クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん

[住民さん]

会員制の掲示板立ち上げました。
地域情報など書き込み、役立てましょう。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[401: マンション住民さん]

行政は損することは告知がないですものね・・・って告知はありますよ。鶴見区の広報とか。

テレビのCMとかじゃさすがにやらないかもしれないけど、ある程度周りに関心もってりゃわかると思いますが。

何でもかんでも行政とか理事会のせいにするのいい加減やめませんか？？

[402: 住民M]

行政は取るものは申請しなくても勝手に収入額から住民税を徴収しますが
税金が戻る（払い戻す）コトに関しては何かと手続きをしないと勝手には返してくれませんね。
収入額知ってるんだから児童手当なんかも勝手に払ってくれても良いのにって思います。

この住民税のことは知りませんでした。確認してみます。
ありがとうございます。

[403: 住民さんＡ]

４０１さん

理事会のせいにする等云々・・・くどい！

[404: エバン]

くどい事も、楽しいことも、苦情も、情報も、何でも書いていいのでは？たかが掲示板。ここに書かれた事が、明日からのグランディオをすぐに変えられる要因には、ならないんだから。書き方のモラルやルール云々と言う、意見もあると思うけど、住んでいて感じること、思うこと、求めていること、書けばいいのよ。

[405: 住民さんＣ]

４０４さん

同感です。この掲示板は情報交換の場だよね！

ところでクリスマスの親睦会に参加した方、楽しかったですか〜？
参加できなかったので、どんな感じだったなぁと思って。
少し前の掲示板に料理はケータリングとあったから、興味ありです。

[406: 入居済みさん]

グランディオニュース

親睦会経費２８万円　世帯数で考えたら５０〜６０世帯
住人の約１０分の１世帯に２８万円は使いすぎだと私は感じる。

少し前の掲示板に理事長は２年連続で理事会に就いてるらしいが、やはりドンブリだ。
おそらく去年も同じくらい使っているだろう。
書面で意見をだしてほしいとあるが、これだけの金額使うならアンケートとるべきだ。

[407: マンション住民さん]

私もグランディオニュースを見てびっくりしました。

使いすぎでしょう？？？！！
一昨年、昨年と２度目のイベントなのだからもう少し考えて参加費をあげるとか、
ケータリングの方法を変えたりとか計算はできたはず・・。

参加できなかった人は損をしている感じです。

[408: 住民さんＥ]

ほんと驚きました。
どうりで『懇親会楽しかったですね』とか掲示板にでていなかったんですね。
1世帯当たり６００円の会費で５０００〜６０００円使った計算になるのかな？
この掲示板でこの話題がでなかったら理事会はダマてんだったんだろうな。
ホントしょぼ過ぎ。
理事会運営費っていっても結局は管理費だろ!
住民の９割はただ無駄金を使われた訳か！

[409: 住民さんＡ]

クリスマス飾りつけ懇親会に、参加しなかった者です。

マンション玄関前のツリーやデコレーションはとても素敵で、飾り付けして下さった住民方には感謝していました。ケータリングなどで10万程度の出費はあるだろうことくらいは予想できました。（会費をひいて）

が、追加でピザと飲料合計13万、って確かに多すぎですね・・。
ケータリング準備の15万の中には既に飲料（アルコール含む）も入っていると思いますが、追加で飲料6万3千円って、ほとんどお酒じゃないの？？多分アルコールがなかったらこんなに出費行ってないと思いますが。参加してないので現状は分かりませんが、お酒は持参、または、お酒飲む大人は会費1000円とか実費とかにすべきだったかもしれませんね。

[410: マンション住民さん]

まぁ・・・確かに管理費を使いすぎはあるよね。無駄に使っている気がしてならない★もう少し有効に使ってほしいもんだね・・・。敷地内にコンビニが欲しい・・・。あれば、すごく楽だよね

[411: 入居済みさん]

クリスマス飾りつけ懇親会の費用、びっくり！
確かに無茶苦茶な数字です。
赤字２５万はありえない。

私は参加しましたけど、ケータリングの料理は少なくて、
あの人数では全然足りませんでした。２〜３種類くらいかな。
お寿司なんて一個も口にできませんでした。
あれで１５万円って、まあ、設営などの費用込みでしょうけど。
それゆえ、後でピザが入ったんでしょうか。
初めからピザは無かったですよ。

ケータリングの料理なんて、事前にどんなメニューで、
どれくらいの量が出るかくらい、分かるはずです。
その上で予算を組んで会費を徴収すべきでしょ。

あと、飲料はほとんどお酒でした。

飾りつけ後の懇親会は無いほうがいいかも。

[412: 匿名]

親睦会、そんなに費用かかっているんですか？？？
昨日・一昨日とポストに行っていないので、後で行ってきますが・・・。

私も親睦会は参加していませんが、理事会はいったいどういうつもりでそんなに費用を使っているんでしょうか？
まず、１人３００円でケータリング利用すると考えること事態おかしいでしょ？！何も考えていないかよっぽどセレブな生活をしていて一般家庭の金銭感覚がないか・・・（言いすぎ？！）
毎月「今月の生活費は・・・」と頭を抱えている主婦は沢山いるんです。子どもの教育費だってかかるし・・・。それでも高額な管理費を毎月出しているんですよ！
親睦会は、それはそれでもしかしたら必要かもしれませんが全ての家庭が共働きというわけではないので、理事長はじめ理事会役員は常識をわきまえてください。

私たちが支払っている管理費をそういう無駄遣いしてほしくないですね。
そんなことに使うくらいなら、自転車置き場に防犯カメラをつけるとか有効利用していただきたいです。現に自転車盗難とか事件が多発しているんですから。
親睦会なんかで宴会をやっていないで、問題が山積しているんです。ちゃんとそういうことを全て解決していただきたいですね。

[413: 住民さんＥ]

グランディオNewsには、ご意見・ご提案は書面にて管理組合メールボックスまでと
書いてありますが、理事会・管理会社は単に逃げているだけだね。
これだけ問題になっているんだから、きちんとした説明をしてもらいたいよ！
２年連続同じ理事長では、一昨年前もこんな感じだったんだろう。
理事会・管理会社は、解決していない問題はいつまでも先延ばしにして呆れるばかりである。

[414: 住民さんＡ]

宴会より設備投資だよなー
人の金で飲み食いして恥ずかしくないのかね。精神が貧しい。

[415: 住民さんＤ]

私は親睦会に参加していませんが、参加された方に責任はないと思いますので
どんどん感想を書いてほしいなぁと思います。
参加されて感じたことは、今後の反省材料として生かすことにもできるし！

今まで理事会任せにしてきた私たちにも責任があるかもしれません。
それにしても、非常識な人が理事会にいるとは思わなかったというのが本音ですが・・・
理事長が２年連続で就いていたことすら気づかなかったし。
今年は総会に絶対参加しようと思います。
管理費はいったい何に使われているのか心配だし。

[416: 住民さんＡ]

また始まったよ。だからさ、ここで愚痴ったってしかたないでしょ。意見があるなら直接理事会に言いにいけばいいじゃん。誰が理事会やってるかなんてわかってるんだから。しつこいよねー！

[417: 住民さんＢ]

そうそう、総会にはいかない、理事会に立候補もしないくせに、文句ばかり。なんなんでしょう。
そんなになんでもかんでもうまく色んなことがいくわけないでしょう。しかもこんなに世帯数が多いんだから。ここで文句をいってる人が理事会になったとしても同じことだと思います。

[418: マンション住民さん]

４１６，４１７同一人物。なのね〜。

[419: マンション住民さん]

愚痴る方も反論する方もウザイ。
スルーで、いきましょう。結局皆、中の人な訳ですから。

[420: マンション住民さん]

懇親会の収支の報告を見て私も驚きました。全員で会費は３万５千に対して、支出は２８万。。。要するに２４万の支出です。参加できなかった人がほとんどなのに、費用を参加した人たちで持つのではなく、管理費等から使われてしまうのですね。２４万ものお金を使うのに、住民への許可をとらないのはなぜなのでしょう。みんなで親睦を深める時間も大切ですが、必要以上に管理費を使う意味はあるのでしょうか。

[421: エバン]

４１６，４１７の方へ・・・・あなた達が理事会役員で無い事を祈ります。もし、役員であるなら、住人に不信感を感じさせてる為に、この掲示板に、苦情が書かれる事を理解したほうがいい。理事会発足からのお仲間感覚では、物事は、決められない。

[422: マンション住民さん]

過去からのも含めてざらっと読んでみて、いろいろこの掲示板の使い方と言うか中身についての是非論が交わされていて、その辺についてレスしてみました。

私の結論は、この掲示板の中で、住人や理事会、管理会社やデベロッパーも含めた誹謗・中傷・批判などの内容はこの場に乗せるべきではありません。

なぜそう思うかと言うと、このサイト（掲示板）は、誰もが閲覧または書き込みすることができる、いわば”公の場”なのです。
なのに、書いている内容は、内輪の文句が多く、”公の場であるがゆえ”に住人としても読んでいて恥ずかしく、不快な思いすらします。

