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匿名さん [更新日時] 2009-08-29 14:49:11
 

無垢材からも出る化学物質には、αピネン・リモネン・テレピン類があるそうです。
無垢の杉板からでも微量ですが、ホルムアルデヒドが出ています。

 無垢材から化学物質が出るなんて、自然素材を使っている業者さんのHPには
書かれておりませんでしたが、本当なのでしょうか?

 健康被害はあるのでしょうか?

[スレ作成日時]2009-06-07 08:17:00

 
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無垢材からも出る化学物質って放出されるの?

2: 匿名さん 
[2009-06-07 08:29:00]
現在お使いの自動車の室内空気環境よりはずっと安全なのではないでしょうか。
微量でも嫌ならホーローとタイルの家にすれば安心ですよ。サナトリウムのような家になりますが。
3: 匿名さん 
[2009-06-07 08:59:00]
木は臭うでしょ?
それが化学物質が出てる証拠。
そりゃあ何にでもアレルギーはあるし、完全に無害なんて材料はこの世に存在しない。
でも無垢ったって人工乾燥材でしょ?
成分なんてほとんど飛んじゃってスカスカだよ。
これを受け付けないなら木の家には住めないし、構造に使うなら逆に防蟻剤・防腐剤が必要でしょう。
4: 匿名さん 
[2009-06-07 16:35:00]
ピネンとリモネンの安全性について

木材に含まれている「木の香り」のもとのα-ピネンとリモネンが国の室内空気汚染ガイドライン等の中で、他の化学物質と同様に規制の対象にされる可能性が強いです。

高濃度のα-ピネンがマウスにストレスを与えるという報告もあるようですが、その毒性についてはまだ明ら
かではないというのが現状です。

あらゆる化学物質がそうですが、ある人には癒し効果があるものでも、別の人にはそうでないことも
あります。α-ピネンやリモネンの室内濃度指針値については、さらに動物実験や疫学調査などを重ね
た後に必要に応じて策定されることになると思われます。
5: 匿名さん 
[2009-06-07 16:46:00]
人体に有害な新建材を供給してきた新建材メーカーの研究所では現在、無垢材の有害性を「証明」するための研究が日夜行われ、無垢材に流れた消費の動きを何とか封じようと必死になっておるそうじゃが、
そんなくだらないことは止め、全く無害な新建材を開発する事に未来を賭けた方がよいのじゃなかろうか。
【夕焼け空を眺めつ 友蔵 談】
6: 匿名さん 
[2009-06-07 16:52:00]
昔のような低気密な住宅ならよかったが、今のように気密が高くなった住宅で
無垢材を使うと、α-ピネンやリモネンの室内濃度指針値が高くなり、
昔は大丈夫だったから、今も大丈夫という理屈が通らないのだろうね。
7: 匿名さん 
[2009-06-07 16:55:00]
新建材メーカー必死ですね。
8: 匿名さん 
[2009-06-07 17:06:00]
だから乾燥機かけてどれだけテルペンが残留するって言うんだ?
9: 匿名さん 
[2009-06-07 17:10:00]
どうしても無垢を有罪にしたいらしいですよ。
10: 匿名さん 
[2009-06-07 17:11:00]
>>06
現在の住宅がすべて高気密住宅だとでも?
昔と変わらない気密レベルの工務店の建てた家なんていくらでもある。
ルーバー窓とか普通に標準装備だよ。
11: 匿名さん 
[2009-06-07 17:46:00]
だから、どーしても無垢を有罪にしたいらしいんです。
そのためなら、理由なんて何だっていいらしいんです。
微量元素でも何でも無垢を貶める材料があればいいんです。

正気の沙汰も商売次第。
12: 匿名さん 
[2009-06-07 18:08:00]
総ヒノキで建てた住宅の見学会に行ったけど、臭いがきついのもあるのかもしれないが、
頭が痛くなったことがあります。

ヒノキも、体に悪いのでしょうか?
13: 匿名さん 
[2009-06-07 18:43:00]
天然の木からも、トルエンやアセトンが発せられていると聞きましたが、
本当でしょうか?
14: 匿名さん 
[2009-06-07 21:13:00]
無垢材を選ぶとき、スギ、ヒノキ、マツなどの針葉樹はテルペンを多く含み、このテルペンに
反応する患者が多いため、針葉樹は避け、広葉樹を選ぶと良いそうですよ。
15: 匿名さん 
[2009-06-07 21:16:00]
終った
16: 匿名さん 
[2009-06-07 21:21:00]
wawawa ヒノキブロなんてとんでもないですね。
なんせ、成分を湯だししてるのだから・・・。
でも、ヒノキ風呂で過敏症になったひとっているの?
17: 匿名さん 
[2009-06-07 21:35:00]
脳内過敏症という病気です。
18: 匿名さん 
[2009-06-07 21:38:00]
テレピンは、以外だと思うかもしれないが体に合わない人も多いそうだよ。

