無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。
無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのHPには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか?
健康被害はあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2009-06-07 08:17:00
無垢材からも出る化学物質って放出されるの?
429:
購入検討中さん
[2009-06-19 15:34:00]
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430:
匿名さん
[2009-06-19 17:46:00]
新建材が原因のシックハウスでの死亡例が知りたければそれくらいは自分でちゃんと調べてみよう。な。な。
子供じゃないんだから。 ヒントが必要か???w だめか???? だったら、教えてください。だろ? |
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431:
購入検討中さん
[2009-06-19 17:59:00]
何言ってんだか。
そういうレポートがないから出せないだけだろ?w |
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432:
匿名
[2009-06-19 18:08:00]
ろくに調べもせずにほざかないで下さいな。
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433:
購入検討中さん
[2009-06-19 18:10:00]
で、レポートまだ??
出せないって事は、死亡例はないってことでしょ??w |
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434:
匿名
[2009-06-19 18:31:00]
くくく。
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435:
匿名さん
[2009-06-19 18:32:00]
まさかシックハウスに悩み、転落事故した事例を
死亡例と言っているわけではないよね? |
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436:
匿名
[2009-06-19 18:33:00]
あ?
ざけんじゃ ありません。 教えてください! だろ? |
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437:
購入検討中さん
[2009-06-19 18:40:00]
やっぱり出せないのかw
出せないのはそう言うレポートがないのか、それともお前が能無しなのか・・・w |
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438:
銀行関係者さん
[2009-06-19 18:41:00]
どうしても死亡例があると教えたいなら、読んでやってもいいぞ!
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439:
匿名さん
[2009-06-19 18:42:00]
教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてくだ教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてく教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!ださい!!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!教えてください!
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440:
銀行関係者さん
[2009-06-19 18:46:00]
レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!レポートはまだか?早く出してみろよ!
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441:
マンション投資家さん
[2009-06-19 18:48:00]
読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!読んでやってもいいぞ!
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442:
匿名さん
[2009-06-19 18:53:00]
ハウスシックの死亡例聞きたい。
煙草や麻薬をなくそう。 |
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443:
匿名さん
[2009-06-19 20:13:00]
スレタイに戻って、無垢材からも化学物質が出るっていうのは、本当みたいだね。
しかも、ホルムアルデヒドまで出るって書かれてるじゃないですか。 じゃあ、自然素材からは有害な化学物質は一切出ませんとか書いてある業者は、 詐欺になるんじゃない? 訴訟になったらどうするのかな? |
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444:
匿名さん
[2009-06-19 20:24:00]
■「化学物質過敏症患者の症状に関与する室内空気中化学物質の検索(第3報)」
武内伸治、小島弘幸、小林智、高橋哲夫 『北海道衛生研究所報』No.57(2007年) 北海道衛生研究所では、 患者さんのお住まいの詳細な空気測定をけ継続的に実施してます。 素晴らしい内容です その中で、患者さんが反応している化学物質が浮かび上がってきた…… 今後の事例においても酢酸ボルニル、2-エチル-1-へキサノール、α-ピネン、β-ピネンの 4物質について注目する必要がある このほか、リモネンにも要注意です。 ただし、患者さんのお宅の濃度は図抜けて高いわけじゃ~ありません。 ホントに極めて低い濃度で症状が誘発されているのです。 |
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445:
匿名さん
[2009-06-19 20:25:00]
患者は15年前に発症した50代の女性。お住まいは築27年になる戸建て住宅です。
症状が重い場合に避難しているのが築17年の親類宅なので、 症状を誘発する化学物質の濃度は患者宅>避難先でなければ辻褄があいません。 ところが不思議なことに…… 指針値が定められていて、シックハウスの原因と騒がれている化学物質の多くは、 むしろ避難先の親類宅の濃度の方が高くなっています。 患者は隣家に撒かれた防蟻剤が発症原因だと考えていますが、 少なくとも現在ではクロルピリホスは検出されません。 患者宅の濃度が明らかに高く、症状との相関が強く疑われるのは、 2-EHをはじめ、従来あまりマークされてこなかった化学物質ばかりです。 ピネンやリモネンなど植物由来の化学物質も、症状との関係が疑われます。 ここで、無垢材で内装を仕上げた自然住宅を思い出して! ピネンとリモネンだけで凡そ2000μg/㎥にも達していました。 これは患者さん宅の、ざっと25倍の濃度になる―― こんな家に過敏な方が住んだら、 とてもじゃないけど耐えられないってことがわかるでしょ? 化学物質過敏症の方に、自然住宅は辛い――のです http://fptsukioka555.blog86.fc2.com/blog-entry-135.html |
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446:
マンション投資家さん
[2009-06-19 20:31:00]
で、死亡例はまだ??