それら内輪の文句や要望などは、本当の住人しか閲覧・書き込みすることができないような場、もしくはリアルな場で繰り広げることがスマートであると思うからです。

では、そのような場はどこなのか？と言うと、
　①技術ある方が住人しか入れないサイトを立ち上げる
　②理事会への立候補して、自らの意見を反映させる
　③報告会へ出席し、異論を唱える
　④ご意見箱に意見する
　⑤住人同士で注意し合って（喧嘩ではなく）、良い環境を住人自らが作り上げていく
といった所で、少なくともここではないと思います。

ひとつの例えですが、同じ会社の人たちが、このような公の場で自らの会社や社員の誹謗・中傷・批判の悪いところを書き合いますでしょうか？（内部告発は別次元です）
そういう会社があるとすれば、相当ひどい会社なのかも知れませんが、普通は社内で話し合うことで、社員同士がこのような公の場で激論が交わされることは考えられませんよね。


このサイトの利用規約や掲示板マナーを今一度ご確認のうえ、公の場であることを認識していただき、この場は、楽しく、有益で前向きな情報交換をお願いしたいところです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[423: エバン]

この掲示板で、マナー違反的な事を書いても、生活出来なくなる訳ではないから、これからも、書き込みは、続くでしょう。４２２の意見は、とても理想的で素晴らしい意見だと思うけど・・・・

[424: 住民さんＤ]

４２２さん

すばらしい意見だと私も思いますが
ただ、　②理事会への立候補して、自らの意見を反映させる−は疑問です。

このマンションは、理事会に立候補しないと意見が反映されないのでしょうか？
困ってうことを理事会にお願いしてもだめってことですか？
それは理事会がうまく機能していないから？

理事会に立候補云々ではないと思います。
理事会に就いた方が責任をもって問題解決にあたって、どうにもできないなら理事会が
居住者を召集して意見を聞けばいいのでは？
その権利が理事会にはあるのだから。
ましてや２年連続で理事長してる方もいるみたいだし、会計の方も２年だったかもしれない。
２年就いていたら少しはマンション管理を理解しているのでは？

親睦会の経費は氷山の一角でないことを祈ります。

[425: マンション住民さん]

そもそも組合運営費って、理事会・総会運営（資料作成等）費用に使われるんじゃないの？
住民の１割しかでない、有志で集まった飲み会に、２５万も使う程余裕があるのかい？
余計な予算組んであるんだね？

[426: マンション住民さん]

４２２です。

４２４さん、ご意見ありがとうございます。
立候補までは言い過ぎましたね。住人の要望を汲み取って、今の可能な限り
実現していただけるような運営が好ましいですものね。

また、エバンさんも、ご意見ありがとうございます。
皆さんの問題意識、すばらしい意見をお持ちで、感心します。
皆さんが抱えている問題や疑問、困っていることへのアドバイスなど、
この場でやり取りすのも大変良いことなんですよね。

ただ、ここで連鎖的に誹謗・中傷、文句や苦情に繋がって行ったり、
時には汚い言葉で書かれていたりするのが、ちょっと悲しいですよね。

[427: 住民M]

ところで、ゴミ置き場の照明が常につきっぱなしになったのはナゼでしょう？
夜まで点いてて、なんだかすごくもったいない気がするんですが・・・
不法投棄が多いから？

[428: 住民さんＡ]

４２２さんへ

長い

[429: マンション住民さん]

４２７さんへ

私も電気代もったいないと思います。
でも、ごみ置き場の入り口に平気でゴミを置いていく人もいるし・・・

心無い人がいる限り、どんどん監視もエスカレートしていくかもしれません。
知り合いのマンションでは、監視カメラに移った不法投棄等違反者の写真を
マンションの掲示板にはりだしているそうです。その後違反者はいなくなったようです。

このマンションもそこまでしないとだめかもしれませんね。
本当に残念ですが。

[430: 住民さんＡ]

>>監視カメラに移った不法投棄等違反者の写真をマンションの掲示板にはりだしているそうです。

それ、すごくいいアイデア。
せっかく防犯カメラつけたんだから、それやろう！！

[431: 住民さんＡ]

確かに、ナイスアイデア。やりましょう。駐車場のバイクとかも。

[432: マンション住民さん]

駐車場に山の様な荷物を置いている方、いるんですが....
先ずは、それをデジカメで撮って掲示板に貼り出すなりグランディオニュース
に駐車番号を公表しない迄も、掲載するなりしてほしいなぁと、思ってしまう今日この頃です....
幾ら何でも駐車場にスキー板何セットも置きっぱなしって.....なんなんでしょうか.....
しかも昔、「バイク駐車禁止」の張り紙がいつの間にか私の車のフロントガラスに貼られていた
時には、もう、なんなんでしょうか？？ジュースの空き缶とか、ゴミとか...一般常識の問題
なのですが、どういう育てられかたをさせていたのかと、そこ迄はもうどうこう言っても
言っているこっちも、そこ迄責任もてないんでなんとも言えないのですが................

[433: 住民さんＤ]

共用マンションなのに、監獄みたいだね。防犯カメラで全てが片付くとは到底思わないけど。文句があるなら直接言えばいいのにこの掲示板を利用して言ってる人は、じつは、気の弱い人なのかな。この掲示板は、楽しい情報の交換の場にした方がいいですよ〜。文句ばかり言っている人達〜。

[434: エバン]

４３３様へ　　　　楽しい掲示板などありえません。苦情があるのが現実です。是非とも理事会にご参加を・・・・楽しい掲示板にしよう！で立候補よろしくお願いします。

[435: 住民さんＡ]

グランディオニュースに載っていた、駐車場にバイクを置くのを認めるのは絶対反対！！
車に傷つけられたらたまんないし。一部の人は認めてもいいのでは？って言ってるみたいだけど、一部の人って駐車場に今現在無断にバイク止めてる人が言ってるとしか思えない。
第一今きちんとバイク置き場に毎月お金払ってとめてる人たちはどうするのかしら。
駐車場にも名前までとはいかなくても、部屋番号表札みたいなの作ればいいのに。そうすれば少しはみんなどこの誰だかわかったら嫌だからバイク置いたり、荷物置いたりする人減ると思うんだけど。

[436: 住民さんＡ]

うちはバイクもないし、これからも持つ予定はないけど、駐車場にバイク置くの賛成で出しましたよ。別に害になってないので気になりませんが。今のバイク置き場は半額にすればいいと思う。

[437: マンション住民さん]

自走式駐車場にバイク置かれるとうるさいんだよね！勘弁してくれよ！管理会社変えて管理費削減して土地買ってもいいんじゃないの？

[438: マンション住民さん]

>４３６さん

「害になってないから気にならない」
と言うことですが、知らない間に車をぶつけられたりしたらどうするんでしょうか？バイクを買う予定も無いとのことですが、きっとあなたみたいな考え方の人が駐車場に平気な顔で「気にならない」からバイクを置くんでしょうね。

[440: 住民さんＢ]

今の自走式駐車場は、バイク駐輪を前提に車幅等設計されていないでしょう。
バイクの駐車を許可したとして、そのバイクはどこから出庫するんですかね？

禁止されている今でこそ、空いているスペースを使って出庫できているものの、駐車を許可してしまったが為に車の後ろが二輪車で埋まってしまったら、車間によっては出庫できなくなると思うのですが・・・
当然、435さんが懸念されているように車に傷付けられる危険性だって増えるわけですよ。

[441: 住民さんＡ]

>483

掲示板だからいろんな意見があっていいと思うし、多数の意見があるから、意見箱に意見を集めているわけで。あなたが私の意見に反論することも、各自の意見だからそれはいいけど、

>>きっとあなたみたいな考え方の人が駐車場に平気な顔で「気にならない」からバイクを置くんでしょうね。

440さんのような内容なら発展性やまともに意見交換が出来そうなものの、こういう言葉は余計なんだよ。

[442: マンション住民さん]

＞４３９さんへ
管理費の見直し必要ですね！週刊誌に「管理会社がディべロッパー系であればマンションの販売価格抑えても、長い目で見ればおつりが来る。さすがに管理費については住民側も最近は意識が高まってきた」と書いてありました。
とあるマンションでは独立系の管理会社に変更して管理費３割以上も削減したそうですよ。
今、管理会社変えちゃえば、うちらはひょとして得することになるかもしれませんね！
でも管理会社の操り人形の理事長じゃ無理でしょうけど・・・

[443: 住民M]

どなたかリフォームされた方いませんか？
和室を取り払ってリビングを拡張させたいのですが・・・
体験談やこの辺で良い業者さんがいたら教えてください。

[444: マンション住民さん]

４３３さんへ

畳の部屋をリフォームするんですか。
その前に畳を上げて確認をしてみてはいかがでしょうか！
畳は発泡スチロールでできていて、厚さが２〜３ｃｍ
コンクリートの上にビニールが一枚敷いてあり、その上に畳がのってあるだけの簡単なものです。

ご存知でしたらいいのですが。
念のため。

[445: 住民さんＢ]

