数字にできない快適性をはじめて比較するのがよいと思う。

数字にできない快適性から話をするとまとまらないがな・・・

[1156: 匿名さん]

>1155
快適性は暖房機器ではなく、家の性能で決まる。
空気で熱を運ぶのは適さない、また高温多湿の日本ではカビのリスクが有るので全館空調は適さない。
ビルなどは太いダクトスペ－スを確保でき、定期的に消毒できる。
見栄で大手HMで建て全館空調を導入して足元が寒い思いをしないためには関西までとするべき。
関東で有名な鉄骨大手HMで全館空調を採用すれば足元が寒くなる。

[1157: 入居済み住民さん]

個別も全館も電気代はあまり変わりませんが、初期投資が高いので全コストで見ますと高くつきます。でも全館空調に一度でも住んだら絶対に個別空調には戻れません！それほど快適度が違いすぎます。ハッキリ言って長生きできそうです！

[1158: 匿名さん]

>1157
初期投資は必ずしも高いとは言えない。
部屋数がある程度多くなると。
ほぼ同じだったから全館空調にした。
1155のとおり。

[1159: 匿名さん]

＞１１５５です。
追加で説明したいと思います。

私が思う快適性は２つあります。


ひとつは数値化できる快適性
これは温度や湿度がそれにあたり、それを保持できる
冷却性能や加温能力であればそれでよいと

個別か集中化？断熱を何処まであげるか？
手段であって目的ではないと思います。


ステップ１～３でそれらを検討するとしています。
まあ、建物種類、大きさ、地域性で変わるので
何がいいかは個別のケースが多すぎますが。


もうひとつはステップ４で書いているように体験したり
経験者の意見を聞いて、個人の感性で判断する快適性です。
これは各個人で大きくかわるので平行線なので
意見交換レベルになってしまうと思います。


玉虫色コメントなので今までの掲示版の意見に対しての私分析を書きます。
セントラルで快適だと錯覚する原因は導入時に冷却、加熱能力を
計算して機器を選定するから、そのように感じるだけだと思います。

個別でもそれらを計算して導入してすれば同等の性能がでますし
最近は建物と空調機器の性能があがっているため
４ＬＤＫぐらいまでなら意図しなくても過剰な能力のため
何個か動かすだけで擬似的に全館温調になるケースも・・・


私は関西在住で東北に出張にいきますが冬場は輻射式暖房が欲しいです。
ホテル暮らしだと強制的にセントラル２４時間エアコンがですからね～
まあ、特に寒いわけではなく、喉もいためないので感性の問題ですが

[1161: 匿名さん]

トヨタホームが出したやつはどうなん？
さすがに設置費用105万だと、個別空調を数台おくよりも設置費用が安くなる。光熱費も3割カットでかなり良くなってる

[1162: サラリーマンさん]

金があんなら全館＆個別
金がそこまでないなら全館
金がないなら個別
金が底を突いてるならなんにもなし

[1163: 匿名さん]

ハイムグランツーユーの全館空調モドキの空気工房プラスってどうだろう？
熱交換型第1種換気システムの空気工房にプラスして、
各居室に個別エアコンを置きセンターユニットでエアコンを手中管理できるっていうシステム。

[1164: 1163]

×エアコンを手中管理できるっていうシステム。
〇個別エアコンを集中管理できるっていうシステム

[1165: 匿名さん]

>>1163
ハイムでわざわざやらんでも、似てるトヨタで完全な全館空調が105万でとりつけられるからな。一階と二階で温度をわけられるやつが

[1167: サラリーマンさん]

金があるなら迷わず全館だろ

[1168: 通行人]

うちは冷暖房はオールガスです。
前に家は5LDKで電気式エアコン
今の家は７ＫＤＫでガスでの冷暖房です。
コストは電気の３分の一で済みます。
室外機も２台で済みますし・・・
お勧めはガスかな～

[1170: 匿名さん]

ガスヒーポン、今は売ってないでしょう
家庭用に売ってますか？

[1171: 評判気になるさん]

わたしの場合、ダクトの掃除ができない、という点で、個別にしました。大型百貨店などの空調見てても、こんな汚いところから吹き出てきた空気を吸うのか…という感覚がダメでした。ダクトの汚れなどに関しては、皆様どうお考えですか？※この点さえクリアできれば、間違いなく全館空調にしていました。

[1172: 匿名さん]

デパート等人が多く集まる所のダクトは毎年の点検、掃除、消毒が義務化されてます。

[1173: 匿名さん]

＞1171
15坪前後の家にダクト設備？
どうやってつけるの？

[1174: 匿名さん]

