無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。
無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのHPには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか?
健康被害はあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2009-06-07 08:17:00
無垢材からも出る化学物質って放出されるの?
329:
買い換え検討中
[2009-06-15 23:22:00]
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330:
匿名さん
[2009-06-15 23:22:00]
厚生 労働省 指針値対象物質
1.ホルムアルデヒド 2.トルエン 3.キシレン 4.パラジクロルベンゼン 5.エチルベンゼン 6.スチレンモノマー 7.フタル酸-n-ブチル 8.クロルピリホス 9.テトラデカン 10.イナナール 11.フタル酸-2-エチルへキシル 12.ダイアジノン 13.アサトアルデヒド 14.フェノルカルブ 15.TVOC 4.パラジクロルベンゼンは防虫剤、10.イナナールは防腐剤。 この2つを除いて、上記の有害物質は新建材の家にもれなく付いて来ます。 |
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331:
買い換え検討中
[2009-06-15 23:29:00]
そこで総量規制が出るわけだが、
天然無垢材から出るテルペン類は圧倒的な量を出すことにより、 TVOCの基準を満たすことができないわけだ。 つまり最も危険な家だということだね。 |
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332:
匿名さん
[2009-06-15 23:39:00]
少し上から見てたけど、自然素材から化学物質が出るのなら、
別に何で建てたって同じだな。 |
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333:
匿名さん
[2009-06-15 23:55:00]
>そこで総量規制が出るわけだが、天然無垢材から出るテルペン類は圧倒的な量を出すことにより、
>TVOCの基準を満たすことができないわけだ。 >つまり最も危険な家だということだね。 そうして安全性の尺度をすべて「総量規制」の議論に持ち込んで、70万人を犠牲にしてきた新建材の「有罪」を薄めて軽く見せかけようとするところに、建材メーカー・ハウスメーカーの魂胆が丸見えなんですね。 接着剤頼りの新建材メーカーは全体的に着工棟数が減っていることに加え自然素材流行で相当厳しいのでしょう。 そのことがこのスレのすべてなのです。 いかがわしい規約違反のアンチスレッドを建ててまで無垢を攻撃し業績の回復を企図しても、そのいかがわしさが増幅されるだけです。 莫大な企業献金の力で法律を自分達に有利なものに捻じ曲げ「有害な」建材を売りまくって70万人もの犠牲者を生み出してきたHMが、今更「新建材」の美味しい商売を諦めるはずはありません。 このスレの目的=アンチ無垢キャンペーンには、「新建材」を消費者に騙して売りつけるためにだったら、どんなに犠牲者が出ても構わない、どんな汚い手でも使うのだと言う悪徳企業の本心がそのままレスに表れています。 「無垢を売る企業は嘘を付いている」と言う話も、自分達が今まで散々嘘を付いて消費者を騙して来たから、ライバルもまた自分達と同じ事をしているに違いない、とそう考えるのです。 彼らはまさに鬼畜の世界に住んでいるのです。 |
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334:
匿名さん
[2009-06-15 23:58:00]
結局、無垢材から化学物質が出てるのは事実なんだよね。
じゃあ、嘘はダメだよ。 >>無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です。 |
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335:
購入検討中さん
[2009-06-16 00:57:00]
無垢業者の必死さが伝わってきますね。
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336:
匿名さん
[2009-06-16 01:23:00]
>>334
>結局、無垢材から化学物質が出てるのは事実なんだよね。じゃあ、嘘はダメだよ。 >>無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です。 それはあなたの自作自演ですな。 自分で「無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です」と書いて自分で「嘘だ」と騒ぐ。 「嘘」で固めた自作自演の事実無根のでっち上げ。 どこにもそんなレスは存在していないのだがね。 捏造はいかんよキミ。犯罪だよ。 |
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337:
匿名さん
[2009-06-16 02:13:00]
花粉も立派な自然素材だよ。
それでもアレルギーなっちゃう。 |
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338:
匿名さん
[2009-06-16 03:18:00]
お米アレルギー
小麦粉アレルギー ももアレルギー えびアレルギー 卵アレルギー そばアレルギー 自然素材は危険が一杯だね。 |
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339:
匿名
[2009-06-16 06:26:00]
でも自然物アレルギーは全ての人にあるのだろか。特定の人だけが反応するね。
では新建材にが出してる毒物はどうか? 全ての人に害をもたらす。 恐ろしいことですね。 |
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340:
匿名さん
[2009-06-16 06:46:00]
なら学校も会社もどこにも行けないね。車も乗れないね。
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341:
匿名さん
[2009-06-16 06:48:00]
山芋触るとかぶれちゃう
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342:
匿名さん
[2009-06-16 06:48:00]
漆もかぶれちゃう。
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343:
匿名さん
[2009-06-16 06:50:00]
>それはあなたの自作自演ですな。
>自分で「無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です」と書いて自分で「嘘だ」と騒ぐ。 普通に、自然素材で建ててる業者が書いてる宣伝だけどね。そのままコピペしただけだから、 ググればわかるよ。 無垢材からも、ホルムアルデヒドが発生する。 これは、自然物アレルギーなのかな? 都合の悪いところは、決して書かない。 自然素材業者は、嘘のかたまりだよね。 |
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344:
匿名はん
[2009-06-16 06:54:00]
合成化学物質なんだよ
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345:
匿名はん
[2009-06-16 06:57:00]
カニコロッケと言っとけば良いものを、イロケ出してズワイガニコロッケと言うようなものですな
シンプル・イズ・ザ・ベスト |
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346:
匿名さん
[2009-06-16 08:19:00]
自然素材でアレルギーがあったとしても、
有害化学物質の新建材で建てようとは思いません。 大手ではどこでも新建材なのでしょうか? |
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347:
匿名さん
[2009-06-16 08:30:00]
大手に限らずまだ新建材頼みの建設会社が主流です。
ただ大手でも自然素材の使用は可能ですよ。 全部と言う訳にはいかないでしょうけれど。 |
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348:
購入検討中さん
[2009-06-16 12:23:00]
無垢材から出る物質がホルムアルデヒドを産生するわけでしょ??
フォースターよりも量が多いんじゃないの?? |
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349:
匿名さん
[2009-06-16 12:36:00]
フォースターより多い?何が?
有害物質はフォースターの方が多いでしょ? 違うの?ん? |
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350:
購入検討中さん
[2009-06-16 14:42:00]
ホルムアルデヒド、無垢材からも放出されてますよね??
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351:
匿名さん
[2009-06-16 15:31:00]
フォースターより多い?何で?
有害物質はフォースターの方がむちゃくちゃ種類が多いでしょ? 違うの?ん? |
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352:
匿名さん
[2009-06-16 17:27:00]
化学物質の種類が多くても規定内の放出の新建材と
一種類の化学物質を規定以上に放出している無垢は どちらが安全かわからないと思うけどね。 なぜ無垢の方が安全と思うのか根拠を知りたい。 新建材を安全と言っているわけではないよ |
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353:
匿名
[2009-06-16 18:26:00]
目くそ鼻くそ
ナンセンスですね。 まず新建材の安全レベルを高めてからの話題だろ~? |
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354:
匿名
[2009-06-16 19:05:00]
父さんが近いHMか 売れ残り建材の山を抱えて大変だな
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355:
匿名さん
[2009-06-16 20:14:00]
>一種類の化学物質を規定以上に放出している無垢は
>どちらが安全かわからないと思うけどね。 無垢材は、WHOでも規制されている有害物質を10倍以上出してるそうですよ。 あと、2次的にホルムアルデヒドも生成してますからとても無垢材が安全だとは 思えないですねえ。 そのあたりのところ、自然素材を扱っている業者さんは認識してるのかな? いくら零細だからといっても、好き放題してたらダメですよ。 |
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356:
匿名さん
[2009-06-16 20:16:00]
自然素材だから大丈夫!?