４４２さんへ

私も週刊ダイヤモンド見ましたよ！
理事会がしっかりしている所はいいですね。
エレベーターなんかも安い料金で取り付けて、メンテナンス料金でがっぽり儲けているみたいですね。そのエレベーターもなにやら問題が発生したみたいですけど。

あれ、４３９さん消されちゃたの？

[446: 住民M]

>444さんへ
もちろん畳を上げてコンクリとの段差も確認済みです。
一応見積もりも2社から取ったんですが
どっちも友人から紹介された業者さんなんですが
ちょっとココから遠い業者で「出張費」みたいなものが発生するんですよ・・・
この近くでリフォーム会社を探してます。

[447: 住民さんＡ]

おおー、私も和室とっぱらい計画してます〜。

[448: マンション住民さん]

夜フィットネスルームを占拠してるあの連中は何？

すげー邪魔なんだけど。

[449: 住民さんＡ]

どんなやつ？ヨガ？空手？

[450: 住民さんＡ]

フットサルしていたヤツなら見たことあるけど？

[451: 住民さんＡ]

去年、若い女の子達がダンス練習で、鏡前（マットレスも）全部占領して、音楽ガンガンかけてたときは、さわぐし音楽もうるさいし準備運動とかも出来ず不愉快だった。そのうち1人は住民なんだろうけど、後の子達はここに住んでいる子じゃないみたいだった。

空手親子もよく見かけてたな・・・。

[452: マンション住民さん]

この間居たのは、騒がしくダンス練習をしている連中だよ。
トレーニング器具の上に、携帯やら私物を置いたりしてるし、ほんと邪魔。

そっか、ありゃあここの住民じゃないのか。

[453: エバン]

うるさいと思ったら、その場で部屋番号を聞き、居住者以外、利用できないことを言ったほうがいい。話も聞いてくれないようなら、管理会社の人(コンシェルジュ）に注意してもらったほうがいい。注意してもきかないときは、警察に連絡するそうです。

[454: マンション住民さん]

そうそう、居住者以外は不法侵入だから警察を呼びましょう！器具を壊されたらたまらない！

[455: 住民さんＡ]

>４５２さん

それ以来もうフィットネスルームに行ってなかったんだけど、まだいるんだ、ダンス娘達・・。突然大声出したり大声で笑ったり、床に座り込んでペチャクチャ関係ない話するから、本当イヤだった。
あ、ここの住民かどうかは確かめたわけじゃないけど、帰っていく時の姿（荷物）と話の内容から、１人はここの子でもう２人は違うかな、と思っただけ。皆ここの住民だったら使うな、とはいえないよね。。。

[456: 住民さんＡ]

よーしおれが注意してやる。

[457: マンション住民さん]

立体駐車場からマンションに入るドア、すごく重くなってません？
気のせい？なんで？

[458: マンション住民さん]

外に出るドアも重くなっていますよ。

[459: マンション住民さん]

重くなってますね！
しっかり閉まらないから重くしたのだと思います。
ちょっと重すぎですが…

駐車場からマンションにはいる時に微妙にあいてることや
しっかり閉まらないで鍵を刺してもうまくまわらないことなんか
結構あったので対処したんでしょうね。

[460: マンション住民さん]

ドア内側上部にドアクローザーが付いていたよ。
確かドア全開にすると、すぐ壊れちゃうから
そのためとかグランディオニュースに前出ていた気が。

[461: マンション住民さん]

お子さんをおもちの方に聞きたいんですけどみなさんは　
おこさんをあずけてる方保育園と幼稚園どちらに預けてますか？
ここの託児所は使えなそうだし。　
どこか良い場所あったら教えてください。

[462: マンション住民さん]

お母さんが、仕事をするのなら、保育園がいいと思います。今の時代は、楽に入園できるのかな？私のときは、区役所に何度か行っても補欠で、１年ぐらい待っても、入園できませんでした。私立の保育所なら、すぐ入園できると、思いますが・・・幼稚園は、小峰幼稚園でしたが、預かってくれる時間が短くて、１ヶ月２〜４万ぐらいの月謝を払っていたと、思います。午後の預かりは、時間で５００円〜８００円ぐらいだったと思います。１０年近く前の記憶ですいません・・・

[463: 住民M]

共働きです。
矢向幼稚園は延長保育で6時半まで預かってくれます。
春・夏・冬休みも預かってくれます。
でも、やっぱり幼稚園は「親が参加」の行事が多いので、バリバリフルタイムで働く方には向いてません。
ウチは0歳のときから3年間、毎年区役所に入園申請書を出し続けて
ようやく3歳で公立の保育園の入園許可が出ました。
それまでは民間の無認可保育園でしたので、特に0歳の時は毎月保育料が7万以上行ってました。

[464: マンション住民さん]

現在お子様を、小峰幼稚園・こまどり幼稚園に通わせてる方に質問です。
預かり保育は何時までありますか？
教えてください。

[465: 住民さんＡ]

駐車場のチェーン下げるレーザー、遠くから一発で決まると超嬉しい

[466: 匿名さん]

小学生の鬼ごっこ、どうにかなりませんかね？
春休みに入るからだと思うんだけど、小学生が早くからマンション内を大声張り上げて走り回っていますが、小さい子がいてもお構いなし！
マンション内は公園やグランドじゃありません！！

あと、エレベーターホールに自転車に乗ったままたむろっている子！
買い物帰りにエレベーターに乗ろうとしたら３人の女の子がいました。こっちに気づいているのにもかかわらず一向に動こうとせず。挙句の果てに１F通路を勢いよく自転車で走っていきました。

マンション内で遊ぶな！とは言いませんが、節度ある遊びをして欲しい。
小学生をお持ちの親御さんは、ご家庭でよく話してください！！！！

[467: 入居済みさん]

＞No.466さま

そんなことをここに書いても何にも解決しません。

あなたはそのお子さんたちにその場で注意しましたか？

大切なのは、大人がその場で毅然とした態度を取ることです。

当然、親が躾をするのは言うまでもないことですが、

あなたがその場で注意もせずにここに文句を垂れても、

まったく無意味です。躾をまともに出来ない親と同レベルです。

[468: 住民M]

１階のウィンドとブライトのコーナーの通路（駐輪場の片隅）で
夕方になるとキャッチボールやサッカーをやってる男の子達がいます。
通路やウィンドの外壁にボンボンボールをぶつけてて
やかましいやら危険やらで思わず
「危ないよ！うるさいし、こんなところでやめてね」
と言ったら素直に「はーい」って返事してくれた・・・
と思ったのに、その後通り過ぎたらまた同じように壁にボールぶつけて遊び始めたorz

[469: 住民さんＡ]

よーしおれが注意してやる

[470: 匿名さん]

＞４６７さん

４６６です。
当然みかける度に注意しています。幸いにして黙っていられる性格ではないので。
が、しかし、残念ながら返事する子は数少ないですね。少なくとも私はみたことありません。
昨日の女子小学生（３名）は返事なし・エレベーターに乗った私は睨みつけられました。
よっぽど部屋番号と名前を聞いて、コンシェルジュの方に言いに行こうかとも思いましたが、そこまでしたところで管理会社のほうでしっかり動いてくれるとは思えないので・・・。

以前、こちらの掲示板でも書いたことがありますが、エレベーターに一緒にいた息子と小学生の男の子が乗っていました。どうやら鬼ごっこをしていたらしく、エレベーターが止まりドアが開く瞬間に外側から蹴られました。あとほんのちょっとタイミングがずれていたらうちの息子は蹴り飛ばされていたでしょうね。２歳の子ですから。
そういう危険な思いもしているんです。
うちだけではなく他にも危険な思いをされている方いらっしゃると思いますよ！


このマンションに住んでいる方全員がこの掲示板を見ているとは限りません。知らない方だっていると思います。
でも管理組合の方や、小学生をお持ちの親御さんが見てちょっとでも「気をつけなければ・注意しなければ・・・」と思ってほしいんです。
だから書き込みをしたんです。

[471: 入居済みさん]

４６８さんがおっしゃってる夕方にボールで遊んでるお子さんがどこの家のお子さんか分かります。部屋がすぐそばにあるので夜８時頃になっても駐輪場のあたりでしょっちゅう遊んでますよ。
多分部屋は目の前なので親御さんは知ってるはずだと思いますが、その方の玄関周りにいつもだらしなく自転車やら色んなものを置いているところを見ると、きっとそのご家庭は他人の迷惑なんて気にしない家なんだなーといつも私は思っています。そうゆう家庭で子供もかわいそうだなって少し思います。
だから私は見かけたらその場で注意します。もちろんうちにも子供がいるので親がいないところでうちの子がまわりの方に迷惑をかけるようなことがあったら皆さんにも注意してほしいとも思います。
４６８さんのようにみんなで、人に迷惑をかけるような事をしている子供にはどんどん注意していきましょうよ！！

[472: 住民さんＥ]