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447:
匿名さん
[2009-06-19 20:45:00]
ようはプラシーボって事だよね。
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448:
匿名さん
[2009-06-19 20:57:00]
実は安全だと言われていた無垢材のほうが、化学物質が多いという結論になりそうだね。
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449:
匿名さん
[2009-06-19 21:04:00]
思い込みっておめでたいからね。
わたしは森に入るとかぶれるよ。森林浴は向いてない。 |
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450:
匿名
[2009-06-19 21:14:00]
でも無垢で死者は出てるかな?
新建材の家からは突然死のみならず自殺者まで発生してるのにねえ。 |
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451:
匿名さん
[2009-06-19 21:16:00]
無垢の富士の樹海には自殺者確かにいるね。
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452:
匿名さん
[2009-06-19 21:25:00]
おもろい
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453:
匿名さん
[2009-06-19 21:31:00]
残念ながら、無垢材は化学物質を出さない。 ではなく、化学物質を新建材以上に
大量に放出しているということが判明された。 WHOでは古くから規制対象であったが、日本においても厚生労働省が総量規制の対象とした。 これが全て |
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454:
匿名
[2009-06-19 21:34:00]
カカカカカカカ
教えて欲しけりゃ、教えてください!だろ。 全然聞こえないな。 心がこもってないと何も響いてこないな。 |
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455:
匿名さん
[2009-06-19 21:47:00]
貴方の心が曇ってるから響かないんだよ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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456:
匿名
[2009-06-19 21:52:00]
無垢で死人が出たかな?
新建材は死者を生み出したがね。 |
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457:
匿名さん
[2009-06-19 21:54:00]
”森林浴のできる家”はホントに健康住宅?
室内の空気を汚しているのはホルムアルデヒドだけでしょうか? いえいえ、すでに13物質について室内濃度の指針値が公表されています。 しかしこれだってほんの一部! 室内を汚染する化学物質の種類はとても多い――のです。 そこで”ダイエット”と同じに考えなくっちゃいけないわけ。 ホルムアルデヒドや指針値の公表されている化学物質だけじゃなく、 全部を足した”汚染度”も考えなくっちゃいけないのです。 これが総揮発性有機化合物(TVOC)っていう考え方です。 |
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458:
匿名さん
[2009-06-19 21:55:00]
そこでTVOC濃度=400μg/㎥以下という【指針値】が暫定的に用いられています。
無垢材をふんだんに使った自然素材の家は健康住宅と宣伝される…… ということは、TVOC濃度もさぞかし低いだろうって”連想”しますよね? でも実際はどうなんでしょうか。 以前、(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターが行った実験を紹介しました。 このときTVOC濃度も測定されています。 |
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459:
匿名さん
[2009-06-19 21:55:00]
験室の内装をもう一度おさらいしておきましょう。
A室→→→床と壁をヒノキ仕上げ B室→→→床と壁をミズナラ仕上げ C室→→→床と壁をレッドパイン仕上げ D室→→→木質フローリングに壁紙仕上げ E室→→→床と壁をヒノキで仕上げていますが、壁は腰壁仕様 意外なことに、無垢材で内装を仕上げた部屋の方が高濃度なんです。 ”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥―― 【指針値】以内にキチンと収まっています。 ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥―― ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている!!! うっそ~(゜o゜) 自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない! でもこれが”現実”であり、 同様の結果は実際の住宅でも確認されています。 |
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460:
匿名さん
[2009-06-19 21:57:00]
プラシーボって怖いね~。
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461:
匿名さん
[2009-06-19 21:57:00]
A室とE室の汚染物質を見て下さい。
