建売について

[匿名]

いま建売を検討中なんですけど、メリット・デメリット教えて下さい。

[401: 匿名さん]

人の視線とか抑止力みたいな部分の差、小さな事だけど凄く大きい。
その力の源は施主でお客さんなのですが、それが有る無しの違いが注文と建売の違い。

「お客さんも見るんだからしっかりやってくれよ」監督も設計もそういう意識が僅かでもある注文
その意識に少なからず現場は対応する。職人さんも同調する。

「とにかく工期でやってくれ、要求通りに終わればいい」監督も設計も仕事として流れる作業
その作業以上の意識は持ちようがない。その意識に現場は対応する。

[402: 匿名さん]

どんな仕事でもある程度流れ作業になっちゃわない？
それは建売がどうこうって限らない気がする。

[403: 匿名]

指定産地の構造用合板でなかったのでストップかけてもらい差し替え依頼しました。単純な手配ミスとは思いますがプロでも所詮人間でミスはあるでしょうから素人の施主の目にも多少なり意味があるかもしれません。

[404: 匿名さん]

なるほどんぶり！

[405: 匿名さん]

たしかに適度に見に行く施主とたまにしか行かない施主じゃ出来上がり違うかもしれないね。

[406: 匿名さん]

>400
うちの建売は集成材でJISマークついてたけどヤバイの？

[407: 匿名さん]

JASでしょ（笑）

[408: 匿名さん]

JAFの間違でした

[409: 匿名さん]

JASだね。

[410: 主婦さん]

集成材はJAS認定が義務付けられてるから集成材なら変な無垢よりはいいでしょう。
一応シールを見てどのレベルの集成材かを確認したほうがいい。

[411: 匿名さん]

なるほど！

[412: 匿名]

うちも建売検討中だけど建売購入者の意見が少ないから経験談など聞きたいね。
ご意見よろしく！

[413: 匿名さん]

たしかに建売の意見より注文が多いね。

[414: 匿名]

タテウリ買う人がこんな掲示板のぞいても今更だし意味が乏しいんじゃない

と煽ってみる

[415: 購入経験者さん]

うちに限ってだが
キッチンが賃貸用（メーカーの一般カタログに載ってない）で設備も少なく安っぽい。
ドアの位置バランスが悪くドア同士が当たる。（トイレのドアと部屋のドア）
コンセントの位置が微妙。
壁紙が全部一緒で安っぽい。

メリットは駅から近いのと、値段が安いことで↑は妥協しました。

[416: 匿名さん]

建売は当りはずれがあるよ。
設備がそこそこなのがついてるのもあれば最低なのもある。
建売を買うならよく検討してバランスがとれてるのを買うべきだよ。

[417: 匿名さん]

ウチも建て売りだけど、建具はほとんどパナソニック（下駄箱からキッチン、食器洗い機、洗面台、階段や床、クローゼット含む室内扉や間接照明など）。
壁紙は基本的に全部屋同じだけど、天井と壁上部、下部で違うしリビングは色、デザインの違う５種類の壁紙が使われてる。廊下（４種類）とトイレ（４種類）も違う壁紙。階段室も他とは違う壁紙。
窓、サッシや玄関ドア、シャッターは全部ペアガラスでYKKAP。
一応、一通り説明書ももらった。植木の手入れの仕方まで説明書が付いてきて笑った。
在庫の値下げ物件だったので相場よりはかなり安く買えた。駅まで７分。前は３分の賃貸に住んでたから遠くなったと思ってる。
家には満足。売り主、工務店ともに誠実で対応が早く全く不満はない。（入居前と後に簡単なオプション工事を依頼した際の対応が良好だった。）

[418: 匿名さん]

2x4建売を東京近郊で最近購入しました。
探していた駅から徒歩7分程度の中規模分譲、南道路角地だったので立地/コストを優先、上物は妥協して決めました。
東京通勤圏では駅近で 条件こだわると土地＋ハウスメーカーの注文住宅は高額になりすぎてサラリーマンでは難しい。
そもそも、駅徒歩５分公道南角40坪程度、日当たり良好閑静な住宅街の建築条件無、、なんて言い出すと物件はほとんど出てこない。

購入した建売は次世代省エネ取得で電動シャッタ、食洗機、床暖房、保温バスなど今時装備は大体ついている。
入居してからの不満は、、
１．間取りがピッタリではない。
　　　ＬＶと和室のつながりがイマイチ。2Fも3部屋ではなく広い2部屋でよかったのだが
　　　ここは最初から妥協した部分です。
２．結露あり
　　　LowE ペア+複合サッシ+24h3種換気ですが毎朝、あちこちのアルミサッシが濡れてます。
　　　全般的に気密施工精度はかなり怪しく壁内結露が不安。　