＞部屋がすぐそばにあるので夜８時頃になっても駐輪場のあたりでしょっちゅう遊んでますよ。

いくら家が近いとは言え、夜の８時なら夕食を終えて一息ついているところ、
小さい子供なら入浴を済ませて、寝る準備の時間帯ですよ。
躾もマナーもへったくれもないような家庭ではどのような日常を過ごしているのか。
また、こういう家のお子さんは学校などでどのような立ち居振舞いをしているのか気になります。

昔なら近所のおばさんおじさんが口やかましく注意したものです。
我々も子供の時期がありました。夢中になって夕方遅くまで遊ぶこともありました。
でも、かならず大人の人が「遅いからもう帰りなさい」と諭してくれたものです。

うちにも小さい子がいますが、４７１さんが仰るように、
みんなで迷惑行為を注意できるような環境を整えましょう。
すべてを管理会社や組合に任せっきりにするのではなく、
有志による自警団を組織しても良いのではないかと思います。

また、「オヤジの会」のようなものが有ってもいいと思います。
遊びや社会常識を地域ぐるみ（このマンション一つで一地域といっても過言ではない世帯数です。）
で子供達に教えていくのは良いことだと思いますが。

[473: 入居済みさん]

４７２さんに賛成！！

おっしゃるとおり昔は地域ぐるみで子供を見ていましたよね。管理会社に頼より、どこかのＣＭではないですが、親以外にもいろんな大人が子供達を見ているような地域ぐるみの環境って子供にとっても大事だと思います。私なんかは、もしうちの子が悪いことして怒られたら怒ってくれて教えてくれた方に感謝しちゃいますよー！

[474: 住民さんＣ]

この辺りの保育園だと森の子かＷＡＯＷＡＯかあけぼのですよね？
この３つにいってるかた感想おしえてください。

[475: 住民M]

わおわおは、認可保育園で区役所に申請して、許可が出るかどうかなのですが
入るのはかなり困難です。
現在すでに定員オーバーしていますし、今後は定員をオーバーしてまで園児は入れず定員を守る、
ということを宣言していました。
ちなみにウチは３年連続わおわお落ちました・・・。

森の子は4月から横浜保育室に認定され、3歳までしか入れなくなりますので（つまり0〜2才のみ）
3歳になるときには転園を考えなければなりません。

あけぼのについては、あまり情報が無くすみません。

ウチは認可保育園に入る前は、尻手駅前のこあらっこはうすに行ってました。
先生方もとても優しいし、何よりも家庭的で融通が利くのが
お役所仕事のような認可保育園と違って良かったです。

[476: 住民さんＡ]

＞８７さんへ

ガーデンコートにすんでいますが、マナーが悪い人が多いと決め付けるのはいかがと思います！
布団はガーデンだけじゃなく、どこの棟も干してますよ。
一度、マンションの周りをぐるっと回ってみては？
ガーデンは、メインエントランスから入ると目に入る棟だし、たんにそれだけだと思います。

そしてエレベーターの緊急ボタンの透明カバーは、子供たちが壊しているかはわかりませんが
かなりのいい値段らしいです。
見かけたらみんなで注意しあうしかないですね。
保険でカバーしていると知ってる人から聞きましたが、保険代が上がるし・・・
どこまで監視したらマナーは良くなるのか、悲しくなるばかりです。

[477: 住民さんＡ]

カバーだけに保険をかけてますか

[478: マンション住民さん]

>>476

なんで今頃になって８７さんへレスなの？

[479: 住民M]

っていうか、開き直りですね。
「他の人もやってるのに、なんでうち等だけ！」
ってことが言いたいのでしょうか。
規約違反なんだから開き直らないでください。

[480: 住民さんＡ]

＞４７９さんへ

布団はほしていませんよ！

[481: マンション住民さん]

北側車路にず〜っと停めているウイッシュの野郎、何日あそこに停めてやがんだ？

管理人から警察にも連絡をしたみたいだけど、民事不介入との事。
あの車の持ち主を警察から聞いたとか言っていたけど、ここの住民所有の車だってよ！
非常識極まりないよ！　当然、住民外所有の車だと思っていから…
もし駐車場を借りていなければ、来客用の駐車場を借りれば済む事なのに。
住民として、よく何日間もあんな場所に放置が出来るものだと、ある意味感心しちゃうよ。

住民所有の車だとすれば、管理人（若しくは管理会社）の方でリストを持っていて、
ナンバーから所有者がわかるんじゃないの？
所有者を見つけようとしない・注意しようとしないのは、怠慢なんじゃないの？
それに、何のために監視カメラを付けたの？
結局高いお金を出して無駄だったということ？

あんな奴らを放置しているから、その他の事でもルール違反が続発するんだよ！
ルール違反者があまりにも多いマンションだから、罰則つくろうよ！！

[482: 住民さんＢ]

＞４８１さんへ
管理会社は北側車路にバイク置き場を作ろうとしていたんだから、違法駐車なんてなんとも思っていないんじゃないのでしょうか？ほんとあそこに置かれると邪魔なんだよね！
ナンバー写真に撮って掲示板に張り出せばいいんだよ！恥をかかせなくちゃ、いつまでもやるよ。

[483: 住民さんＢ]

確か、規約ではマンションからの退去勧告または命令も可能ではないかと。
ルール違反に対する懲戒にも程度があって然るべきだけど、
このウィッシュ所有者はさすがにまずいでしょ・・・。
何度指示しても従わないなら、退去「命令」もアリでしょ。

ここに写真貼れるから、曝しても良いかも・・・？

ルール違反者に共通しているのは、自分勝手で甘ったれなんですよ。
育てた親の責任ですよ・・・。

[484: 住民さんＣ]

先日、自走式駐車場のコーナー部にバイクが置いてありました。
いったい２年も経って、バイクの問題はいつになったら解決するのでしょうか？
まじめに駐輪代を払っている人がバカらしくなりますね！

[485: 住民さんＥ]

あった、あった。ああいうのは大胆すぎる。

[486: エバン]

バイクの問題は、バイク置き場の増設で、理事会で話し合いがあったはず。結果は、新たな駐輪場が見つけられず、お流れ。来期に持ち越し。毎度お馴染み、読まずにポイ！のグランディオニュースに書いてあったはず・・・・

[487: 住民M]

グランディオニュース、全部ファイリングして保管してますよー
きっと一生懸命文章考えて、レイアウト考えて、印刷して、全戸にポスティングして・・・
私達のためにそういう手間隙をかけてくれているんだなぁって思うと
読まずにポイなんて、私にはそんなこと出来ません〜

[488: エバン]

４８７さんのような人がたくさんいたら、このマンション、苦情や問題ごと、少なくなるよ。自分の住んでいる所に関心がないひと、このマンションたくさん居るから・・・・

[489: 入居済みさん]

エバンさんも読まずにポイ！って自分の住んでるところに関心ないのかな？よくここには登場されてるけど。

[490: エバン]

保管はしません。何度も読みません。１回だけ全面読みます。そして捨てます。

[491: マンション住民さん]

うちも保管してません。
けど、夫婦で仲良く熟読してそのことについて意見したりした後、ポイッです。

[492: 住民さんＡ]

うちは保管してました。でも、いつも何も決まらずに先延ばしになっていて
見るとがっかりすることが多いので保管せずにポッイしちゃっいました。
どうせ管理会社が都合のいいことばかり載せて作ってるんだから。

[493: 住民さんＥ]

グランディオ二ュースって理事会発行じゃなくて管理会社がだしているんでしょ？
管理費からとられて、いい収益源になるんでしょうね？
先日のアンケートの結果も掲示板に張って終わりじゃなくて載せて欲しかったですね。

[494: マンション住民さん]

うちも保管していません。
でもしっかりと読んでからＦＡＸ・パソコンのコピー用紙に使っています。
２年住んでるけど、何一つといっていいほど決まったことないですよね？先延ばしば〜っか・・・。
グランディオニュースに手間隙かけていても、重要事項が何にも決まらないんじゃどうにもなりませんよね？
懇親会の無駄遣い・バイク置き場等々・・・。

面倒なことは全て先送りにしてしまう理事会の方々！しっかりして！！！

[495: 住民さんＡ]

やはりみんな思っていることはいっしょですね。
重要なことは何ひとつ決まっていない。
今年の総会はみんなで参加して、話を聞かなきゃいけないですね。
理事長・副理事長・会計の方は２年連続で理事会職に就いているみたいだし
ぜひ感想をきいてみたい。自薦らしいので！

[496: 住民さんＣ]

もうすぐフレッシュな理事会のメンバーになりますね！
住みよい環境になるようがんばってください。
私も理事がまわってきた時は一生懸命やるつもりです。
自分からやる人ほど何もやりませんから！
今度の総会は懇親会のことで荒れそうですね。
なんせ勝手に管理費から使ちゃたんだから。

[497: 住民M]

ところで、トレッサ横浜、行きましたか？
スッゴク便利でショップも充実してますね〜〜〜
このマンションからも一直線だし、かなり頑張ればチャリでも行けるかも？
スーパーもあり、美容院もあり（1500円カットの美容院もありました）
フードコートやレストランもたくさんあって、駐車料金無料なので、のんびり楽しめました。
ただホームセンターが無いのが残念。
コレは近所のビーバートザンに対しての配慮でしょうかね。