ピネンとリモネンが半分以上を占めていることがわかります。 これは炭化水素化合物の一種で、【テルペン】と総称される化学物質です。 テルペノイドは重要な香料原料の一つとして、 古代から親しまれてきた化学物質です。 木から放散される化学物質をフィトンチッドと呼ぶこともありますが、 ピネンやリモネンはその主成分として知られています。 そこでこんなことを考える人もいるみたいです。 ピネンやリモネンが出てくるんなら、家で森林浴ができちゃう! 健康に悪いどころか、かえって健康にいいといわんばかり…… 無垢材が好き\(^o^)/――っていう感情論はともかく、 木の家の”メリット”の一つとして取り上げられることが多いようです。 |
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462:
匿名さん
[2009-06-19 21:58:00]
無作為に開いたサイトでもこう紹介されていました。
森林浴をすると、樹木のほのかな香りで、気分を爽快にしてくれるでしょう。 これは、森林から放散される成分「フィトンチッド」が、気分が安らぐ状態をつくりだすためです。 フィトンチッドは、植物がたえず侵入しようとする微生物から身を守るために作り上げたもので、 抗菌性や消臭効果をもち、環境を浄化する働きがあります。このフィトンチッドを特に多く含むのが「桧」です。 まぁこういう理解で間違ってはいないんでしょうが、 【消臭効果】っていっても「桧」自体の匂いが”強烈”ですけどね~ 木から放散されるのは”善玉化学物質”だから問題ない――っていうことなんでしょう。 同じように考えている人は結構多いんじゃないでしょうか? 木の香りがぷんぷんする自然素材の家は健康に良いのであり、 TVOC濃度が高いからってシックハウス呼ばわりするのはけしからん!!! ピネンやリモネンがTVOCに含まれるのはゼッタイおかしい(+_+) 確かにその気持ちはわかります。 シックハウスの一因――なんていわれちゃうとイメージが悪いですからね。 http://miraibuysiness.way-nifty.com/mirai/2005/09/post_3d87.html |
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463:
無垢
[2009-06-19 22:15:00]
それでも無垢で死人はでていない。
新建材によるシックハウス症候群や化学物質過敏症の犠牲者は増え続ける一方であるのとは対象的です。 しかも患者は突然死や住む場所を奪われた末の自殺といった信じられない程の不幸に人生の全てを奪い取られています。けして業者の宣伝に惑わされず、実際に安全とは何かを直接確認してください。 |
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464:
マンション投資家さん
[2009-06-19 22:17:00]
で、新建材が原因のシックハウスでの死亡例の報告はまだ??
出せないでしょ?? だって誰も亡くなってないからねw |
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465:
匿名さん
[2009-06-19 22:24:00]
>>新建材によるシックハウス症候群や化学物質過敏症の犠牲者は増え続ける一方であるのとは対象的
対象的? このスレを見れば、無垢でもシックハウス症候群や化学物質過敏症の犠牲者は出てくるのは明らかだよね。 どっちもどっちだろ。 新建材は無垢のように嘘を堂々と謳っていないよ。無垢の詐欺行為が問題なんだよ。 どちらが安全かではない、どちらも危険なんだよ。 だから、安全と嘘をついている無垢が問題なんだよ。 |
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466:
匿名さん
[2009-06-19 22:33:00]
>”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥――
>【指針値】以内にキチンと収まっています。 >ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥―― >ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている!!! うっそ~(゜o゜) >自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない! あれ?? TVOC(総揮発性有機化合物)の暫定目標値400μg/㎥ですよね?? >自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥ って、ヤバくないですか?? |
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467:
匿名さん
[2009-06-19 22:36:00]
4)TVOC値濃度について
大部分のVOC値濃度に関し、B室でも非常に低濃度であり、今回の実験で安全性が再確認された。 しかしながら、トータルVOC値(TVOC値)に関しては、各部屋で換気有りでは指針値の400μg/m3 を クリヤー出来ているが、換気無しでは、1,940と1,490μg/m3であり、3.5~5倍程度の濃度となっている。 この点だけを注目すると、特Aランク建材でも法規制を達成出来ないと思われるかもしれないが、データを 詳細に見ると、テルペン類の濃度が高く、特にα-ピネンでは、B室で814μg/m3 、C室で811μg/m3 と、 TVOC値の過半の濃度を示している。これらの物質は明らかに天然物(木材)由来と想定されるので、換気無 しでTVOC値を達成するためには、天然物であっても、使用出来なくなってしまうことになる。 TVOC値に関しては、その数値、もしくは成分に関しても再検討する必要があると思われる。 http://homepage2.nifty.com/shk_DB/kenkyu_repo/repo008_kansai/shk_repor... |
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468:
匿名さん
[2009-06-19 22:37:00]
結論として、無垢材ではTVOCをクリアできないのですか?
