無垢材からも出る化学物質って放出されるの？

[匿名さん]

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

　無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのＨＰには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか？

　健康被害はあるのでしょうか？

[449: 匿名さん]

思い込みっておめでたいからね。
わたしは森に入るとかぶれるよ。森林浴は向いてない。

[450: 匿名]

でも無垢で死者は出てるかな？
新建材の家からは突然死のみならず自殺者まで発生してるのにねえ。

[451: 匿名さん]

無垢の富士の樹海には自殺者確かにいるね。

[452: 匿名さん]

おもろい

[453: 匿名さん]

残念ながら、無垢材は化学物質を出さない。　ではなく、化学物質を新建材以上に

大量に放出しているということが判明された。

　ＷＨＯでは古くから規制対象であったが、日本においても厚生労働省が総量規制の対象とした。

これが全て

[454: 匿名]

カカカカカカカ
教えて欲しけりゃ、教えてください！だろ。
全然聞こえないな。
心がこもってないと何も響いてこないな。

[455: 匿名さん]

貴方の心が曇ってるから響かないんだよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[456: 匿名]

無垢で死人が出たかな？
新建材は死者を生み出したがね。

[457: 匿名さん]

”森林浴のできる家”はホントに健康住宅？

室内の空気を汚しているのはホルムアルデヒドだけでしょうか？
いえいえ、すでに13物質について室内濃度の指針値が公表されています。
しかしこれだってほんの一部！

室内を汚染する化学物質の種類はとても多い――のです。

そこで”ダイエット”と同じに考えなくっちゃいけないわけ。
ホルムアルデヒドや指針値の公表されている化学物質だけじゃなく、
全部を足した”汚染度”も考えなくっちゃいけないのです。

これが総揮発性有機化合物（TVOC）っていう考え方です。

[458: 匿名さん]

そこでTVOC濃度＝400μｇ／㎥以下という【指針値】が暫定的に用いられています。

無垢材をふんだんに使った自然素材の家は健康住宅と宣伝される……
ということは、TVOC濃度もさぞかし低いだろうって”連想”しますよね？
でも実際はどうなんでしょうか。

以前、（財）住宅リフォーム・紛争処理支援センターが行った実験を紹介しました。
このときTVOC濃度も測定されています。

[459: 匿名さん]

験室の内装をもう一度おさらいしておきましょう。

Ａ室→→→床と壁をヒノキ仕上げ
Ｂ室→→→床と壁をミズナラ仕上げ
Ｃ室→→→床と壁をレッドパイン仕上げ
Ｄ室→→→木質フローリングに壁紙仕上げ
Ｅ室→→→床と壁をヒノキで仕上げていますが、壁は腰壁仕様

意外なことに、無垢材で内装を仕上げた部屋の方が高濃度なんです。
”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥――
【指針値】以内にキチンと収まっています。
ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥――
ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている！！！　うっそ～(゜o゜)

自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない！

でもこれが”現実”であり、
同様の結果は実際の住宅でも確認されています。

[460: 匿名さん]

プラシーボって怖いね～。

[461: 匿名さん]

Ａ室とＥ室の汚染物質を見て下さい。
ピネンとリモネンが半分以上を占めていることがわかります。
これは炭化水素化合物の一種で、【テルペン】と総称される化学物質です。

テルペノイドは重要な香料原料の一つとして、
古代から親しまれてきた化学物質です。
木から放散される化学物質をフィトンチッドと呼ぶこともありますが、
ピネンやリモネンはその主成分として知られています。

そこでこんなことを考える人もいるみたいです。

ピネンやリモネンが出てくるんなら、家で森林浴ができちゃう！

健康に悪いどころか、かえって健康にいいといわんばかり……
無垢材が好き＼(^o^)／――っていう感情論はともかく、
木の家の”メリット”の一つとして取り上げられることが多いようです。

[462: 匿名さん]

無作為に開いたサイトでもこう紹介されていました。

森林浴をすると、樹木のほのかな香りで、気分を爽快にしてくれるでしょう。

これは、森林から放散される成分「フィトンチッド」が、気分が安らぐ状態をつくりだすためです。
フィトンチッドは、植物がたえず侵入しようとする微生物から身を守るために作り上げたもので、
抗菌性や消臭効果をもち、環境を浄化する働きがあります。このフィトンチッドを特に多く含むのが「桧」です。
まぁこういう理解で間違ってはいないんでしょうが、

【消臭効果】っていっても「桧」自体の匂いが”強烈”ですけどね～
木から放散されるのは”善玉化学物質”だから問題ない――っていうことなんでしょう。


同じように考えている人は結構多いんじゃないでしょうか？
木の香りがぷんぷんする自然素材の家は健康に良いのであり、
ＴＶＯＣ濃度が高いからってシックハウス呼ばわりするのはけしからん！！！