[498: 住民さん]

今年の総会は５月１１日に決まったみたいですが、何か通知がきましたか？
それとも掲示板に貼り出されているのかな？
管理規約には少なくとも２週間前までに通知と書いてあるけど
ＧＷをはさんだりするし、１ヶ月前には通知してもらえたらありがたい。
それとも総会に居住者が集まるのが困るのか？

たくさんの居住者が集う総会にしようと思うなら、１ヶ月前に通知するべきだと思います。
土日が休みの人ばかりではありませんから。

[499: マンション住民さん]

今日はまだポストに行っていないので、掲示板に張り出されているかわかりませんが、少なくとも昨日の夕方４時の段階では張り出されていなかったですよ！あとで見に行ってみます。

「管理規約に２週間前に・・・」ということなので、きっと４月２７・２８日あたりじゃないとお知らせがこないんじゃないでしょうか？それでちょうど２週間前ですからね。
いろんな意見やクレーム等が出ることが１２０％わかっていて、住民の方々に集まってほしくないからギリギリまでお知らせしないんじゃないかな？
いくら日曜日だからといっても、出かけてしまう人・仕事の人さまざまいるけど、今回ばかりは都合をつけて何が何でも参加したいところですよね！！
NO.498さんに日にちを教えてもらってよかった！！

[500: 住民さんＥ]

４９９さんと同じ意見で今回の総会には必ず出席します。
懇親会の件に関しては理事長より詳しい説明が当然あることでしょう。
納得した説明がない場合は管理費の返還を求めましょう！
まじめな人が損をする事は許されません。

[501: マンション住民さん]

NO.499です。

昨日の夜、９：３０過ぎにポストに行きました。
が、張り出されていないですねぇ・・・。
会場だって他の場所を借りているんだろうから、すでに決まっているはずなのにお知らせしないっているのは「怠慢」だと思うんですけど・・・。


NO.500さん
私も納得がいかない場合は返還を求めます！！
これから子供の莫大な教育費がかかり毎月カツカツです。１円も無駄なお金は使えませんから！！！

[502: エバン]

管理費を決める基準や計算方法あると、思うんだけど、このマンション管理費高い気がする。なぜなら、近所の３０世帯位だと、１８０００円駐車場タダ。ク？？？フォ？？だと、駐車場駐輪費引いて、２００００円位。うちは、１階でも最上階でもなく、日当たり無く(午前２〜３時間当たるだけ）で、駐車、駐輪３台分込みで、約２７０００円。５年後に管理費あがるらしいけど、３００００円になるかな〜管理費滞納で、夜逃げだね。

[503: マンション住民さん]

高いですよね。
管理人さん、掃除の方の人数をもう少し減らして安くしてほしい。

[504: 住民さんＡ]

掃除の人たちがベラベラ世間話しながら働くのはどうかと思う。
廊下側の部屋にいると、普通にうるさい

[505: マンション住民さん]

そうそう！！同感です！

共同廊下の手すりを雑巾がけしながらベラベラ・・・、移動中にベラベラ・・・、廊下側洋間のフェンス（？）を拭きながらベラベラ・・・。
去年の夏に窓を開けて洋間にいたら目があった！！そんなことがあってからお掃除の人たちが近くまで来たのがわかったら窓を閉めるようにしましたけどね。

それと一体何人いるの？？
廊下で会えば「こんにちわ」と言ってくれるけど、ほとんど２人以上で行動しているみたいだから喋りっぱなし。掃除してもらってるから文句は言いたくないけど、お喋りは何とかしてほしいですね！

[506: マンション住民さん]

私は動物の糞をどうにかしてほしい。

何日前にサブエントランス側のエレベーターに乗ったら、汚物臭かった。
一階に下りると廊下には一定のパターンで茶色い跡が。最悪です。

こんな調子が続くようであれば動物を飼うのはやめていただきたいです。

[507: 入居済みさん]

飼い主の会、一体どうなっているんですか？！
ちゃんと活動・話し合い等行っているんですか？！
平然と、当たり前のように共同廊下を歩かせている飼い主！！！！！
飼い主も悪びれる様子もなく。
単純な規則も守れない飼い主は、犬を飼う資格なし！！！
しっかりしてよ！！！！！！あと、ウィンドコートエレベーターホールにまたまたタバコの吸殻が落ちていました！
消したら家まで吸殻は持って帰れ！！

[508: 住民さんＤ]

管理費の事が話題になっているので調べてみましたが、日常清掃業務費（平日６名６時間、土曜６名４時間、日曜２名２時間）で年間１７，４００，０００かかっています。すごい金額ですね。
削減できるところはしていきたいですね。
ちなみに管理委託費とやらは、年間８４，４２０，０００です。管理会社変えたら大幅に安くなるんでしょうね。別に今の管理会社に満足していないんだから！
懇親会では宅配ピザですか。宅配ピザなんて何年も食べてないな〜。うちではせいぜいサミットで冷凍ピザですかね。管理費返してもらって上寿司でも食べたいな〜。

[509: マンション住民さん]

ここの清掃作業員って楽しそうで楽チンそう。
掃除の時は二人組みとかグループ活動で、同年代だしお話もはずんじゃうね。
給料も良さそうだし、私もあの年代になったらここの清掃員として働きたいわ。

それより清掃員の人、何人か自転車で通勤してるけど、マンション前のガードレールに停めるのはやめて欲しい。マンション敷地内じゃないから文句言えないけど、外観が悪くなる。

[510: マンション住民さん]

日常清掃業務費の給料って結局安いでしょ。
管理会社、清掃員で６：４の比率くらいじゃない？
計算すると年収で１１６万ってとこですか。
直接清掃員と契約すれば１７４０万の半分くらいには
抑えることが出来るんじゃないかな。

[511: 住民さんＡ]

管理会社変えよう。

掃除のおばちゃんたちは悪くない。おそらく人として普通の行動。
指導しない管理会社が悪い。

[512: マンション住民さん]

託児所についても・・・

使わないんじゃなくて、料金が高すぎて使えない。
ずーっと誰も利用していない託児室についても、理事会や管理会社はもう少し関心を持ってほしい。

[513: エバン]

管理費のこと、託児所のこと、すべて総会の日に、理事長に聞くべきだと思う。２年間、立候補してまで続けたのだから、何かを知っていると思し、大きな事は、何一つ決められなかったのだから・・・それから、理事長と同じで、２年間理事をやった人たちにも、その真意を話してもらいたい。人は、わざわざ面倒なことに、立候補するだろうか？楽しいことや得をする事があったのでは？疑問が残るばかりだ。

[514: 住民さんＡ]

楽しいことや得をする事：月に一度、管理会社からの接待＆交通費

[515: 入居済みさん]

理事役員やっていると、年間いくらかの報酬が貰えるって聞いたよ！
このマンションは知らないけど、一般的に
理事長・・・５万円
副理事長・・・３万円
その他役員・・・１〜２万円　　　　とか・・・。（正しい金額は不明だけどね！）

実際に報酬を貰っているとしたら、こんなおいしい話ないでしょ？
そりゃ面倒でも立候補するんじゃない？？
この分だって、うちらの管理費から出てるんじゃないのかね？？

そのくせ、１つも決めることができない・・・。
管理費支払わなくていいんだったら17,000円も払いたくないよ！

[516: 住民さんＡ]

重要なのは管理費払いたくないとかそういう事じゃなくて、どのように使っているのかってことでしょう？もし本当に報酬が出ているのだとしたら、いくら出ているのか、その金額はどのように決めたのか、その辺をはっきりしていただく、それだけでしょう。噂とか事実確認の出来ていない段階で、大袈裟なヘンテコな噂をたてるのはどうかと思いますが。

　何一つ決められないとかうぜぇ事言ってるんだったら、おめぇが立候補してやれよ、って感じですが。

　ご面倒な事を立候補までしてやってくれているのだから、少しは感謝するべきだと私は思います。

　懇親会について思いっきり叩きまくってますが、なかなかマンション内で交流のない中、私は良い企画だと評価しています。ただちょっと羽目を外しすぎたのかなとも感じますが。広く見ればよかったんじゃないですか。

　予算について今回の総会は大いに盛り上がる事期待します。ここまで盛り上がったのだから。

[517: 住民さんＡ]

と、関係者が一生懸命弁明しています。

[518: 入居済みさん]

理事会やってる人がなに言ってもねぇ・・・。

[519: 住民さんＡ]

報酬は管理費から出るわけではなく、管理会社から出る

[520: 住民さんＤ]

総会の時にはいろいろな質問が理事長にいくことでしょう。
きちんと答えられないと恥かきますよ！
懇親会だけじゃないからね！
それにしても管理組合から出した要望書、いつになったら管理会社は実行するんだい？
「早くやらなきゃ管理会社変えるよ」くらい言えばいいのに！
報酬もらっていたら無理な話か。
そういえばこの管理会社、前代未聞の怪文書騒ぎおこしているし。管理会社も総会は大変だ。