ダクトとか水道管とか、そういうとこの汚れは気にした方が負けなんですよ

[1175: 通りがかりさん]

>1171

1174に強く同意ｗ。

自分は気にしてない。全館空調だけど埃が出てきたとか見たことない。
まあ、見えないｗ

どちらかというと排気側の入り口（台所とか風呂）の埃の方が気になる。

ダクトは壊れて入れ替える時に掃除してもらう。（か、交換すればいい）

この夏も快適♪

[1176: 匿名さん]

全館空調を導入された方スレより
＞　8064: 匿名さん　 [2018-07-22 19:53:18]
＞全館空調もやはり、年月がたつととおもいました。
＞外気のフィルター取り替えて2万もかかる。
＞それでも埃っぽい。

[1177: 通りがかりさん]

以前に全館空調のマンションで暮らしたことがあります。全館空調と言っても区分所有部分の全館空調ではなく、マンション全館集中冷暖房というやつです。地下二階にボイラー室があり屋上に空調屋外機があり給湯も集中給湯です。良い点はエントランスのオートロックを通るとエレベータ・廊下から快適で、何もすることなく365日快適に暮らせることです。欠点は電気ガス代は少なくて済むのですが、管理費に加えて請求される冷暖房給湯代がえらく高いことでした。一か月間海外旅行で不在中も基本料を取られました。暖房から冷房に切り替わる日は6月1日、逆は10月1日と決められているのも自由がありませんね。

今住んでいるマンションはごく普通のタワマンですが、リノベーションする際に設計家から全館冷暖房にするかどうかを問われ、少し悩みましたが普通の床暖と部屋別エアコンでお願いしました。結果的にはそれでも全館冷暖房と大きな違いは無かったというのが結論です。ペアガラスのサッシなど断熱性能が上がったおかげで、各部屋の扉を開けっ放しにしておけば、冬はリビングの床暖だけで廊下・玄関・洗面所・風呂場・寝室ぜんぶ暖かく、夏もリビングのエアコンともう一部屋だけエアコンをつけておけば全館涼しいです。

[1178: e戸建てファンさん]

三井ホームが省エネエアコンも使える全館空調を発売したみたいだね。Z空調よりも良さそうね。

[1179: 全館空調10年]

全館空調に決めたのは、初期コストも考えてでした。10台のエアコンと全館空調を比較、個々のエアコンのメンテナンスと買い替えを考えるとずっとお得で楽、安心でした。
我が家も2×４60坪です。ビルトインガレージではありません。実は検討したのですが、寒いと聞いて、別棟にガレージを作りました。
参考になるか、分かりませんが、夏は快適です。冬は夜などは炬燵を使います。
床暖はありませんが、健康的で過ごし易いです。
昨日、某有名軽量鉄骨メーカーの高級住宅に住む友人(家の大きさはほぼ同じ、築8年、全室エアコン)が電気料金が、我が家の方が安いと言われました。
参考になったでしょうか。

[1180: 全館空調10年]

ダクトは、業者委託して点検してもらいます。
空気は綺麗です。
日の光の中にチリがないのです。
ほら白く光るチリがないのです。
猫3匹飼っていますが、掃除は1日おきです。
ホコリがたまらないので、清潔です。

[1181: 匿名さん]

＞某有名軽量鉄骨メーカーの高級住宅に住む友人(家の大きさはほぼ同じ、築8年、全室エアコン)が電気料金が、我が家の方が安いと言われました。
鉄骨と比べては駄目、鉄鋼は寒いので有名、参考にならない。

[1182: 匿名さん]

２００７年の新築時にダイキン：エアカルテットを設置、昨日ついに壊れたみたいで、修理待ちの状態です。換気ユニットの送風は動いていますが、エアコンのコンプレッサーが動きません。
設置業者による毎年の保守契約にはせず、これまで２回、スポットで点検整備を受けてきました。ユニット内の吸排気のフィルター清掃は３カ月に１回程度自分でやっています。（予備のフィルターを１セット持っていますので、掃除機でホコリを吸った後、洗剤で洗い、天日干ししています）室内にある吸気ダクト前のフィルターは１～２週に１回、掃除機で掃除しています。
全館空調は確かにヒートショックがなく、エアコンの風が直接体にあたるのが嫌いな人には快適ですが、ついに恐れていた「故障」がやってきました。
我が家のシステムは室外機（コンプレッサー）１台ですので、昨日から送風のみの状態で蒸し暑いです。まだ真夏や真冬ではないので耐えられますが、そういう時期に起こったら、と考えるとゾッとします。
１３年目で初めてのことですが、これから先のことを考えると今さらながら全館空調の導入は失敗だったかな？と考える昨日今日です。