シックハウス問題をきっかけに「自然素材」を“売り”にする商品が多く紹介されるようにな りました。果たして「自然素材」なら大丈夫なのでしょうか。 自然素材だから大丈夫は危険!なのです。 自然素材である木材の問題 ・ホルムアルデヒドは木材からも放散する。 実は木材からもホルムアルデヒドやアセトアルデヒドが出ることを一般の方には知られていません。従来から使用される木材の中には、「F☆☆☆☆」レベル以上にホルムアルデヒドを放散する種類のものがたくさんあります。 |
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357:
匿名さん
[2009-06-16 20:17:00]
・木材から大量に放散するテルペン類
木材の香りや心の落ち着き効果にフィトンチッドがあります。これは放散物質であるテルペン 類によるものですが、実はここに誤解を生じています。 適度以内であることが重要なのです。 過剰に放散されると有害性があることは日本では公にされていませんが、 北欧ではすでに問題化しているのです。 |
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358:
匿名さん
[2009-06-16 20:18:00]
・テルペン類がホルムアルデヒドに変わる!?
木材から多量に放散されるテルペン類は、自然空気中のオゾンと反応しホルムアルデヒドに 変わることもすでに知られています。 産地や樹種、乾燥度によって放散料は変わりますが、木材の性質や分析データのないままの使用は、 やはり健康被害の原因になり得ることを知っておくべきです。 その他、分析してみると分かりますが、自然素材100%、化学物質は一切使用していない(無添加) ことを謳っている自然系塗料や自然糊(接着剤)などの商品にもホルムアルデヒドやその他有害 とされる物質が基準値以上に放散されるケースが多いのも事実です。 http://www.daikyo-home.jp/d_01/bunseki.html |
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359:
匿名
[2009-06-16 20:19:00]
ソース!
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360:
匿名さん
[2009-06-16 21:07:00]
無垢材からも化学物質が発散「無垢材なら心配ない?」
スギやヒノキなどの無垢材から出る香りを気持ちよいと感じる人は多いだろう。 香りの主な成分は、α-ピネンやリモネンなどの揮発性物質。 無垢材を使用する際の注意を促す田村靖夫・秋田県立大学名誉教授は、「無垢材からもホルムアル デヒドが発散することを認識して欲しい。実験データーは少ないものの、乾燥材では発散量が増える傾向だ。 辺材と心材でも違う。」 ヤニを多く含む樹種にホルム発散量が多い場合があるとも。 調査では、カラマツのホルム発散量はスギの約4倍だったという。 また、厚生労働省の室内濃度指針値が0.03ppmのアセドアルデヒドについて、 「アセドアルデヒドがホルムアルデヒドより発散量が多い樹種もあり、 指針値を守ろうとすると、無垢材でも使用する場所や量に配慮しなければな らない場合もでてくる。」と指摘している。 即ち自然建材=100%安全という見方は改める必要がある。 http://www.sanwalife.co.jp/newpage7.htm |
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361:
購入検討中さん
[2009-06-16 21:09:00]
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362:
匿名さん
[2009-06-16 22:13:00]
プラセボ、プラセボ、プラシーボ!
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363:
匿名さん
[2009-06-16 22:42:00]
このスレ、通して読んで思ったこと。
無垢材は確かに100%安全で無いかも知れないが、少なくとも新建材よりはマシそうだ。 自分が選択するなら無垢材や自然素材にするな。 |
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364:
匿名さん
[2009-06-16 23:06:00]
無垢材使うにしても、ヒバやヒノキ、杉を避ければ有害物質が少なそうだね。
木を選ぶのも大事かもね。 |
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365:
匿名さん
[2009-06-16 23:53:00]
ついに、この手の話題が公になりましたね。
日本での事情で、木材から有害な化学物質が出るという話が出れば、林業に大ダメージを 与えますから、海外で規制されていても旧厚生省が規制できなかったわけです。 しかし、厚生労働省からついに天然の木材から出る化学物質(テルペン類)が、総量規制の 対象に加えられました。 海外で有害なものを国内で規制しない場合、問題が起これば国の責任になるからでしょうね。 |
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366:
匿名さん
[2009-06-16 23:54:00]
実際に無垢の木と漆喰の家で2年生活した上での感想ですが...