[521: 住民M]

いったい何なんですか、これは・・・
何だか皆さんすごく偉そうで、ビックリです。
役員さんは、仕事しながら休みの日に集まって理事会開いて、
管理組合のために自分達の時間を割いているんですよ。
ヒマな専業主婦ばかりじゃないんだから、管理組合のことばかりに専念するわけにもいかないでしょうし。
自分が役員になった時、全住民から何の不満も出ない立派な理事会にする自信があるんでしょうか。

[522: 住民さんＣ]

この掲示板を見る限りでは、不満タラタラですなあ。
今年の総会は役員選挙がメインイベントです。楽しみですね。
どれだけの人がどれほどの理想と公約を抱えて立候補するんでしょうね。
特にここでワーワー騒ぎ立てている知的程度が如何ほどであろう方々。
本当に楽しみです。
まさに、このマンションの住人たちの民度が問われることでしょう。


話は変わりまして、
掃除のおばさんにまで攻撃対象にするこの品位。何なんでしょう。
そんなに不満なら、自分で掃除やごみ置き場の清掃をすればいいのに。
一戸建てならみんな当番制で回ってきますから、
このマンションも掃除を当番制にすればいい。

なんだかレベルの低いクレーマーが多いですなあ。
こんなのが人の子の親だとしたら、とんだ迷惑。
わが子をあの小学校に入れたくなくなりますよ。
真剣に考えてしまいます。

[523: 住民さんＡ]

批判しかできないのかね。あなた方野党かって感じ。コロンブスの卵野郎が。ホント貴重な時間割いて色々やってくれてるんだろうから、少しは感謝しましょうよ。
ここで吠えてる方々は偉そうなことばっか言ってないで、ぜひ理事会に立候補してマンションの環境を良くして下さい。お願いしますわ。

[524: 住民さんＡ]

と、関係者が一生懸命反論しています。

[525: 住民さん]

５２２さんへ

専業主婦は忙しい。
わが子をあの小学校に入れたくなくなりますよ。←入れるな！

[526: 住民さん]

５２２さんへ

特にここでワーワー騒ぎ立てている知的程度が如何ほどであろう方々。←５２２

このマンションも掃除を当番制にすればいい。←総会でどうぞ

わが子をあの小学校に入れたくなくなりますよ。←お好きにどうぞ。

[527: 住民さん]

522さんへ 今年の総会のテーマはこの2年間を振り返ってじゃないですか？

[528: マンション住民さん]

専業主婦（笑）

[529: 住民さん]

521へ　自分が役員になった時、全住民から何も不満の出ない立派な理事会にする自信があるんでしょうか→みなさんの管理費を勝手に使うようなことは少なくともしないでしょう！

[530: 住民さんＤ]

５２１＆５２３さんへ
おっしゃるとうりです。輪番制でまわられた理事の方、一年間お疲れ様でした。
二期連続でやられた理事の方、重要なことは決められず三期の方に引継ぎですね。
それともまた立候補するんですか？

[531: 住民さんＡ]

・「自分が役員なら完璧にできるのか！？」
・「じゃあ自分が立候補しろ！」

よく使われている反論ですが、これってすごい極端ですよね。

レベル、ちょっと低いよ。

[532: 住民さんＣ]

もういい加減理事会ネタつまんない　
もっと役に立つ情報交換の場にしたほうが・・・
理事会ネタは今度の総会で派手にやればいいんじゃないですか・・と私は思います

[533: 住民さん]

５３２さんへ

旬なネタなので仕方ないですよ！
何かほかにネタの提案ありますか？

[534: 移住者]

このサイトの、マンション管理組合理事会に管理委託費削減した例がたくさんでています。総会ではたくさんの方が今回は来ると思います。みなさん意見を出し合ってよいマンションにしていきましょう！

[535: エバン]

５３２へ・・・つまんないネタとか言ってんじゃない！あんたもここに、住んでいる限り、理事会に関係してるんだよ。順番で役員やらなきゃいけない年に、逃げんなよ。派手にやればいい、とか言って、われ関せずで、高みの見物？何様？

[536: 住民さんＡ]

逃げんなよ？って・・怖い×②
別に５３２さんは個人の意見を言っただけじゃん。
ここでこう言い争ってもマンション内で５３２さんと５３５さんが
すれ違えば『こんにちわ』って笑顔で言ってるんだから面白いね（＾−＾）

[537: マンション住民さん]

534さんへ

「総会ではたくさんの方が今回は来ると思います。みなさん意見を出し合ってよいマンションにしていきましょう！ 」
と書かれていますが、そうなるといいですねぇ。
というのが、昨年を例にとると、総会自体は開かれたものの、議決事項に関しては総会が始まる前から総て”承認”されていたからです。
総会に出席しないで理事会に一任した方がいかに多かったのか想像はつきましたが…何のために参加したのか、意味がわかりませんでした。
意見を述べている方もいらっしゃいましたが、何の意味もありませんでした。後の祭りって感じで。
今年は全住戸とまではいいませんが、９割以上は参加をして自分たちの手で承認・反対を決めたいものですね。

みなさん、参加しましょう！！

[538: 住民さんＥ]

突然ですが、今まで何処に置いてたのか、
最近ますます契約外スクーターがバイク置場に流れてきました。
立体駐車場から降りる階段出口や通路は人が通れない時があります。
特に黒いピンクナンバーのスクーター邪魔です。子供が通れませんし危険です。
そのスクーターは中二階のエスティマのかな？今、自転車停めてるし。
もしそうなら駐車代１００円ぐらい払えよと言いたい。
しかし、バイク問題の原因は駐車台数５０台がそもそもの間違いだから、
設計段階の欠陥だよ。仕方なく置く人の気持ちも少し判る。
明らかに２台目とかは論外だけどね。
ところで、敷地内での交通事故は起きてないのかな？？

[539: マンション住民さん]

毎月バイク駐輪場に２０００円払ってるのがばからしい。
いつ見てもスッカスカだし。
区画なしにして月/５００円くらいにしたらどうでしょう？
詰めたらあと１０台は停められるんじゃ？
所有者もっといるか・・・

[540: マンション住民さん]

５３８さん

＞バイク問題の原因は駐車台数５０台がそもそもの間違いだから、設計段階の欠陥だよ。仕方なく置く人の気持ちも少し判る。

これは考え方自体がおかしいでしょ？
バイク置き場が５０台分しかないと理解した上で契約したんでしょ？　違うの？
２代目からが論外ではなく、不法に停めていること自体が論外・規約違反なの！
大人だったらそのくらいのことわかるでしょ？

兎に角、不法に停めているバイクをとっととどけてくれよ！！
本当に邪魔だよ！

[541: 入居済みさん]

５４０さん
うちは少なくとも、契約時に営業マンから「バイク置き場５０台です」なんて聞いてないっす！！
正直最初に契約・入居していた人はいいけど、後から契約・入居した人は不利だよね！
実際通勤・通学でバイクが必要だから持っているのに、「バイク置き場に空きがない。だからなんらかの対応をしろ」って言われたってねぇ・・・。
置きたくなくても駐車場に置くしかない人だっているって事。

うちは仕方なく会社に置かせてもらったりしてるけど、駐車場代に上乗せして払うっていう案も却下されちゃったからねぇ・・・。

[542: マンション住民さん]

>>540

うちも契約の時聞いてない。
けど、実際多くの世帯でこれから子供達の年齢も上がっていくとバイク置き場も
自転車置き場ももっと必要になると思う。
今だって子供の自転車、玄関付近に停めてる世帯すごいいるでしょ？

大人だったら・・とかの問題ではなくて、みんなで考えていこうよ。
うちはバイクないけど、仕方なく置いてる人もいると思うけどな。

ほんと、あまり先を見ずに設計しちゃった感じだよね。
今後は緑化部分やインテリア部分を削ってでも生活に必要なスペースは増やして行くべきかも。

[543: エバン]

５４０さん・・・・バイクある人の苦情、マンション売主も理事会も始めの頃から、何も対処してないんですよ。面倒だから？今さら、場所なんかないし？契約の時にバイク置けるといわれた人、他にもいますよ。何でバイク置き場が足らないのか、ゴールドクレスとに聞いてみれば・・・・

[544: 住民さんＡ]

反論のみなさんは、仕方ないとの理由で駐輪区画外に駐輪してもよいという考えなのでしょうか？

バイク駐輪場、駐車場、自転車駐輪場ともに駐車台数は契約前にいただく書類の中に記載されてましたよ。確認してください。
自動車の所持者なら「車は停められるのか？」、自転車の所有者なら「うちは３台持ってるけど、とめられるのか？」など気になっていたら確認するはずです。バイクの所有者も停められるか確認しますよね。営業マンも説明不足かなりあると思います。でも自分で確認できる事は確認しないとマズイのではありませんか？いくら「停められる」の一言があっても、駐車台数に限りがあることくらいわかりますよね。高い買い物しているのですから、わからないことは確認してからでないと怖いですよ。