油彩画用にも使われるが、吸気することで粘膜系を強く刺激するものなのでせき込んだり、
シックハウスみたいな症状を起こす場合があるので要注意。

アウロ社のワックスにも入っていて、体質に合わない人だと気分を害する場合もあるそうだ。

 自然素材だから、なんでも体にいいってわけじゃないからね。
19: 匿名さん 
[2009-06-07 21:43:00]
そんなこと、みんな知ってますが。ちょっとくどいね。
20: 匿名さん 
[2009-06-07 21:55:00]
難しい話だよな。

ヒバは、ヒノキチオールを含んでいるため、抗菌作用や防蟻作用がある。
自然素材だから、当然体に良いと思われるだろうな。

だが、ヒノキチオールは動物での催奇性が認められグルコン酸クロルヘキシジンと共に
毒性が強い為、室内空気質だけでなく (化粧品で使われる場合)本来化粧品には規制がある。

これが、住宅では規制ないんだよな。

 いろいろ注意したほうがいいよ。
21: 匿名さん 
[2009-06-07 21:57:00]
どうやら、無垢材が売りの健康住宅系業者の粘着君が監視してるようだな。
22: 匿名さん 
[2009-06-07 22:07:00]
どうやら、新建材が売りの有害住宅系業者の自演君も常駐してるようだな。
23: 匿名さん 
[2009-06-07 22:09:00]
無垢材は大量の揮発性物質を放散しています。
中でもピネンとリモネンが顕著ですね。

室内空気中のリモネン濃度はどれくらいでしょうか?

旧厚生省が平成9年と平成10年に行った全国実態調査では、リモネンの最大濃度は500~700μg/㎥に達
しています。
特に無垢材を多用した住宅で高濃度になる傾向があり、約900μg/㎥にも及んでいた例があります。

つまり、無垢材をふんだんに使った家ではリモネン濃度に注意が必要というわけですね。

ちなみに、リモネンは有機溶剤として工業的にも利用されていることから、動物実験が行われています。
その結果わかった肝臓への影響を指標として、リモネンの【TDI】(耐容1日摂取量)を100μg/kg/日と
見積もる指摘があります。
24: 匿名さん 
[2009-06-07 22:19:00]
成る程。
森の中のログハウスの住民は皆病人ですか。
林業関係者ことに製材所に勤務する従事者は大量のリモネンによって大変な事になっているようですな。
こりゃ大問題だ。
25: 匿名さん 
[2009-06-07 22:43:00]
テルペン類は自然界に存在する物質ではあるものの、化学物質過敏症の方で気分が悪くなったり
発疹があらわれるなどの悪影響を及ぼした事例が報告されています。 

確かに森林浴や木の香りをさわやかだと感じない方もおられます。  

また、家の内装で無垢材を使用した場合にテルペン類の濃度が高くなり、シックハウスの原因に
なるという意見もあります。

(昔は家も家具も無垢材だったわけですから、通気性などが問題のように思いますが・・)
26: 匿名さん 
[2009-06-07 22:52:00]
化学物質過敏症でテルペン類に反応する人は新建材の発する有害な揮発性有機化合物にもより強く反応します。
27: 匿名さん 
[2009-06-07 23:13:00]

そうとは限らない
28: 匿名さん 
[2009-06-07 23:15:00]
一時期流行っていた珪藻土も、発ガン性があることが話題になってから下火になったね。

まず、珪藻土そのものに発ガン性があり海外では使用禁止とされるところもある。

また自らが凝固しないため、ほとんどの場合(自然素材と言っておきながら)化学物質を
使って凝固させる。

さらに、その上、防カビ剤を入れてやらないと壁がカビてしまうというなんともお粗末な建材でした。

自然素材を使っても、そのものが有害ってのもありますから要注意ですね。
29: 匿名さん 
[2009-06-07 23:24:00]
>>27
いいえ。
化学物質過敏症でテルペン類に反応する人は新建材の発する有害な揮発性有機化合物にもより強く反応します。
家人がそうですから、間違いありません。
30: 匿名さん 
[2009-06-07 23:33:00]
シックハウスに対する意識の向上にともない有害化学物質の含有量の少ない建材・接着剤・溶剤が使用されるようになり、その効果は、室内空気中のホルムアルデヒド濃度の顕著な減少として現れています。

一方、無垢の建材を使用した住宅において、テルペン類のα-ピネン、リモネンがその2項目だけでTVOC(総揮
発性有機化合物) 暫定目標値と同等のレベル、あるいはそれを超えて検出される例がしばしば見受けられます。