ピネンやリモネンがＴＶＯＣに含まれるのはゼッタイおかしい(+_+)

確かにその気持ちはわかります。
シックハウスの一因――なんていわれちゃうとイメージが悪いですからね。

http://miraibuysiness.way-nifty.com/mirai/2005/09/post_3d87.html

[463: 無垢]

それでも無垢で死人はでていない。
新建材によるシックハウス症候群や化学物質過敏症の犠牲者は増え続ける一方であるのとは対象的です。
しかも患者は突然死や住む場所を奪われた末の自殺といった信じられない程の不幸に人生の全てを奪い取られています。けして業者の宣伝に惑わされず、実際に安全とは何かを直接確認してください。

[464: マンション投資家さん]

で、新建材が原因のシックハウスでの死亡例の報告はまだ？？
出せないでしょ？？
だって誰も亡くなってないからねｗ

[465: 匿名さん]

>>新建材によるシックハウス症候群や化学物質過敏症の犠牲者は増え続ける一方であるのとは対象的

対象的？
このスレを見れば、無垢でもシックハウス症候群や化学物質過敏症の犠牲者は出てくるのは明らかだよね。
どっちもどっちだろ。
新建材は無垢のように嘘を堂々と謳っていないよ。無垢の詐欺行為が問題なんだよ。
どちらが安全かではない、どちらも危険なんだよ。
だから、安全と嘘をついている無垢が問題なんだよ。

[466: 匿名さん]

>”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥――
>【指針値】以内にキチンと収まっています。
>ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥――
>ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている！！！　うっそ～(゜o゜)

>自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない！


あれ？？　TVOC（総揮発性有機化合物）の暫定目標値400μg/㎥ですよね？？

>自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥

って、ヤバくないですか？？

[467: 匿名さん]

4)TVOC値濃度について

大部分のVOC値濃度に関し、B室でも非常に低濃度であり、今回の実験で安全性が再確認された。

しかしながら、トータルVOC値（TVOC値）に関しては、各部屋で換気有りでは指針値の400μg/m3　を
クリヤー出来ているが、換気無しでは、1,940と1,490μg/m3であり、3.5～5倍程度の濃度となっている。

この点だけを注目すると、特Aランク建材でも法規制を達成出来ないと思われるかもしれないが、データを
詳細に見ると、テルペン類の濃度が高く、特にα-ピネンでは、B室で814μg/m3　、C室で811μg/m3　と、
TVOC値の過半の濃度を示している。これらの物質は明らかに天然物（木材）由来と想定されるので、換気無
しでTVOC値を達成するためには、天然物であっても、使用出来なくなってしまうことになる。

TVOC値に関しては、その数値、もしくは成分に関しても再検討する必要があると思われる。

http://homepage2.nifty.com/shk_DB/kenkyu_repo/repo008_kansai/shk_repor...

[468: 匿名さん]

結論として、無垢材ではＴＶＯＣをクリアできないのですか？

[469: 匿名さん]

まあ頑張れよ（笑）新建材を売りたい方々。

[470: 匿名さん]

というよりTVOCクリアできなきゃ、住宅建てれないでしょ。(笑）

[471: 匿名さん]

無垢材から出る　テルペン類の一部が空気中のオゾンに反応してホルムアルデヒドを生成する。

これについては、どうなのだろうか？

[472: 匿名さん]

シックハウスとトータルＶＯＣ

トータルＶＯＣ（以下ＴＶＯＣ）とは、揮発性有機化合物の総量をトルエン換算にした数値です。

厚生労働省の指針値は４００μｇ／立方メートルです。しかし、日本木造住宅産業協会の６５物件１３０室の調査によれば、木造軸組工法の入居前の新築住宅において最大値が約５８０００μｇ／立方メートル、平均で約６０００μｇ／立方メートルでした。４００μｇ／立方メートルを下回る住宅はごくわずかでした。

集成材やビニールクロスを多用した住宅はＴＶＯＣが高く出ます。自然建材でも床も壁も天井も無垢の木材を使用
しても、畳や襖や障子がない住宅はＴＶＯＣが高く出ます。よって、ＴＶＯＣが高いだけでは有害性を判断できな
いと考えていました。

　しかし、多くの化学物質過敏症の患者さんの反応をみてくると、たとえ自然建材を多用していてもＴＶＯＣ
が高ければ症状が出現しやすく、無垢の木材を中心に畳や襖や障子を適度に使っている住宅はＴＶＯＣは低く、
症状が出現しにくいことが判ってきました。自然建材でも揮発性化学物質が多すぎると有害になります。

自然建材であれば安全とはいえません。

　よって、ＴＶＯＣを測定することが室内空気の有害性を判断する上に置いて非常に重要な方法であることが
判明しました。ＴＶＯＣ以外にも重金属など有害な物質がありますが、ＴＶＯＣは重要な目安になります。

http://www2.odn.ne.jp/kentei/kentiku/voc.htm

[473: 匿名さん]

