クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん

[住民さん]

会員制の掲示板立ち上げました。
地域情報など書き込み、役立てましょう。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[505: マンション住民さん]

そうそう！！同感です！

共同廊下の手すりを雑巾がけしながらベラベラ・・・、移動中にベラベラ・・・、廊下側洋間のフェンス（？）を拭きながらベラベラ・・・。
去年の夏に窓を開けて洋間にいたら目があった！！そんなことがあってからお掃除の人たちが近くまで来たのがわかったら窓を閉めるようにしましたけどね。

それと一体何人いるの？？
廊下で会えば「こんにちわ」と言ってくれるけど、ほとんど２人以上で行動しているみたいだから喋りっぱなし。掃除してもらってるから文句は言いたくないけど、お喋りは何とかしてほしいですね！

[506: マンション住民さん]

私は動物の糞をどうにかしてほしい。

何日前にサブエントランス側のエレベーターに乗ったら、汚物臭かった。
一階に下りると廊下には一定のパターンで茶色い跡が。最悪です。

こんな調子が続くようであれば動物を飼うのはやめていただきたいです。

[507: 入居済みさん]

飼い主の会、一体どうなっているんですか？！
ちゃんと活動・話し合い等行っているんですか？！
平然と、当たり前のように共同廊下を歩かせている飼い主！！！！！
飼い主も悪びれる様子もなく。
単純な規則も守れない飼い主は、犬を飼う資格なし！！！
しっかりしてよ！！！！！！あと、ウィンドコートエレベーターホールにまたまたタバコの吸殻が落ちていました！
消したら家まで吸殻は持って帰れ！！

[508: 住民さんＤ]

管理費の事が話題になっているので調べてみましたが、日常清掃業務費（平日６名６時間、土曜６名４時間、日曜２名２時間）で年間１７，４００，０００かかっています。すごい金額ですね。
削減できるところはしていきたいですね。
ちなみに管理委託費とやらは、年間８４，４２０，０００です。管理会社変えたら大幅に安くなるんでしょうね。別に今の管理会社に満足していないんだから！
懇親会では宅配ピザですか。宅配ピザなんて何年も食べてないな〜。うちではせいぜいサミットで冷凍ピザですかね。管理費返してもらって上寿司でも食べたいな〜。

[509: マンション住民さん]

ここの清掃作業員って楽しそうで楽チンそう。
掃除の時は二人組みとかグループ活動で、同年代だしお話もはずんじゃうね。
給料も良さそうだし、私もあの年代になったらここの清掃員として働きたいわ。

それより清掃員の人、何人か自転車で通勤してるけど、マンション前のガードレールに停めるのはやめて欲しい。マンション敷地内じゃないから文句言えないけど、外観が悪くなる。

[510: マンション住民さん]

日常清掃業務費の給料って結局安いでしょ。
管理会社、清掃員で６：４の比率くらいじゃない？
計算すると年収で１１６万ってとこですか。
直接清掃員と契約すれば１７４０万の半分くらいには
抑えることが出来るんじゃないかな。

[511: 住民さんＡ]

管理会社変えよう。

掃除のおばちゃんたちは悪くない。おそらく人として普通の行動。
指導しない管理会社が悪い。

[512: マンション住民さん]

託児所についても・・・

使わないんじゃなくて、料金が高すぎて使えない。
ずーっと誰も利用していない託児室についても、理事会や管理会社はもう少し関心を持ってほしい。

[513: エバン]

管理費のこと、託児所のこと、すべて総会の日に、理事長に聞くべきだと思う。２年間、立候補してまで続けたのだから、何かを知っていると思し、大きな事は、何一つ決められなかったのだから・・・それから、理事長と同じで、２年間理事をやった人たちにも、その真意を話してもらいたい。人は、わざわざ面倒なことに、立候補するだろうか？楽しいことや得をする事があったのでは？疑問が残るばかりだ。

[514: 住民さんＡ]

楽しいことや得をする事：月に一度、管理会社からの接待＆交通費

[515: 入居済みさん]

理事役員やっていると、年間いくらかの報酬が貰えるって聞いたよ！
このマンションは知らないけど、一般的に
理事長・・・５万円
副理事長・・・３万円
その他役員・・・１〜２万円　　　　とか・・・。（正しい金額は不明だけどね！）