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469:
匿名さん
[2009-06-19 22:40:00]
まあ頑張れよ(笑)新建材を売りたい方々。
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470:
匿名さん
[2009-06-19 22:45:00]
というよりTVOCクリアできなきゃ、住宅建てれないでしょ。(笑)
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471:
匿名さん
[2009-06-19 22:49:00]
無垢材から出る テルペン類の一部が空気中のオゾンに反応してホルムアルデヒドを生成する。
これについては、どうなのだろうか? |
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472:
匿名さん
[2009-06-19 23:06:00]
シックハウスとトータルVOC
トータルVOC(以下TVOC)とは、揮発性有機化合物の総量をトルエン換算にした数値です。 厚生労働省の指針値は400μg/立方メートルです。しかし、日本木造住宅産業協会の65物件130室の調査によれば、木造軸組工法の入居前の新築住宅において最大値が約58000μg/立方メートル、平均で約6000μg/立方メートルでした。400μg/立方メートルを下回る住宅はごくわずかでした。 集成材やビニールクロスを多用した住宅はTVOCが高く出ます。自然建材でも床も壁も天井も無垢の木材を使用 しても、畳や襖や障子がない住宅はTVOCが高く出ます。よって、TVOCが高いだけでは有害性を判断できな いと考えていました。 しかし、多くの化学物質過敏症の患者さんの反応をみてくると、たとえ自然建材を多用していてもTVOC が高ければ症状が出現しやすく、無垢の木材を中心に畳や襖や障子を適度に使っている住宅はTVOCは低く、 症状が出現しにくいことが判ってきました。自然建材でも揮発性化学物質が多すぎると有害になります。 自然建材であれば安全とはいえません。 よって、TVOCを測定することが室内空気の有害性を判断する上に置いて非常に重要な方法であることが 判明しました。TVOC以外にも重金属など有害な物質がありますが、TVOCは重要な目安になります。 http://www2.odn.ne.jp/kentei/kentiku/voc.htm |
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473:
匿名さん
[2009-06-19 23:08:00]
しかし、無垢材・天然木を使用した住宅では、TVOC400μg/立方メートルを下回ることは
難しいだろうね。 |
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474:
匿名さん
[2009-06-19 23:46:00]
樹木固有の成分(例えば青森ヒバのヒノキチオールなど)は大丈夫なんだろうか?!
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475:
匿名さん
[2009-06-20 07:18:00]
安全だと思っていたものが、実は危険だった。
という話。 |
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476:
匿名さん
[2009-06-20 09:03:00]
無垢材だけの家でシックハウスによる死者は出ていない。
シックハウスでは過去に新建材の家が原因で死者が出ている。 今の建材はすべて危険だ。無垢もそう。 だがリスクをどうとるかはあなた次第だ。 よくよく注意して騙されないようにしなさい。 悪魔は自分は悪魔だとはけして名乗らない。 |
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477:
匿名さん
[2009-06-20 09:25:00]
なんだー。
やはりこのスレはある工務店の宣伝スレでしたね。 繰り返し引用した文章は「FPの家」槻岡建設さんのもの。 主義主張はわかるけど、やり方がちょっとエグくないですか???????????????????? ???????? 投稿者は同じひとばかりのようですし、ちょっとなんだかなあ... そこで投稿者に筆問。 「FPの家」槻岡建設では新建材は安全なの???どうなの???? そして「FPの家」槻岡建設では化学物質過敏症の人にも対応できるの??? どうなんですか????????? |
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478:
申込予定さん
[2009-06-20 09:27:00]
だから、新建材が原因のシックハウスで死亡した事例を出せよ。
ずっと言ってるのに出せないでしょ?? 出せないのは、事例が無いからでしょ?? 誰も死んでないんだよ。 そ れ と も 、 お 前 の 検 索 能 力 が 無 能 な の か ?? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
で、国内の新建材のシックハウスの死者のレポートはまだ??