気になる人は少なくともヒバの内装は慎重に選んだ方がいいかも知れません。 建てて暫くは何と言うかクスリ臭い感じがしましたよ。 もちろんそれで何か影響を受けるということはなかったですけど、脱衣場兼洗濯機置き場は以前の借家住まいではどこもカビ臭くなったのに、ヒバを壁に張ったせいでまったくカビ臭がしません。そうとう抗菌力が強いですよ。 檜はもっと甘い香りです。半年でほとんど匂いはなくなりました。 杉は私はほとんど匂いを感じません。新建材の家では耐えられなかったほど結構敏感なんですけど。 松の床の方がやや強く匂うように感じます。マツヤニの成分のせいでしょうか。 この辺は感じ方に個人差があります。 針葉樹の揮発成分が気になる方は、建築途中の家を実際に訪れてみると良いでしょう。 無垢材を現場加工している建築現場ではそうとう木の香りがするはずです。 とくに土台のヒバや檜の柱は匂います。 この段階で匂いがきついと感じるなら、わりと敏感な方です。 専門医の診察を一度受けておき、どの樹種に反応するかを調べてもらうと心配がないと思います。 ただ構造材自体は今はすべて壁で覆ってしまうので、余程敏感でなければ問題にはならないと思います。 もしも、いい香りしか感じられなければ、おそらくは大丈夫です。 身体への影響が最も強いのは内装つまり床・壁・天井に使う建材です。 心配であれば針葉樹を避けて広葉樹にすれば問題は極めて少なくなると思います。 |
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367:
匿名さん
[2009-06-17 06:51:00]
実際に住んでいる人の意見はタメになりますね。
木の香りもきつ過ぎると有害になりますから、木の種類選 びは大事になりますね。 |
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368:
匿名さん
[2009-06-17 06:53:00]
煙草なくなれ
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369:
匿名さん
[2009-06-17 22:24:00]
総ヒノキで住宅を建ててるところは、木の知識がない業者だよ。
ヒノキは高いから、儲かるので建てるんだけどね。 |
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370:
匿名
[2009-06-18 06:44:00]
はい。ご苦労様。
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371:
匿名さん
[2009-06-18 06:58:00]
ダメじゃん。
天然木は、化学物質を一切出さないなんて嘘ついちゃ。 |
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372:
匿名さん
[2009-06-18 07:37:00]
そうですね。
このスレタイに対する答えはYESですね。 |
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373:
匿名さん
[2009-06-18 10:06:00]
で?
有害物質はフォースターの方がむちゃくちゃ種類が多いでしょ? 違うの?ん? |
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374:
匿名さん
[2009-06-18 11:13:00]
>>373
何?量じゃなくて種類の問題なのかい? |
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375:
匿名さん
[2009-06-18 12:52:00]
何とほざいても、事実は何も変わらないんじゃない?
なんたって、新建材の犠牲者シックハウス患者は70万人もいるんですから。 |
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376:
匿名はん
[2009-06-18 13:48:00]
>>375
嘘は駄目だよー。全国の化学物質によるシックハウスの患者数は約70万人って話はよく聞くけど、「新建材を使った住宅の住人のシックハウスの患者数」が70万人なんて話じゃないだろ。その中には、自然素材住宅の住人の患者数も含まれているっての!!違うってならソース示せよ。無垢材の真実にソースまで示されて、反論できずに嘘の情報を流布するってか?恥ずかしいよ、お前。 |
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377:
匿名さん
[2009-06-18 13:55:00]
>その中には、自然素材住宅の住人の患者数も含まれているっての!!違うってならソース示せよ。
そう頑張るなら自分で「自然素材住宅の住人の患者数も含まれているって」のソースをまず出せば??? あほかこいつは。 なにムキになってんだ? 建材屋! |
||
378:
匿名さん
[2009-06-18 13:59:00]
プラセボ!、プラセボ!!、プラシーボ!!!