実際に報酬を貰っているとしたら、こんなおいしい話ないでしょ？
そりゃ面倒でも立候補するんじゃない？？
この分だって、うちらの管理費から出てるんじゃないのかね？？

そのくせ、１つも決めることができない・・・。
管理費支払わなくていいんだったら17,000円も払いたくないよ！

[516: 住民さんＡ]

重要なのは管理費払いたくないとかそういう事じゃなくて、どのように使っているのかってことでしょう？もし本当に報酬が出ているのだとしたら、いくら出ているのか、その金額はどのように決めたのか、その辺をはっきりしていただく、それだけでしょう。噂とか事実確認の出来ていない段階で、大袈裟なヘンテコな噂をたてるのはどうかと思いますが。

　何一つ決められないとかうぜぇ事言ってるんだったら、おめぇが立候補してやれよ、って感じですが。

　ご面倒な事を立候補までしてやってくれているのだから、少しは感謝するべきだと私は思います。

　懇親会について思いっきり叩きまくってますが、なかなかマンション内で交流のない中、私は良い企画だと評価しています。ただちょっと羽目を外しすぎたのかなとも感じますが。広く見ればよかったんじゃないですか。

　予算について今回の総会は大いに盛り上がる事期待します。ここまで盛り上がったのだから。

[517: 住民さんＡ]

と、関係者が一生懸命弁明しています。

[518: 入居済みさん]

理事会やってる人がなに言ってもねぇ・・・。

[519: 住民さんＡ]

報酬は管理費から出るわけではなく、管理会社から出る

[520: 住民さんＤ]

総会の時にはいろいろな質問が理事長にいくことでしょう。
きちんと答えられないと恥かきますよ！
懇親会だけじゃないからね！
それにしても管理組合から出した要望書、いつになったら管理会社は実行するんだい？
「早くやらなきゃ管理会社変えるよ」くらい言えばいいのに！
報酬もらっていたら無理な話か。
そういえばこの管理会社、前代未聞の怪文書騒ぎおこしているし。管理会社も総会は大変だ。

[521: 住民M]

いったい何なんですか、これは・・・
何だか皆さんすごく偉そうで、ビックリです。
役員さんは、仕事しながら休みの日に集まって理事会開いて、
管理組合のために自分達の時間を割いているんですよ。
ヒマな専業主婦ばかりじゃないんだから、管理組合のことばかりに専念するわけにもいかないでしょうし。
自分が役員になった時、全住民から何の不満も出ない立派な理事会にする自信があるんでしょうか。

[522: 住民さんＣ]

この掲示板を見る限りでは、不満タラタラですなあ。
今年の総会は役員選挙がメインイベントです。楽しみですね。
どれだけの人がどれほどの理想と公約を抱えて立候補するんでしょうね。
特にここでワーワー騒ぎ立てている知的程度が如何ほどであろう方々。
本当に楽しみです。
まさに、このマンションの住人たちの民度が問われることでしょう。


話は変わりまして、
掃除のおばさんにまで攻撃対象にするこの品位。何なんでしょう。
そんなに不満なら、自分で掃除やごみ置き場の清掃をすればいいのに。
一戸建てならみんな当番制で回ってきますから、
このマンションも掃除を当番制にすればいい。

なんだかレベルの低いクレーマーが多いですなあ。
こんなのが人の子の親だとしたら、とんだ迷惑。
わが子をあの小学校に入れたくなくなりますよ。
真剣に考えてしまいます。

[523: 住民さんＡ]

批判しかできないのかね。あなた方野党かって感じ。コロンブスの卵野郎が。ホント貴重な時間割いて色々やってくれてるんだろうから、少しは感謝しましょうよ。
ここで吠えてる方々は偉そうなことばっか言ってないで、ぜひ理事会に立候補してマンションの環境を良くして下さい。お願いしますわ。

[524: 住民さんＡ]

と、関係者が一生懸命反論しています。

[525: 住民さん]

５２２さんへ

専業主婦は忙しい。
わが子をあの小学校に入れたくなくなりますよ。←入れるな！

[526: 住民さん]

５２２さんへ

特にここでワーワー騒ぎ立てている知的程度が如何ほどであろう方々。←５２２

このマンションも掃除を当番制にすればいい。←総会でどうぞ

わが子をあの小学校に入れたくなくなりますよ。←お好きにどうぞ。

[527: 住民さん]