少なくとも他人に迷惑を掛けているのだから「仕方ない」で片付けないで、いい案を考えてください。人任せは勘弁してください。

[545: マンション住民さん]

>>540

だからさ、みんな「仕方ない」で片付けようとしてるわけでもないし、皆が皆、人任せにしてるわけでもない。どうにかしたいって思っている人多いと思う。
前回バイク置き場を増設する場所だって、皆が考えたけど結局反対が多くて駄目になった。

うちバイクないけど、どうすれば皆が住みやすくなるかって真剣に考えてるよ。
そんなに憤慨しているなら、540さんも一緒に考えてあげてよ。

[546: 住民さんＡ]

そんなことより私は中庭を一面芝生にして欲しい

[547: エバン]

５４０へ・・・・５４５さんの意見、Ｇｏｏｄだと思います。

[548: マンション住民さん]

なぜこんなに540の方が責められているのでしょうか？ごく当たり前の事を論じているだけだと思いますが。持ち込んじゃいかん所にバイクを置いている事に対して、542の方の言う様に将来的にバイクを利用する人が増えるという話をするならば、駐車場内で近い将来起こりうる事故を防ぐのが真剣に考えていない事なのでしょうか？実際、無灯火のまま飛ばして降りてくるバイクに何度も肝を冷やしています。誰も彼も真剣に考えていると思います。ただ、まずはいかん事をしている人を取り締まる事が出来る事なのではないでしょうか？
名指しで掲示板に違反者の掲示と、バイクに張り紙を行う事からはじめて、1ヶ月以内の立ち退きを命じるべきでしょう。本当に最初から知らなくて契約した人が違反して置いているのでしょうか？私には誰かが置き始めたのをきっかけに、違反をしだした確信犯にしか思えません。今までどこに置いていたのでしょう？

[549: 入居済みさん]

「契約時に聞いてない」
って、そっちの方がどうかしてるんじゃないんですか！？

「車持ってるけど駐車場を確保せずに引越してくる人」
なんて考えられないんですけど、そういう類と一緒でしょ？
置き場所も考えず、確認も取らず、契約してしまったんですか？

「聞いて無いから置き場所無いから仕方が無い」ってどう考えてもヘンでしょう。
まずは置き場所を確認し、置き場所が無いなら処分するなり、確保するなりしてから引越しするべき。

[550: エバン]

５４８、５４９さんへ・・・・バイク名指しで取り締まりしたいんだったら、機械式駐車場の所に止まっているバイク、やめさせてよ。管理会社も理事会も、取り締まれませ〜ん。それが、出来たら、お宅らの意見にしたがいます。(何人かで、お集まりになるヤンキーポイ方々です。）宜しくお願いします。

[551: 住民さんＥ]

エバ？さん、これができたらやりますよ的なって・・・なんですか。んじゃできなきゃ、やりたい放題ですか・・・わけわかんねっす。ただのびびりじゃねすか。

まず邪魔くさい放置車両をどうにかする。ゆくゆくはなんちゃって大和魂も消えるわけですよ。考え方の順番が根本的に違う。そう感じるのは私だけですか？

先記の方々も、別に名指しで取り締まりたいわけじゃないと思いますけど。このような取り締まり方しかできない状況になってしまってるって事の方がずっと問題なんですよ。当たり前のことが当たり前としてできない。少なくとも大人のする行動とは思えない。そういう話です。

早くこの掲示板がネガティブなものでなく、地域の情報交換の場となる事を望みます。そのために早い問題解決ですね。問題解決には問題を起こしてる者が問題に気づくことが必要なんですよ。みなさんよろしく。

[552: エバン]

うちは、バイクありません。一回だけですが、注意もしました。５５１さんも見つけたら、びびらず、注意してください。

[553: 住民M]

ポストに入ってた「chocorobi」ってサイト。
登録すると同じマンションの住民だけのコミュニティがありますよ。
住んでいない人には見られないコミュニティです。
今後、コチラを活用した方がいいのではないでしょうか・・・？

[554: 住民さんＥ]

下記はネットで見かけた対策例でした。２件選びました。

１件目（ソフトな対策）
マンション敷地内に駐車している自動車に何らかの犯罪性が感じられなければ警察は動かないでしょう。多くのマンションで行なっている違反駐車対策としては、

①バリケードブロックや柵などを設置する
②車輪止めを取り付ける
③役員が夜回りする
④全住民が毎日交代で取り締まる

などの事例がありますが、このうちもっとも効果的なのは、④の方法です。そのほかは、費用がかかる、誰が取り付けるか、役員への傷害事件があった、継続性がない、強制力に欠けるなどの理由で効果がいまいちのようです。その点④は、違反駐車している人の家族にも参加してもらうのですから、半年後には違反者がほとんどなくなったとのことです。

２件目（ハードな対策）
迷惑駐車対策
弁護士 河原崎弘

相談
私はマンションの管理組合の役員をしています。当マンションでは無断(違法)駐車に悩まされています。
車に「駐車禁止」の張り紙をしましたが、張り紙ではあまり効果がありません。どのようにしたらよいでしょうか。
警察に頼んでも、「敷地内のことだから警察は関与できない」と言って、相手にしてくれません。
相談者は、弁護士を訪ね、話を聴きました

回答
これは道路交通法が規定する駐車違反とは、異なります。

無断駐車は、刑事上も違法でないかと考えます。
また、一定の囲いの敷地内あるいは建造物内に駐車場があれば、邸宅、あるいは建造物侵入罪（刑法１３０条）に該当します。
悪質な無断駐車に対しては、管理組合の理事長が、これらの犯罪で警察に告訴して下さい。
告訴を受理すると、警察には捜査をする義務が生じます（刑事訴訟法２４２条）。
警察は告訴の受理を嫌がるでしょう。あくまで、普通の態度で、警察に告訴の受理を粘り強く求めてください。

ここは怒り人の多いマンションです。
人ですから怒りますよね。
ですが、人ですから考える事もできる筈です。
皆で協力して住みよいマンションにしましょう。
まだ２年のマンションです。
まだ間に合いますよ。きっと、、、、
信じさせてください。
皆さんを。
住民戦争が起きる事は避けたいものです。

[555: 住民さんＢ]

昨日の夜、住人の怒鳴り声がしてたような気がしたんですけど
何かあったんですかね？

[556: マンション住民さん]

ここでいろいろ言ってもね。
実際この掲示板をマメに見ている人って、全世帯の何割くらいだろ。
数十人程度いればいいほうかと予想するけど。

[557: 住民さん]

親睦会に出た世帯数よりは見てるんじゃないかな。

[558: 住民さんＡ]

④全住民が毎日交代で取り締まる

いいね〜。やろうやろう、いますぐやろう。

[559: 住民さんＡ]

５５８さんへ

管理会社は必要なくなりますね。

[560: No.556]

管理会社と同等レベルも維持できないのは自明の理ですな。
口だけ立派な専業主婦に何が出来るか見物ですわ。

[561: 住民さん]

もうすぐ総会がありますね。
「輪番」で就かれた理事会の役員の皆様、一年間本当にお疲れ様でした。
がんばってくださった方に心から感謝です。ありがとうございました。

今年の総会は参加して、いろいろ質問して疑問を解決していかないと
いけないと感じております。
せっかく買ったマンションですから！
管理会社まかせは管理費の無駄使い。２年間管理会社のやりたい放題ですから。
ぜひ今回の総会には参加しましょう。

[562: 住民M]

ほんとに。
マンションに住むメリットは管理会社が面倒なコトを一切引き受けてくれる点
だと思って、戸建てではなくマンション派な我が家としては
管理会社は必要ないなんて・・・そういう方々は戸建てへどうぞと言いたいです。

[563: 住民さんＣ]

＞管理会社は必要ないなんて・・・そういう方々は戸建てへどうぞと言いたいです。

まさにその通りですが、一方では「専業主婦は忙しい」とか何とか言ってますからね。
戸建て住まいの皆さんは忙しい中でも町やゴミ置き場の清掃当番をこなしてますからね。
とても戸建てには住めないでしょうよ。

甘ったれなんですよ。

[564: マンション住民さん]

５６２さんへ
メリットに管理会社が面倒なことを引き受けてくれる点とかいてありますがどうでしょう？
自転車の違法駐輪は取り締まったがバイクはどうでしょう？
自走式駐車場のタイヤ鳴りの補修はいつになるのやら？
自走式駐車場に植えてある植え木は無残にも雑草に変わっていますが普段手入れはしているのか？
これで月に７００万もとるなんてホントいい商売だね！

５６１さんへ
私も総会行きますよ！
懇親会の詳しい説明を聞きに！
納得する回答がない場合は市の相談窓口に相談してみます。

[565: 住民さんＡ]

先日、ゴールドクレストの武蔵新城と矢向の物件の購入者を紹介してくださいみたいなチラシがポストに投函されていました。
マンション検討版でこの物件を見てみましたが、近隣住民と問題があるみたいですね。
知り合いがマンション探しているのですが、後で恨まれても困るので・・・
管理会社もごらんのありさまですし。