このようにテルペン類が数百から1000μg/m3近く検出されるという事例は、全国的にあるようです。
31: 匿名さん 
[2009-06-07 23:34:00]
森林中に存在するα-ピネンの濃度はせいぜい数μg/m3、リモネンではその10分の1というこれまでのデータと照
らし合わせると、室内でそれらの百倍という濃度は高すぎるとも考えられます。

そこでTVOCの暫定目標値(400μg/m3)ほどのテルペン類が検出されるケースでは、通常のシックハウス対
策と同様な対応、すなわち入居前にはできるだけ放散させる時間を取り、入居後にはこまめに換気をするこ
とが必要と考えられます。
32: 購入検討中さん 
[2009-06-08 08:27:00]
>29
どの物質に身体が反応するかは個人差がある。
両方に反応する貴方の家人もいれば、テルペン類にしか反応しない人もいる。

貴方の家人一人をもって断定するのはいかがかと・・・
33: 匿名さん 
[2009-06-08 09:17:00]
その根拠は?ソースはありますか?
34: 匿名さん 
[2009-06-08 12:50:00]
考えてみりゃ、タバコも覚せい剤も「自然素材」だ。
35: 匿名さん 
[2009-06-08 13:04:00]
>>34
座布団一枚!
36: 匿名さん 
[2009-06-08 13:12:00]
32さん、
あなたの身体もすべて自然素材・化学物質の塊ですね。
自然素材が有害で化学合成物質が安全な根拠を示してもらえますか?
37: 匿名さん 
[2009-06-08 13:21:00]
>自然素材が有害で化学合成物質が安全な根拠を示してもらえますか?
 
例えば同じ「水」でも自然の物なら安全で、合成したものなら危険なのかね?
あるいはその逆と言いたいのかな?
自然物と人工物、細かい区分けもできないし、どちらかが安全でもう片方が危険という根拠はない。
しいて言えば何にでもリスクはあるから、何のリスクを受容するのか個々の判断で選ぶということだけだ。
38: 匿名さん 
[2009-06-08 16:50:00]
牛乳だって、そのままでは…
39: 匿名さん 
[2009-06-08 17:14:00]
あたかも真実でも語るかのような口ぶりで、何の根拠も裏付けもない危害情報をただただ垂れ流し続ける意味が何処にある?
何の責任も無く事実でもないアンチ情報のいったいどこが判断の基準たりえるのか?
データソースも判断の根拠も何もない警告情報など、誰にも公正な評価など不可能に決まっているだろう。

このスレはいったい誰が何のために建てたスレなのか?
40: 匿名さん 
[2009-06-08 21:35:00]
無垢スギ材からもテルペン類が豊富に放散されるので、オゾンの存在下でアルデヒド類その
他の刺激性物質や微粒子が生成されるというデータがあります。

居間・寝室など滞在時間が長い居室の構造材を施工した後は、積極的に空気にさらして、テルペン濃度の
低減をはかっておく必要がありますね。
41: 匿名さん 
[2009-06-08 21:42:00]
天然の樹木、特に「ヒノキ」などの香りの強い木材には、天然の殺虫成分である「ヒノキチオール」や「αピネン」「リモネン」などの成分を樹木自体が持っているため、それを大量に扱っていた場所でSHS(シックハウス症候群)を発症した、という事例も、すでに海外で報告されているそうです。


(参照)
シックハウスで取り上げられる化合物
http://www.ecosci.jp/env2/mcs_org.html
42: 匿名さん 
[2009-06-08 21:52:00]
●以下は旧厚生省のWebサイト上で公開されている文書からの引用(転載)です。
--------------------------------------------------------------------------------

 ここで言うのが適当かどうかわからないんですけれども、関連して私もコメントを申
 させていただきたいんですが、木材、特にTVOCの中から木材のα-ピネンとかを
 除けという話が大分14件もきているということなんですけれども、日本人は天然と言
 うと天然信仰というか、天然ならば何でもいいんだろうというような考え方がともする
 とありがちです。

 昔から使ってきた木だからなぜそれが今更いけないんだという考え方になるかもしれない
 んですけれども、そこは一つ皆さん見落としているんじゃないか。あるいはわざわざわかって
 いて見落としている人もいるのかもしれないんですけれども、日本は古来木材を使ってきたわ
 けではあるんですが、日本の最近の住宅の気密性能というのは昔に比べると非常に上がってい
 るわけでして、多分○○先生のつくられたお宅も恐らく気密性能が相当いい家だったと思うんです。