70万人のシックハウス患者に「自然素材住宅の住人の患者数も含まれているって」のはー、 376の妄想でしたー! プラセボ!、プラセボ!!、プラシーボ!!! プラセボ!、プラセボ!!、プラシーボ!!! |
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379:
匿名はん
[2009-06-18 14:29:00]
普通に考えると376の方がまとものような気がしますが・・・
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380:
匿名さん
[2009-06-18 14:34:00]
日本国内でシックハウス症候群・化学物質過敏症を正確に診断できるのは、唯一、北里大学病院だけです。
その他の研究施設におけるデータは公に信頼された扱いとはなりませんので、念のため。 |
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381:
匿名さん
[2009-06-18 14:44:00]
自然素材なら化学物質まみれでも過敏症にならないという理由がない。
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382:
匿名さん
[2009-06-18 15:31:00]
新建材なら化学物質まみれでも過敏症にならないという理由はもっとない。
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383:
匿名さん
[2009-06-18 16:07:00]
利益のためならば「住民の健康被害などどうでもいい」と考えてる業者がまだいるという「事実」が、一番おそろしいと思う。
無垢だ・新建材だは関係ない。 儲けのためなら、何としても世間を欺こうとする人間がいることが怖い。 |
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384:
匿名さん
[2009-06-18 16:37:00]
|
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385:
匿名さん
[2009-06-18 16:46:00]
>でも無垢材が安全と思い込んでるやつは多いだろ?
とゆーか、そう宣伝してる業者が多い。 |
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386:
匿名さん
[2009-06-18 16:56:00]
>>384
>でも無垢材が安全と思い込んでるやつは多いだろ? >誤解は正さないと。 384よ、それは最初から読めばわかってる話。 だが、あまりにも「くどく」ないか? その「くどさ」に、無垢材への「物凄い悪意」と「動機が不明な憎悪」とを明確に感じるんだよ。 384、君の動機は何なんだよ? 無垢の揮発成分の存在が事実にしても、あまりにも執拗に強調する理由を聞きたい。 正義感の発露なのか? ずいぶんとまた粘着質な正義だな。 自分が無垢材に被害を受けたからなのか?何の症状だ? 家族が無垢材に被害を受けたからなのか?他に理由があるのか? 正直に話してみろよ。 |
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387:
匿名さん
[2009-06-18 16:58:00]
|
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388:
384
[2009-06-18 19:34:00]
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389:
匿名
[2009-06-18 20:05:00]
じゃあお前は新建材の家は許せるのか?頭は正常か!?
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390:
購入検討中さん
[2009-06-18 20:05:00]
386とか読むと、今まで大勢の人間を騙して金もうけをしてきた無垢業者の必死さが伝わってきますね。
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391:
購入検討中さん
[2009-06-18 20:10:00]
新建材でシックハウスになる人もいる。
新建材でシックハウスになるが、無垢なら大丈夫な人もいる。 無垢でシックハウスになる人もいる。 無垢でシックハウスになるが、新建材なら大丈夫な人もいる。 新建材も無垢も両方ダメな人もいる。新建材も無垢も両方大丈夫な人もいる。 それだけの話。 |
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392:
匿名さん
[2009-06-18 20:56:00]
ここに誰も否定の出来ない厳然たる事実がある。
シックハウス患者は70万人以上もいるのだ。 新築またはリフォームした家に入居して発症した、家が病気の原因となった患者の数である。 もちろん無垢材で反応した患者もいるだろう。 だが、無垢材だけの家でシックハウスによる死者は出ていない。 シックハウスでは過去に新建材の家が原因で死者が出ているのだ。 だからこそ、法規制が必要だったのだ。 もし無垢材の家がすべて有害ならば、大昔からシックハウス患者は大量に出現していたはずだ。 こんな子供ですら騙されない「子供騙しのアンチ無垢キャンペーン」をしなければならない事情はただひとつ。 新建材が売れないと倒産する企業が多いからだ。 |
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393:
匿名さん
[2009-06-18 20:56:00]
>>391さんが言っている内容が正論で真実なんだろうけど、「新建材は危険・自然素材は安全」と主張する自然派工務店があまりに多い現実を考えると、このような掲示板からでも、情報を発信する意味はあると思う。実際に、自然派工務店の関係者であろう人間から、スレ妨害のような批判レスも書き込まれるようになってきたし。彼らにとっては、非常に目障りなスレなんだろうが、ソースもない批判レスを繰り返せば繰り返す程、一般検討者には真実が見えるんじゃなかろうか。
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394:
匿名さん
[2009-06-18 21:04:00]
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395:
匿名さん
[2009-06-18 21:06:00]
EUでは、無垢の杉やヒノキから出るテルペン類は、何年も前から規制の対象だった。
日本でもEUに遅れて、ようやく厚生労働省がテルペン類を総量規制の対象した。 これが全て。 つまり、自然素材だからシックハウスにならないとか、化学物質を出さないとかというのは、 海外はもとより、日本でも認められないということだ。 このあたりは自然素材を扱っている業者もしっかり把握しとかないと、大変なことになるよ。 |
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396:
匿名さん
[2009-06-18 21:11:00]
391の言ってる事は確かに「間違いではない」のかも知れないのだが、何と言えばよいのだろう。
その文面にはどこか血の通ってない、 何の感情もなく人を見おろしているような、 ぞっとするような無慈悲な冷たい視線を感じるのだが... それは人命にかかわると言うことを全く見ていないように思える。 「それだけの話」 もしも自分の愛する家族がもしこの病気で命を落としても、 こう平然と言い放つことができるのであろうか... とても私には理解することができない。 「それだけの話」とは聞き捨てならない言葉だ。 これは「命にかかわる」話なのに。 |
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397:
匿名さん
[2009-06-18 21:15:00]
「VOC問題と木材」
VOC問題と木材の関連については、『木材の香りもVOCの仲間である』から解説 が行われた。VOC評価試験は、JISA1901-2003(建築材料の揮発性有機化 合物、ホルムアルデヒド及び他のカルボニル化合物放散方法-小形チャンバー法) にて実施し、針葉樹・広葉樹の無垢材からの発生するVOC放散量を評価した。 小形チャンバーでの評価試験は最大672時間(28日間)まで連続的に行い、VOC 濃度の経時変化を測定した。 その結果、無垢材から検出されるホルムアルデヒド、アセトアルデヒドは、針葉樹 よりも広葉樹、辺材よりも心材に多く含まれていた。この点は木材における抽出物 含有量との関連が考えられるが、木材からのアルデヒド類放散機構と併せると木材 の乾燥工程での影響も無視できないと考えられる。また、樹種による放散量の違い も確認されたが、樹種別ではヒノキが比較的多い放散量を示した。しかし、産地や 個体による差異があり、更に検討を要するところである。 |
||
398:
匿名さん
[2009-06-18 21:15:00]
針葉樹のVOC分析では、主にテルペン類が検出された。その中で、モノテルペン
は湿潤時に多く、セスキテルペンは乾燥時に多い事が確認された。VOC含有量と 官能性との関連については、含有量が多い割には香りが弱い場合、あるいはその 逆の場合もあり、含有量と香りの強弱とは必ずしも一致しない。 VOCその中でもテルペン類に関しては、オゾンとの反応により気道障害を発生させ るとの報告があり、室内にヒノキを大量に使用した場合においては懸念される。 しかし、室内環境で検出される程度のオゾン濃度前提での反応については、今後 検討の余地がある。 一連のデータに関しては、平成16年11月、森林総合研究所がVOCに関する成果 を農林水産研究高度化事業にて整理し、『シックハウスと木質建材資料集』として 編著しているので参考にして欲しいとの事であった。 |
||
399:
匿名さん
[2009-06-18 21:16:00]
VOC問題の中で木材をどのように考えるかという点では、TVOC(総揮発性有機
化合物)が焦点の一つであり、厚生労働省指針値400μg/m3(暫定値)を基準にし て考えると、木材から放散されるTVOCが多すぎる場合、今後木材の使用が難しく なる可能性も出てくる。 しかし、乾燥シイタケ等の食品にも大量のホルムアルデヒドが含まれている事は 既知のデータから確認されており、天然由来のVOC成分はトルエンやキシレンと 同等に扱う必要はないとも考えられると提案された。 更に、木材に多く含まれる香り成分は、前述の快適性増進以外にも、殺ダニ、抗菌 等の効果が期待できる。TVOCは一定濃度を超えて大量に発生した場合では問題 かも知れないが、TVOC濃度と発現効果のバランスを加味した解釈が重要となる。 しかしながら、一方ではTVOCを選択的に下げる方法を今後考慮する必要がある とも指摘された。 |
||
400:
匿名さん
[2009-06-18 21:16:00]
もう一度言う。
無垢材だけの家でシックハウスによる死者は出ていない。 シックハウスでは過去に新建材の家が原因で死者が出ている。 今の建材はすべて危険だ。無垢もそう。 だがリスクをどうとるかはあなた次第だ。 よくよく注意して騙されないようにしなさい。 悪魔は自分は悪魔だとはけして名乗らない。 |