しかし、無垢材・天然木を使用した住宅では、TVOC４００μｇ／立方メートルを下回ることは

難しいだろうね。

[474: 匿名さん]

樹木固有の成分（例えば青森ヒバのヒノキチオールなど）は大丈夫なんだろうか？！

[475: 匿名さん]

安全だと思っていたものが、実は危険だった。

という話。

[476: 匿名さん]

無垢材だけの家でシックハウスによる死者は出ていない。
シックハウスでは過去に新建材の家が原因で死者が出ている。

今の建材はすべて危険だ。無垢もそう。
だがリスクをどうとるかはあなた次第だ。

よくよく注意して騙されないようにしなさい。

悪魔は自分は悪魔だとはけして名乗らない。

[477: 匿名さん]

なんだー。

やはりこのスレはある工務店の宣伝スレでしたね。

繰り返し引用した文章は「ＦＰの家」槻岡建設さんのもの。

主義主張はわかるけど、やり方がちょっとエグくないですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？？？？？？？？

投稿者は同じひとばかりのようですし、ちょっとなんだかなあ．．．


そこで投稿者に筆問。

「ＦＰの家」槻岡建設では新建材は安全なの？？？どうなの？？？？

そして「ＦＰの家」槻岡建設では化学物質過敏症の人にも対応できるの？？？

どうなんですか？？？？？？？？？

[478: 申込予定さん]

だから、新建材が原因のシックハウスで死亡した事例を出せよ。
ずっと言ってるのに出せないでしょ？？
出せないのは、事例が無いからでしょ？？
誰も死んでないんだよ。


そ　れ　と　も　、　お　前　の　検　索　能　力　が　無　能　な　の　か　？？

[479: 匿名さん]

全然聞こえないな。

心がこもってないと何も響いてこない。 何を言いたいのか全然わからないなー。

動機が不純な人の声には心がこもってないから、ちっともこちらの「こころ」に響いてこないんだな。

人間としての基本が全くなってないな。

教えて欲しけりゃ、まずは、頭を深々と下げて、「教えてください！」だろ？？？？？

[480: 匿名さん]

「「ＦＰの家」槻岡建設の家はほんとうに安全なのかを徹底的に語りつくすスレ」でも建てたらいいんじゃないの？？？
ね？

槻岡さん！！！

[481: 匿名さん]

新建材もダメ。無垢材もダメ。何処にも住めないね。

[482: 申込予定さん]

やっぱり、事例がないから出せないんだ・・・プッ

俺は別に事例が無いと思ってるし、無いと信じてるから事例なんて出てこなくていいんだよ。
心に響かせようなんて思ってもいないし。出てこないなら、やっぱり死者なんて居ないとますます納得するだけだよ。
死者が出てると言ってるのは　お　前　だ　ろ　？
だったら、お前がソースを提示しない限り、お前が言ってる事は真実だとは証明できないんだよ。

や　っ　ぱ　り　お　前　、　頭　悪　い　だ　ろ　？？

[483: 契約済みさん]

結局新建材でも無垢でもシックハウスで亡くなった人なんていないんでしょうね。これだけ待って、情報が出てこないとなると。
そりゃそうですよね。その化学物質の暴露がなくなれば、症状は取れる訳ですから。
具合悪くなれば家を出るでしょうし。建て替えるでしょうし。病院にも行くでしょうし。

結局木材なら新建材でも無垢でもシックハウスの可能性は同じなんですね。

[484: 匿名さん]

だってプラシーボだもん。

自己満足だもん。きっとダニや埃でのアレルギーを勘違いしてる人も沢山いるんじゃないの？
掃除した方がいいよ。

[485: 匿名さん]

なんだか、無垢材ってガッカリだね。

工務店の書いてることって嘘ばかりじゃん。

天然木からは、化学物質は一切出ません。

なんて、嘘書いてるんじゃねえよ。

売れればいいのか？？　　まさに鬼畜のなせる業だね。

[486: 匿名さん]

そんなに心配だったら、無垢材、新建材の半端材を一ヶ月ぐらい枕元に置いて寝て調べてみれば？

[487: 匿名さん]

新建材に囲まれた生活をしてますが、何も違和感はないですよ。

[488: 匿名さん]

無垢材でググってみたら、ここにきました。

まさか、化学物質が出てるなんて思っても見ませんでしたね。
ここのスレッドも盛り上がってるようですし、自然素材（？？）を使ってる業者さんの
動向も気になりますね。

どちらにしても、これが事実なら「自然素材(無垢材）は化学物質を放出しません」
というのは、一歩間違えると訴訟問題になりかねないでしょうね。

　厚生労働省も、重い腰をあげたようです。

これから数年の間に、シックハウスに関する考え方も激変するだろうね。

[489: 匿名さん]