522さんへ 今年の総会のテーマはこの2年間を振り返ってじゃないですか？

[528: マンション住民さん]

専業主婦（笑）

[529: 住民さん]

521へ　自分が役員になった時、全住民から何も不満の出ない立派な理事会にする自信があるんでしょうか→みなさんの管理費を勝手に使うようなことは少なくともしないでしょう！

[530: 住民さんＤ]

５２１＆５２３さんへ
おっしゃるとうりです。輪番制でまわられた理事の方、一年間お疲れ様でした。
二期連続でやられた理事の方、重要なことは決められず三期の方に引継ぎですね。
それともまた立候補するんですか？

[531: 住民さんＡ]

・「自分が役員なら完璧にできるのか！？」
・「じゃあ自分が立候補しろ！」

よく使われている反論ですが、これってすごい極端ですよね。

レベル、ちょっと低いよ。

[532: 住民さんＣ]

もういい加減理事会ネタつまんない　
もっと役に立つ情報交換の場にしたほうが・・・
理事会ネタは今度の総会で派手にやればいいんじゃないですか・・と私は思います

[533: 住民さん]

５３２さんへ

旬なネタなので仕方ないですよ！
何かほかにネタの提案ありますか？

[534: 移住者]

このサイトの、マンション管理組合理事会に管理委託費削減した例がたくさんでています。総会ではたくさんの方が今回は来ると思います。みなさん意見を出し合ってよいマンションにしていきましょう！

[535: エバン]

５３２へ・・・つまんないネタとか言ってんじゃない！あんたもここに、住んでいる限り、理事会に関係してるんだよ。順番で役員やらなきゃいけない年に、逃げんなよ。派手にやればいい、とか言って、われ関せずで、高みの見物？何様？

[536: 住民さんＡ]

逃げんなよ？って・・怖い×②
別に５３２さんは個人の意見を言っただけじゃん。
ここでこう言い争ってもマンション内で５３２さんと５３５さんが
すれ違えば『こんにちわ』って笑顔で言ってるんだから面白いね（＾−＾）

[537: マンション住民さん]

534さんへ

「総会ではたくさんの方が今回は来ると思います。みなさん意見を出し合ってよいマンションにしていきましょう！ 」
と書かれていますが、そうなるといいですねぇ。
というのが、昨年を例にとると、総会自体は開かれたものの、議決事項に関しては総会が始まる前から総て”承認”されていたからです。
総会に出席しないで理事会に一任した方がいかに多かったのか想像はつきましたが…何のために参加したのか、意味がわかりませんでした。
意見を述べている方もいらっしゃいましたが、何の意味もありませんでした。後の祭りって感じで。
今年は全住戸とまではいいませんが、９割以上は参加をして自分たちの手で承認・反対を決めたいものですね。

みなさん、参加しましょう！！

[538: 住民さんＥ]

突然ですが、今まで何処に置いてたのか、
最近ますます契約外スクーターがバイク置場に流れてきました。
立体駐車場から降りる階段出口や通路は人が通れない時があります。
特に黒いピンクナンバーのスクーター邪魔です。子供が通れませんし危険です。
そのスクーターは中二階のエスティマのかな？今、自転車停めてるし。
もしそうなら駐車代１００円ぐらい払えよと言いたい。
しかし、バイク問題の原因は駐車台数５０台がそもそもの間違いだから、
設計段階の欠陥だよ。仕方なく置く人の気持ちも少し判る。
明らかに２台目とかは論外だけどね。
ところで、敷地内での交通事故は起きてないのかな？？

[539: マンション住民さん]

毎月バイク駐輪場に２０００円払ってるのがばからしい。
いつ見てもスッカスカだし。
区画なしにして月/５００円くらいにしたらどうでしょう？
詰めたらあと１０台は停められるんじゃ？
所有者もっといるか・・・

[540: マンション住民さん]

５３８さん

＞バイク問題の原因は駐車台数５０台がそもそもの間違いだから、設計段階の欠陥だよ。仕方なく置く人の気持ちも少し判る。

これは考え方自体がおかしいでしょ？
バイク置き場が５０台分しかないと理解した上で契約したんでしょ？　違うの？
２代目からが論外ではなく、不法に停めていること自体が論外・規約違反なの！
大人だったらそのくらいのことわかるでしょ？