外装もタイルを多用し 綺麗にできているが一条のような高断熱高気密では無く冬朝のリビングは１０℃前後まで冷えている。逆に夏はほとんど毎日、エアコンを掛けず網戸+扇風機で過ごせるので問題感じないけどね。
気に入っている部分もあるけど 立地を妥協して注文住宅にするべきだったかは未だに結論が出せないです。

[419: string]

建売を購入する時には、必ず土地価格と住宅価格を確認してください。
宅地建物取引業法において、販売者・仲介者にこの説明義務が定められています。

住宅瑕疵保険から支払われる保険金の最高額はその価格となります。
瑕疵保険の証書には保険金の記載が無いので、確認していなければ、保険屋の言い値になってしまいます。

[420: 匿名さん]

注文だって結局は多かれ少なかれ妥協の産物、まして建て売りなら妥協は当たり前だと思う。

[421: 匿名さん]

>420

会社の友人は立地に妥協してハザードマップで若干のリスクがある 駅バスエリアに豪華な高高注文 建てたなあ。
自分は浸水リスク、地盤の弱いところ、川/海岸/幹線道路/線路近くを避け学区も考慮して駅近を探した結果、上物を妥協して建売を選択したので 人それぞれとは思う。

オーダーメードの注文住宅が自分にピッタリになるのは当たり前だけど 既製品の建売でも希望仕様とそこそこ合えば 費用対効果は注文より上。
ビルトインガレージや2世帯住宅などで注文住宅ならメリットが出るけど、標準的な高性能住宅がほしいのに注文住宅を選ぶのは限られた予算の中で費用対効果的にはベストでは無いように思います。

＃＃　掲示板では大都市圏以外の方や相続土地持ちも多いでしょうし収入の差も大きくあるので反論だらけでしょうね。
　　　サラリーマンでも まもなく確定申告な方からみたら 所詮タテウリ、なんて笑われてもしょうがない。
　　　

[422: 匿名さん]

どちらも7割り以上満足なら善しとしなきゃ。十割ってのは庶民には有り得ない。
個人的には親の代からで家族の要望もありで建て替えたが、したくなかったね。
引っ越しの行って来いが面倒だったし、仕事の資料が未だに発見出来ず、、

[423: 匿名さん]

座って半畳、寝て一畳主義なので注文住宅は業者選定や設計打合せで時間と労力使い、ローンで労力使い、仮住まいや引っ越しで労力使い、労力を減らせる建て売りかマンションの方が良かったかもと思う時がある。住み替えなくて済めばそれに越したこと無し。

[424: 匿名さん]

断熱材はどんな入れ方をしても建築基準法違反ではないので、問題ないという住宅関係者がいる。

建売購入の際に、一番気をつけなければならないポイントです。

それでも、購入者は性能評価書にある内容を信じて買っているから、保証義務は存在します。

[425: 匿名さん]

最近は子洒落た建て売りも沢山建ち始めたし、○×ハウスとか注文住宅も建設中の処があちこちあるし二年前の反動と増税前だからか凄いね。

[426: 匿名さん]

ウチは自営業だから交通費は自己負担。
当然、職場まで交通費の掛かる郊外なんて選択肢に無かった。
職場は土地の高いエリアだから、予算6500万では注文住宅なんて10坪ちょっとくらいの売れ残り狭小地じゃないと建てられない。
マンションは希望の間取りが無かったし、それまで賃貸マンションで戸建に憧れてたのもあり結局建売一択だった。

建売購入してその後感じたのは、凝り性なので、こだわりたい所にこだわれないのはやはり残念。
ただ、性格的に注文だと「ああすれば良かった」と自分の選択ミスをいつまでも引きずりそうなので、「安く済んでるんだし」と残念ながらも結論が出せる建て売りの方が自分には合っていたと思う。
そして引越しが本当に大変だったことを考えると、これプラス家造りはキツイと実感した。

建売買った総評としては、住んでみての家の性能（防音、断熱）は大満足。
買って良かった。その要因は希望の地域に希望の間取りの家が見つかった事だと思う。
次は、特にこだわった訳じゃないけど、ウチの建具、設備はソコソコの物が付いていたこと

[427: 匿名さん]

確かに希望の地域は適った。
価格的にも予算内。
設備は一流メ－カ－の売れ残り品、建物は価格の割には安物。
建物で儲けられたね。

[428: 匿名さん]

土地もようやく上がり出した、住宅着工軒数も上がりだし来年も増える

[429: 匿名さん]

結構目当ての土地は建売が多いから建売を選択するしかない場合もあるよね。

ただ、住んでみての意見は設備なんかも悪くなく、気になるような悪い部分もない。
いまは快適に住んでいます。

[430: 匿名さん]

近所に建売が１０棟ほどある。
ほとんどの住宅の壁に亀裂が入っている。
品確法で直させればいいのに、直さない。
直させることができることを知らないのだろうか？

[431: 入居済み住民さん]

家なんて雨風しのげればいい、って人は建て売りで十分だよな。別に特に問題なく住めるし安かったし。

[432: 匿名さん]