知ってる？ 無垢材って化学物質がいっぱい入ってるの！！

建築業界紙で木材新聞って言うのが有るんだけど、その情報によると　

１時間後のTVOC（総揮発性有機化合物）放散量でヒノキは97,738.1なのに対して
カエデは11.0とものすごく少ないんだよね。

ホルムアルデヒドだけで言っても、トドマツ66.2ヒノキ65.6とすごく高い数字になっていて、
もみ10アカマツ11.9と低い数字になっていて木によってもずいぶん違うことがわかる。

「無垢の家」「檜の家」を「健康住宅です！！」なんて売ってる会社は正直「詐欺」だと思う。

たぶん勉強不足なんだと思うけど。

[490: 匿名さん]

しないね。

[491: 匿名さん]

>>482様


脳内ニートの戯言は相手にしない方がいいですよ（笑）482様が仰る通り、ソースなんて示せる訳ないんですよ。例えば、無垢屋は北里を日本唯一のシックハウスや化学物質過敏症の治療機関のようにほざきますが、仮に新建材の患者の死亡話が真実であるならば、そんな患者の個人情報をリークしたのも北里になりますよね？！医療機関である北里が、患者の個人情報を一般に開示する訳が無い!!…って考えれば脳内ニートの妄想話である事は明らか。だから、482様も脳内ニートの相手なんかしないで、無垢材の発する化学物質について大いに語りましょうよ（笑）

[492: 匿名さん]

シックハウス訴訟には二つのタイプがある

①健康被害が発生している場合

②健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合

「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」などの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになります。

大手ハウスメーカーでは今このような広告はしないそうです。

[493: 匿名さん]

健康住宅といって住宅を販売しておいて、無垢材から多量のテルペン系の化合物が発散。

それにより施主がシックハウスになった場合、施工者は債務不履行責任を問われるということだね。

これから、増えてきそうだね。

何しろ、ＴＶＯＣの総量規制にテルペン類が入っている。（ＷＨＯでも指針値が決まっている。）

そして、無垢材を使った新築住宅では、テルペン系の化合物発散が一番多いそうだからね。

[494: 匿名さん]

今は、この業界も大変だから。少ないお客をどう取り込むかイロイロ考えるね。ドッチモ頑張れよ。売れない営業さん達。

[495: 匿名さん]

>>494さん
>今は、この業界も大変だから。少ないお客をどう取り込むかイロイロ考えるね。ドッチモ頑張れよ。売れない営業さん達

そのとおり！！！

繰り返し引用された文章は「ＦＰの家」槻岡建設さんのものでした。
主義主張はわかるけど、やり方がちょっとエグくないですか？投稿者は同じひとばかりのようですし、ちょっとなんだかなあ．．．


そこで投稿者に質問したんだが答えが無いようなので、定期的にリピートしていきたいと思います♪
「ＦＰの家」槻岡建設では新建材は安全なの？どうなの？
そして「ＦＰの家」槻岡建設では化学物質過敏症の人にも対応できるの？

どうなんですか？

槻岡建設を引用した方、ちゃんとここの本社の許可を取って転載しましたか？
申し訳ないけど、私は一切その責任は負えませんよ。

それとも社員さん？
それならちゃんと質問に答えてくださいな。

ずっと続きますので、宜しくね。

[496: 匿名さん]

シックハウス訴訟には二つのタイプがある

>健康被害は発生していないが、「健康住宅」をセールスポイントに販売活動したにもか
>かわらず、空気汚染を生じるような建材を使用していたことが判明し、債務不履行責任が問われる場合

>「シックハウス対策をやります」「健康住宅をつくります」「アトピーが治ります」「化学物質ゼロの家です」な
>どの広告をうたって、シックハウスとなった場合には施工者は債務不履行責任を問われることになります。

つまり、健康住宅を作りますといって、無垢材を使っている。

その無垢材から実は多量の化学物質が放出。

しかも、実は無垢材からホルムアルデヒドも出ている。

その場合、施工者は債務不履行責任を問われることになるのですね。

[497: 匿名さん]

＞それとも社員さん？
＞それならちゃんと質問に答えてくださいな。

＞ずっと続きますので、宜しくね。

自然素材を使っている悪徳業者さん。

こちらこそずっと続きますから宜しくね。

無垢材　化学物質で　ググレば、ここにこれます。ここのスレが盛り上がれば盛り上がるほど、
検索率はアップします。

これからは、無垢材で訴訟問題が話題になるよ。

[498: 匿名さん]

>>497
俺はただの施主で勤務先の業界は違うんだ。残念だな。
ところで、「続ける」と言ったオマエは俺が示した企業の社員と認めるんだな？
質問に答えてないが、どうした？ん？