兎に角、不法に停めているバイクをとっととどけてくれよ！！
本当に邪魔だよ！

[541: 入居済みさん]

５４０さん
うちは少なくとも、契約時に営業マンから「バイク置き場５０台です」なんて聞いてないっす！！
正直最初に契約・入居していた人はいいけど、後から契約・入居した人は不利だよね！
実際通勤・通学でバイクが必要だから持っているのに、「バイク置き場に空きがない。だからなんらかの対応をしろ」って言われたってねぇ・・・。
置きたくなくても駐車場に置くしかない人だっているって事。

うちは仕方なく会社に置かせてもらったりしてるけど、駐車場代に上乗せして払うっていう案も却下されちゃったからねぇ・・・。

[542: マンション住民さん]

>>540

うちも契約の時聞いてない。
けど、実際多くの世帯でこれから子供達の年齢も上がっていくとバイク置き場も
自転車置き場ももっと必要になると思う。
今だって子供の自転車、玄関付近に停めてる世帯すごいいるでしょ？

大人だったら・・とかの問題ではなくて、みんなで考えていこうよ。
うちはバイクないけど、仕方なく置いてる人もいると思うけどな。

ほんと、あまり先を見ずに設計しちゃった感じだよね。
今後は緑化部分やインテリア部分を削ってでも生活に必要なスペースは増やして行くべきかも。

[543: エバン]

５４０さん・・・・バイクある人の苦情、マンション売主も理事会も始めの頃から、何も対処してないんですよ。面倒だから？今さら、場所なんかないし？契約の時にバイク置けるといわれた人、他にもいますよ。何でバイク置き場が足らないのか、ゴールドクレスとに聞いてみれば・・・・

[544: 住民さんＡ]

反論のみなさんは、仕方ないとの理由で駐輪区画外に駐輪してもよいという考えなのでしょうか？

バイク駐輪場、駐車場、自転車駐輪場ともに駐車台数は契約前にいただく書類の中に記載されてましたよ。確認してください。
自動車の所持者なら「車は停められるのか？」、自転車の所有者なら「うちは３台持ってるけど、とめられるのか？」など気になっていたら確認するはずです。バイクの所有者も停められるか確認しますよね。営業マンも説明不足かなりあると思います。でも自分で確認できる事は確認しないとマズイのではありませんか？いくら「停められる」の一言があっても、駐車台数に限りがあることくらいわかりますよね。高い買い物しているのですから、わからないことは確認してからでないと怖いですよ。

少なくとも他人に迷惑を掛けているのだから「仕方ない」で片付けないで、いい案を考えてください。人任せは勘弁してください。

[545: マンション住民さん]

>>540

だからさ、みんな「仕方ない」で片付けようとしてるわけでもないし、皆が皆、人任せにしてるわけでもない。どうにかしたいって思っている人多いと思う。
前回バイク置き場を増設する場所だって、皆が考えたけど結局反対が多くて駄目になった。

うちバイクないけど、どうすれば皆が住みやすくなるかって真剣に考えてるよ。
そんなに憤慨しているなら、540さんも一緒に考えてあげてよ。

[546: 住民さんＡ]

そんなことより私は中庭を一面芝生にして欲しい

[547: エバン]

５４０へ・・・・５４５さんの意見、Ｇｏｏｄだと思います。

[548: マンション住民さん]

なぜこんなに540の方が責められているのでしょうか？ごく当たり前の事を論じているだけだと思いますが。持ち込んじゃいかん所にバイクを置いている事に対して、542の方の言う様に将来的にバイクを利用する人が増えるという話をするならば、駐車場内で近い将来起こりうる事故を防ぐのが真剣に考えていない事なのでしょうか？実際、無灯火のまま飛ばして降りてくるバイクに何度も肝を冷やしています。誰も彼も真剣に考えていると思います。ただ、まずはいかん事をしている人を取り締まる事が出来る事なのではないでしょうか？
名指しで掲示板に違反者の掲示と、バイクに張り紙を行う事からはじめて、1ヶ月以内の立ち退きを命じるべきでしょう。本当に最初から知らなくて契約した人が違反して置いているのでしょうか？私には誰かが置き始めたのをきっかけに、違反をしだした確信犯にしか思えません。今までどこに置いていたのでしょう？

[549: 入居済みさん]