[566: マンション住民さん]

みんなが寝ているような朝早い時間（ＡＭ５時頃）と今さっき戻ってきて、爆音を出すあの暴走族（爆音バイク）野郎、何なんだよ！？
人の迷惑も考えないで、敷地内で爆音吹かしやがって！！
バイクをバイク置き場に置いていたけど、住民なのかね？
数人でいやがるから、住民とその友達という感じだと思うけど…
あいつらの親は何も言わないのかね？
自分の子供があんなのだったら、マンションなんか恥ずかしくて住めないよ！（笑）

[567: エバン]

バイクの方々は、何度も管理会社から注意されてるし、ここに住んでる少年の親も注意されてるよ。住んでる人たちをナメテルのよ。彼らは・・・。怒りが収まらないようなら、コンシェルジュの人に聞くと、どの部屋の子供か教えてくれるよ。みんな係わり合いになりたくない事を彼らは、わかってやってるのよ。親なんか眼中に無いんじゃない。

[568: マンション住民さん]

今日の総会出席された方、様子を教えてくれませんか？
出席しようと思っていたのですが、体調不良のため行けませんでした・・。

[569: マンション住民さん]

>>568
会報出る迄待てば？

[570: マンション住民さん]

えーと、出席者60名弱。積極的に質問する方5.6名。基本書面にて承認されている方多数の為、総会としての効力はいかがなものでしょう。仮に出席者全員が反対をしても540チョイの過半数には満たないので、会場は異質な雰囲気のまま可決されて次の議題に移行するのでしょう。なので、本質的に心底から変革を求めるならば役員に立候補するのが一番の有効手段かもしれません。などと述べている私は次回の3期役員です。一応この掲示板は見て行きます。どこまでやれるか責任の保証は持てませんが単なる愚痴でもなく、煽りでもなく誠意ある意見なら、なるべくは定例会で発言はしてみるつもりです。いずれは皆さんにも回って来る役割ですので、自分に置き換えて考えてみるのも一考では？とはいえ内部事情を報告するつもりなどありませんので、その辺りは一切あてにしないで下さい。自分の願う事を書き込むだけで要望がかなってくれる。そんな都合の良い労力を消費しない輩に加担する気は一切ありませんので。ただ、見ている人がいる事だけは報告しておきます。

[571: 住民さん]

昨年の親睦会のように料理が足りなくなり、ピザを追加したような無駄使いだけはしないでほしい、それが願いです。

[572: 入居済みさん]

結局　今年も何にも変わらないって事かな。
期待してはいないけどさ・・・。
絶対無駄遣いだけはしてほしくないですね。

[573: 住民さんＣ]

さすがに、この２年間に比べればよくなるんじゃないのかな？

[574: 入居済みさん]

質問なんですが、
自転車で川崎駅西口まで行かれる方にお伺いしたいのですが、朝九時ぐらいに行って（もっと朝早くてもいいのですが）無料で自転車を止められる所を知っている方いたら是非場所を教えて下さい！！

[575: マンション住民さん]

↑574 さん

あるわけないでしょ
しっかり有料駐輪所にとめなよ
それともマンションと一緒で迷惑駐車？！

[576: マンション住民さん]

>>574さん

通勤でご利用なんですよね？
無料で毎日安全に停められるところなんてないですよ。

[577: 住民さんＡ]

ラゾーナの一番駅から離れてる駐輪場、タダでいつでもあいてなかったっけ？

[578: 入居済みさん]

三和に一番近いところのこと？？
あそこは１０時〜２２時(?)までしか置けなくてそれ以外の時間は閉鎖されてる。
ラゾーナの営業時間帯のみしかダメなはずだよ！

[579: 住民さんＡ]

ちがうちがう、トヨタレンタカーの裏。

[580: 入居済みさん]

５７５さん

あなたのような、質問に対する答えは求めていませんので、書き込みしないで結構です。

[581: 入居済みさん]

５７５、５７６さん

ラゾーナの駐輪場は三時間まで無料なのはご存知ないのでしょうか？
誰も通勤で使うなんて言ってませんけどね。
勝手な想像で偉そうに書き込みしないでよ。

[582: 住民M]

>581さん

では何なのでしょうか。
朝の9時前に川崎駅前に自転車をタダで放置したい
ってことは「長時間」って意味ですよね？
ちょっとコンビニへ、とかそういう用事ではないんですよね。
駅前に有料駐輪場があるのに利用したくないからタダで放置、って
あまりにも非常識だと思いますが。
こういう人たちがこのマンションに住んでいるのかぁってガッカリです。

[583: マンション住民さん]

はいはい、幼稚な争いは止めてね。

[584: マンション住民さん]

>>581

576ですが、何ですか？その言い方は。
私の言い方のどこが偉そうですか？
だから、通勤ですよね？と確認しているだけです。
毎日ではなく1日だけとか（単発）数時間無料したいだけなら、
わざわざ聞くほどの質問ではないでしょ？
勝手な想像をされたくなく、適切な回答が欲しいなら、もう少し
具体的に質問されてはどうですか？答える人に対して失礼ですよ。

575さんへのレスもあんまりじゃないですか？
自分の思う通りの回答がもらえず腹を立てるならここで質問せず、
自分で調べなさい。

[585: 住民]

住民Ｍさんへ

時々出てきていやみな文章を書いてますが、あなたが一番のクレーマー。

[586: 住民さんＡ]

喧嘩はやめてー

[588: 入居済みさん]

５８３

５７４，５８１ですが、
人に質問するときは、「通勤で使うんですよね？」←勝手な思い込み
では無く、「通勤で使うんですか？」ではないでしょうか？
そもそも、５８４の時の質問には、「無料でとめられる場所を知ってる方」に質問したんですけど。ただで放置なんて言ってませんよ。
「毎日ではなく、単発、数時間だけ使用したいならわざわざ聞くほどの質問じゃないでしょ」って
余計なお世話です。あなたは単発、数時間だけなら放置自転車するんですか？

知ってる方がいたら教えてほしいから質問してるんです。

５８２の住人Ｍさん

あなたは一人で想像が膨らんでるようですが、レスをきちんと読んでから発言してください。

[589: 入居済みさん]

５８３さん失礼しました。
５８８のレスは５８４へあてたものです。

[590: マンション住民さん]

>>588

584です。

>人に質問する時は〜
って、質問の仕方まで説教ですか。
そもそも私は質問はしてません。確認です。
よく読みなさい。

それに私は「放置」とは一切書いてません。他人のレスとミックスしないで下さい。
単発・短時間なら放置ではなく3時間無料を利用すればいいだけのことでしょ？
第一私は川崎にチャリで行くことなんてありませんが。

けんか腰のあなたにもううんざりです。さようなら。

[591: マンション住民さん]

たかだか100円〜150円の為にそんな熱くならなくても。
質問した人もそんなに100円〜150円出したくないなら
朝20〜30分早く家を出て歩くとかどうしても自転車と
言うならタバコを吸うのならタバコを吸わないのなら
缶ジュースを1本減らすとか何か節約してみたら？

[592: マンション住民さん]

588のような「読解力」「表現力」がない、自分勝手な発想しかできない奴が同じマンションの住民だと思うとぞっとするよ…

590さん、こんな奴相手にしないほうがいいですよ！（さようならって言っていますけどね♪）

[593: 住民]

住民Ｍさんとマンション住人さんはいつも偏屈ばかりですね。
掲示板登場は誰も望まない！

[594: 住民さんＢ]

もうこんなくだらない争いやめなよ
もし他のマンションの住人がここの掲示板見たら
笑われるよ。

[595: 住民さんＡ]

もうやめなよ。ジュースおごってやるからさ

[596: 住民さんＡ]

住人Ｍさんと、マンション住人さんはいつの間にやら参加して嫌味なことばかり・・・。
住人Ｂさん同様、掲示板に参加しないでー！

[597: 住民さんＡ]

で５９６は何様？
この掲示板の管理者かよ。
お互い言い合うから掲示板なんじゃないの？
決められた人だけで言い合いたいならそのへんで
茶でも飲みながら仲良く話せば（＾−＾）

[599: 住民さんＡ]

ただいまこの時間に、東側車両出入り口に不埒な野郎共4〜5人がたむろってます。
今のところ平静を装っていますが、まあ見るからにまともな輩ではないですね。
警備員は1〜2人しかいないため、このマンパワーでは確実にやられるでしょう。
やはり、自警組織を組む必要があるんではないでしょうか。
圧倒的な人数であれば、排除は容易です。
自治組織がしっかりしていれば、このような輩共が集まることはありません。

自治＝自らの力で治めることです。
人任せにしていては駄目でしょう。

[600: 住民さんＥ]

自走式駐車場の雑草きれいになくなってますね。
当然、管理会社負担で元のようにしてくれるでしょう！
自走式駐車場の路面補修はいつになったらやるんでしょうか？
最近異常にタイヤ鳴り激しい気がしますが・・・
デベロッパー評判、ゴールドクレストってどうですかNO３９３のようにここもなるんでしょうか？