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401:
匿名さん
[2009-06-18 21:17:00]
質疑応答では、アセトアルデヒドの放散挙動が話題となり、木材加熱時の放散への
影響を検討する必要があるとの指摘があった。すなわち、同一木材を使用して、 製品が完成するまでの過程(丸太-製材-乾燥)における処理工程毎のアセトアル デヒド発生量を調査し、発生現象を明確にする研究を実施してはどうかとの提案で あり、今後興味深い案件である。 http://wwwsoc.nii.ac.jp/gsa2/event.workshop.1602.html |
||
402:
匿名さん
[2009-06-18 21:18:00]
無垢材からもホルムアルデヒドは放出される。
果たして自然素材から放出されるホルムアルデヒドは 安全なのだろうか? |
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403:
匿名さん
[2009-06-18 21:26:00]
>無垢材だけの家でシックハウスによる死者は出ていない。
ソースは? 世界中調べても一人もいないのか? |
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404:
匿名さん
[2009-06-18 21:29:00]
無垢材の家での死者の記録を必死で検索してる諸君!
頑張りたまえ。 |
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405:
匿名さん
[2009-06-18 21:32:00]
脳内でしょうね。スルーが一番ですよ。
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406:
匿名さん
[2009-06-18 21:38:00]
木造軸組住宅の団体である日本木造住宅産業協会(木住協)が「木材からのVOC放散試験」の実大実験を行い、先日、そのデータの発表がありました。このデータは、大変貴重なものだと思います。なぜなら、家の中の化学物質の、いわば総量規制とも言えるTVOC対策で、木材の立場がどうなるのかということが、特に手作り派工務店さや材木店さんたちにおいては、一番の懸案事項であるからです。
簡単に言うと、化学物質の数値を規制するのは良いが、天然で健康的だと言われて来た木材から、実はたくさんの化学物質が放散されるという事実があるのです。これを、今までどおり、「天然だから安心だ」ということは、数値のテーブルに載せられてしまった途端に、ひっくり返ってしまうのです。 考えて見れば、数値数値で基準が作られる一方で、「体感」とか右脳的なビジュアル面だとかの癒し効果が数値化されないために、どうしても数値という客観的指標にすがらざるを得ない。 |
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407:
匿名さん
[2009-06-18 21:38:00]
数値至上主義の究極の結論は、金属とガラスに囲まれた化学物質ゼロのクリーンルームで日々を過ごすということです。これが精神的にはどうなのか・・・僕なら気がおかしくなってしまうかもしれません。
まあ、いずれにせよ、嫌な時代になったということも言えるのかもしれませんね。 ただ、木材業界とて、いくら上記の感情は理解出来るにせよ、まったく数値から自由になるということは、今後避けられないのではないでしょうか。今回の実験でターゲットとなる化学物質の姿が、少し見えてきたようなのです。 http://miraibuysiness.way-nifty.com/mirai/cat2112322/index.html |
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408:
匿名さん
[2009-06-18 22:20:00]
新建材のシックハウスでも死者は出てませんよ。
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409:
匿名さん
[2009-06-18 23:08:00]
新建材のシックハウスで死者は出てますね。
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410:
匿名さん
[2009-06-19 06:21:00]
実は新建材より自然木のほうが、化学物質を大量に放出している事実があるんだよね。
自然木から放出される化学物質。主にテルペン類は総量規制の対象になっている。 このあたりの説明も、そろそろ必要な時期になってきてるんじゃないかな。(参照) 厚生労働省指針による室内環境汚染物質として木材由来であるテルペン類が揮発性有機化 合物の総量規制に盛込まれた。 |
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411:
匿名さん
[2009-06-19 06:27:00]
学校でのシックハウスも報告されている。
今まで取り上げられていなかったが、学校での測定の結果、木材由来のテルペン類(アルファピネン等)が 大量に放出されているのが事実として分かっている。 今までは規制対象でなかったから、テルペン類は検出されてもそれに対しての対策・対応は全くと言って 良いほどなかったわけだ。 この問題は、奥が深いよ。 |
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412:
匿名