  そういうところに今までの感覚でヒノキだのスギだの、全部総ヒノキ造りとか総スギ
 造りなどという家を造ったら、恐らくα-ピネンの濃度が相当上がるのはわかってお
 ります。このα-ピネンがやはりまずいというのは森林総合研究所の○○○先生な
 どの動物を使った実験で、森の辺でちょっとかぐぐらいにはいいものであったとして
 も、それが極端に上がればやはり健康上よくない、必要以上に濃度が高くなれば
 どんなにいいものであったとしてもよくない、ということはある程度わかっていること
 ですから、その辺のことも踏まえましてα-ピネンをこのTVOCの中から安易に削除
 するとか、これは別扱いだからいいんだとしていいかどうか。これは○○先生のよう
 な医学の関係の人たちの御意見を十分伺ってから決めるべきであるというふうに
 思います。

 ●これより以下の発言は割愛しました。また、固有名詞部分は○に変えました。

http://www.phyton-cide.org/library.vocslist.html
43: 匿名さん 
[2009-06-08 22:03:00]
総揮発性有機化合物(Total Volatile Organic Compounds: TVOC)の空気質指針策定の考え方について
ですが、
欧州委員会では、○テルペン(3-カレン、α-ピネン、β-ピネン、リモネン)は、必須VOCsリスト
に入っております。

国内ではTVOCの中から木材のα-ピネンとかを除けという話もあるそうですが、体に害のあるものは
規制すべきだし、情報公開も正しく行うべきでしょうね。シックハウス(室内空気汚染)問題に関する検討会
中間報告書-第4回~第5回のまとめについて

(厚生労働省からの報道発表資料より)

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1212/h1222-1_13.html
44: 匿名さん 
[2009-06-08 22:05:00]
さて。上記の文章にはまだ続きがあるのです。一番肝心な部分です。


>天然物信仰についても、情報発信側(当センターも含めて)の姿勢に改めるべき点が多いかもしれません。
>功罪について公平な立場で述べなければなりません。
>しかし、再三述べるように、テルペン類を有害化学物質と同列に置くことは無用の誤解を招きやすいと考えます。
>したがって、慎重な対応が必要ではないでしょうか。
>また、対策を考える際にシックハウス症候群と化学物質過敏症とは分けて論じる必要があるのではないでしょう。
>以上をもって、『必須VOCsリスト』におけるテルペン類のまとめとします。


ここで著者は「しかし」と前置きした上で、
「テルペン類を有害化学物質と同列に置くことは無用の誤解を招きやすいと再三述べている」と述べています。

「テルペン類」を「有害化学物質」と同列に置くことを固く戒めてこの論文の結語としています。

これは専門研究者として極めて立派な公明正大な態度ではないかと思いますね。
45: 匿名さん 
[2009-06-08 22:20:00]
天然木から発せられるテルペンは、環境大国の欧州で規制されてるそうですね。

国内でも当然、シックハウスの原因になりますので規制されるべきだろうね。
46: 匿名さん 
[2009-06-08 22:22:00]
>国内ではTVOCの中から木材のα-ピネンとかを除けという話もあるそうですが、
まったく聞いたことがないですね。

>体に害のあるものは規制すべきだし、情報公開も正しく行うべきでしょうね。シックハウス(室内空気汚染)問題に関する検討会中間報告書-第4回~第5回のまとめについて(厚生労働省からの報道発表資料より)http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1212/h1222-1_13.html

上記のサイトの報告書には「α-ピネンを規制すべきだ」との意見はどこにも記載されていませんね。
47: 匿名さん 
[2009-06-08 22:25:00]
>天然木から発せられるテルペンは、環境大国の欧州で規制されてるそうですね。
聞いた事が有りませんね。

>国内でも当然、シックハウスの原因になりますので規制されるべきだろうね。
天然木が原因でシックハウス症候群なったとの症例がありません。
48: 匿名さん 
[2009-06-08 22:45:00]
高濃度のテルペン類で気分が悪くなることはあるし、動物実験でも高濃度テルペンがストレスを与えることは示されていますよ。
ある種のものは発ガン性も言われてますし。
49: 天然木命 
[2009-06-08 22:47:00]
自分に都合の悪いデータは見ないことにしてますから。
50: 匿名さん 
[2009-06-08 23:28:00]
>高濃度のテルペン類で気分が悪くなることはあるし、
僕はある種の高濃度のアルコール類にとっても弱いんだよ。怖いんだ。わかるなー、その気持ち。

>動物実験でも高濃度テルペンがストレスを与えることは示されていますよ。
過ぎたるは及ばざるが如し。
高濃度の物質で地球上のどんな生命体も何もストレスを感じないものがあるかい?

>ある種のものは発ガン性も言われてますし。
聞いた事無いな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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