「契約時に聞いてない」
って、そっちの方がどうかしてるんじゃないんですか！？

「車持ってるけど駐車場を確保せずに引越してくる人」
なんて考えられないんですけど、そういう類と一緒でしょ？
置き場所も考えず、確認も取らず、契約してしまったんですか？

「聞いて無いから置き場所無いから仕方が無い」ってどう考えてもヘンでしょう。
まずは置き場所を確認し、置き場所が無いなら処分するなり、確保するなりしてから引越しするべき。

[550: エバン]

５４８、５４９さんへ・・・・バイク名指しで取り締まりしたいんだったら、機械式駐車場の所に止まっているバイク、やめさせてよ。管理会社も理事会も、取り締まれませ〜ん。それが、出来たら、お宅らの意見にしたがいます。(何人かで、お集まりになるヤンキーポイ方々です。）宜しくお願いします。

[551: 住民さんＥ]

エバ？さん、これができたらやりますよ的なって・・・なんですか。んじゃできなきゃ、やりたい放題ですか・・・わけわかんねっす。ただのびびりじゃねすか。

まず邪魔くさい放置車両をどうにかする。ゆくゆくはなんちゃって大和魂も消えるわけですよ。考え方の順番が根本的に違う。そう感じるのは私だけですか？

先記の方々も、別に名指しで取り締まりたいわけじゃないと思いますけど。このような取り締まり方しかできない状況になってしまってるって事の方がずっと問題なんですよ。当たり前のことが当たり前としてできない。少なくとも大人のする行動とは思えない。そういう話です。

早くこの掲示板がネガティブなものでなく、地域の情報交換の場となる事を望みます。そのために早い問題解決ですね。問題解決には問題を起こしてる者が問題に気づくことが必要なんですよ。みなさんよろしく。

[552: エバン]

うちは、バイクありません。一回だけですが、注意もしました。５５１さんも見つけたら、びびらず、注意してください。

[553: 住民M]

ポストに入ってた「chocorobi」ってサイト。
登録すると同じマンションの住民だけのコミュニティがありますよ。
住んでいない人には見られないコミュニティです。
今後、コチラを活用した方がいいのではないでしょうか・・・？

[554: 住民さんＥ]

下記はネットで見かけた対策例でした。２件選びました。

１件目（ソフトな対策）
マンション敷地内に駐車している自動車に何らかの犯罪性が感じられなければ警察は動かないでしょう。多くのマンションで行なっている違反駐車対策としては、

①バリケードブロックや柵などを設置する
②車輪止めを取り付ける
③役員が夜回りする
④全住民が毎日交代で取り締まる

などの事例がありますが、このうちもっとも効果的なのは、④の方法です。そのほかは、費用がかかる、誰が取り付けるか、役員への傷害事件があった、継続性がない、強制力に欠けるなどの理由で効果がいまいちのようです。その点④は、違反駐車している人の家族にも参加してもらうのですから、半年後には違反者がほとんどなくなったとのことです。

２件目（ハードな対策）
迷惑駐車対策
弁護士 河原崎弘

相談
私はマンションの管理組合の役員をしています。当マンションでは無断(違法)駐車に悩まされています。
車に「駐車禁止」の張り紙をしましたが、張り紙ではあまり効果がありません。どのようにしたらよいでしょうか。
警察に頼んでも、「敷地内のことだから警察は関与できない」と言って、相手にしてくれません。
相談者は、弁護士を訪ね、話を聴きました

回答
これは道路交通法が規定する駐車違反とは、異なります。

無断駐車は、刑事上も違法でないかと考えます。
また、一定の囲いの敷地内あるいは建造物内に駐車場があれば、邸宅、あるいは建造物侵入罪（刑法１３０条）に該当します。
悪質な無断駐車に対しては、管理組合の理事長が、これらの犯罪で警察に告訴して下さい。
告訴を受理すると、警察には捜査をする義務が生じます（刑事訴訟法２４２条）。
警察は告訴の受理を嫌がるでしょう。あくまで、普通の態度で、警察に告訴の受理を粘り強く求めてください。

ここは怒り人の多いマンションです。
人ですから怒りますよね。
ですが、人ですから考える事もできる筈です。
皆で協力して住みよいマンションにしましょう。
まだ２年のマンションです。
まだ間に合いますよ。きっと、、、、
信じさせてください。
皆さんを。
住民戦争が起きる事は避けたいものです。