[2009-06-19 06:50:00]
無理があるね。
ウソはダメだよ。 |
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413:
匿名
[2009-06-19 07:53:00]
ここは被害者の実在すら確認できない都市伝説のような中傷が多くていつも笑わせていただいております。
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414:
匿名さん
[2009-06-19 09:23:00]
うそつき集団の巣 窟 だ
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415:
匿名さん
[2009-06-19 09:32:00]
要するにどっちも危険なわけでしょ。これから検討する人が欲しい情報は、比較論であって、どっちが危険なのということなはず。
そういう観点で見たら、新建材は分が悪いね。 |
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416:
購入検討中さん
[2009-06-19 09:32:00]
結局シックハウスで死亡した例は無いんですね・・・
集成材でも。 |
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417:
匿名さん
[2009-06-19 12:40:00]
新建材のシックハウスで死者は出てます。
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418:
匿名さん
[2009-06-19 13:26:00]
無垢・自然素材工務店が話の流れを変えようと必死だな。ここの主流の話を否定したいなら、ソースの一つでも示せばいいのに。極めつけは、>>415のように、無垢と新建材の比較論で、しかも新建材が分が悪いなんて作り話が出てくる始末。新建材が安全で無垢が危険とは言わないが、そんなに差があるとも思わない。新建材が分が悪いなんて作り話の根拠はあるの?
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419:
匿名さん
[2009-06-19 14:01:00]
馬鹿は夢を見て現実を受け入れない。
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420:
匿名さん
[2009-06-19 14:03:00]
無垢が化学物質を放出しているらしきソースは出てきているが、新建材より危険と言うソースは出てきていないだろ。
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421:
購入検討中さん
[2009-06-19 14:04:00]
新建材が原因のシックハウスでの死亡例を提示して下さい。
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422:
購入検討中さん
[2009-06-19 14:05:00]
新建材より安全と言うソースもないぞ。
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423:
177
[2009-06-19 14:09:00]
421新建材が原因のシックハウスでの死亡例が知りたければそれくらいは自分でちゃんと調べてみよう。な。
子供じゃないんだから。 ヒントが必要か???w |
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424:
匿名さん
[2009-06-19 14:27:00]
そもそもシックハウス症候群や、化学物質過敏症は通常生活に支障を来たしてしまうことが問題なわけで、死亡例とかって、論点がずれてますよね。
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425:
匿名さん
[2009-06-19 14:36:00]
おまえは倫理観がズレてるよ。
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426:
匿名さん
[2009-06-19 14:54:00]
シックハウスの死亡は中国のことでしょ?
中国を持ち出すか? シックハウスというより毒をまき散らしている国だよ。 比べる対象じゃないよ。 先進国での死亡例はあるのか?聞いたこと無いけどね。 WHOが室内空気汚染の死亡数を300万人ぐらいと言っているが、 9割は発展途上国だよ。新建材は使ってないよね。 自然素材で死んでることにならないか? |
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427:
匿名さん
[2009-06-19 15:11:00]
新建材のシックハウスで死者は日本でも出てます。
血も涙も無い人たちがいますね。ここには。 |
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428:
匿名さん
[2009-06-19 15:17:00]
何が血も涙も無いのかわからないんだが・・・・
無垢も危険ということがなぜ、血も涙もないなんだ? 日本での死者のソース教えてくれ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
天然素材でも体に悪いものはいくらでもありますから驚きはしませんけど、
これは問題ですよね。
無垢材は体に悪い化学物質を一切出しません。と書かれている住宅会社は
どんな回答を用意しているのでしょうかね。