４０坪の注文住宅を建てたイトコの家に遊びに行きました。
一階は２０畳のＬＤＫに６畳和室の続き部屋とバストイレ。
リビング階段を上がった二階に寝室が３部屋とトイレの４ＬＤＫ。
姉夫婦が住んでる建売住宅と同じ坪数と部屋割りでした。
違うのは姉の家は廊下階段なことだけ。
むしろ、キッチンやバストイレなど建売の方がセンスが良くて素敵なくらいです。
家の性能など差はあるのでしょうが、一千万もの違いは？と思いました。
注文住宅と言っても、無難で有り勝ちな間取りが多いですよね。

[433: 匿名さん]

そんなもんだよ。
注文して建てるかすでに建ってるかの違いくらいしかないもん。

[434: 匿名さん]

甲斐性のない当人が方や注文で建てた従兄弟を掲示板で批判するとはいやはや。

[435: 匿名さん]

ダサい注文住宅を建てちゃった人

[436: 匿名さん]

そのイトコの事が嫌いなんだろうね。

[437: 匿名]

要は間取りと(>432の)センスでしか評価してないってことだよね

[438: 匿名さん]

まあ、遊びに行って壁剥がしたり床下潜ったり屋根裏に登れないしね。
断熱材やらＣ値Ｑ値やら聞くのも失礼だし気が引けるよね。
それとも、注文で建てた場合は構造なんかも含めてスペックを聞くほうが喜ばれるのかな？

[439: 匿名さん]

家なんて建売で十分

[440: 匿名]

建売と注文一緒にすんじゃないよ。1年で違いがわかるわ。
窓枠なんて木に見えるが大半は紙製品なんだぜぃ！

[441: 匿名さん]

逆にタテウリの家だと何も聞けないわ。聞くこともないし。見りゃわかるし。

[442: 匿名さん]

遊びに行く家は注文だからいいとか建売だから悪いとかそんなの気にしないっしょ！人に会いに行ってるわけだから。

[443: 匿名]

そんなこと皆わかってるが、一例だけでしかも従兄弟の家なのに批判してるヤツがいたから、お前の建売の家のほうが余程見所ないだろうなと客観的に思っただけの話。

[444: 匿名さん]

批判はしてないんじゃない？
お姉さんの建売の家と同じ間取りだけど、お姉さんの家の方がセンスがいいってだけ。
注文っていうから期待値が高かったのかもね。

[445: 匿名さん]

凄くいい注文もあれば、えっ・・・って注文もある。
いっそ建売のほうがいい場合もある。
それも事実。

[446: 匿名さん]

住宅性能はともかく、建売は内装のセンスでカバー出来るからね。
というより、見栄えが勝負。プロが今の空気を含んだ正解なデザインを作る。
あまり好き嫌いの出ない小洒落た感じで。

[447: 匿名]

建売屋とその客だけだよ。センスが良いなんて思ってるのは・・・

[448: 匿名さん]

>>440
注文住宅の自慢・・・自己満足。
誤解しないでほしいですが、それを悪いとは言ってないです。
住宅は他人が住む物じゃないので、自分が満足していることは最高です。
ただ、誤解している部分があります。
注文住宅＝高級仕様　ではありませんよ。
注文住宅は、超高級な仕様にすることもできるし、建売より安いローコスト仕様にすることも可能です。

[449: 匿名]

>448
言いたいことはわかるけど、青山の一万円スーツより安いオーダーメイドスーツはあるのか？って話。

同じ仕様・設備で建てたら、間違いなく価格は「建売＜注文」になる。

[450: 匿名さん]

確かに注文だから高いと思ってる人もいるね。ただ、自分が使いやすかったり設備にこだわれたりできるのが注文だよね。値段はまちまちでしょ。

[451: 匿名さん]

>>449
価格が重要なのですか？
価格が高いものが良いものですか？

青山の3万円スーツの方が、5万円のオーダーメイドスーツより質が良いことだってあるということ。

[452: 匿名さん]

青山の8万円の既製スーツの方が、5万円のオーダーメイドスーツより
遥かに良いと思うよ。
この場合、オーダーが優っているのは体にジャストフィットかどうかということだけ。

[453: 匿名さん]

「建売より安いローコスト注文」なんてものにお目にかかったことがないがそんなものが？想像で物を言っていないか？建売以上に安く作るのが素人に容易に出来るか？

[454: 匿名さん]

>>449
同じ価格なら、間違いなく仕様・設備は「建売＞注文」になる。

[455: 匿名さん]

>>453
価格は原材料費だけで決まると思っているのですか？？？
価格が高いのが良い物件なら、ぼったくり工務店で建てた家が最高ですね。

[456: 匿名]

「建売より安いローコスト注文」
こんなの超特殊なものでしょ。
アイダの555万円の家とか。
一般的では無いよね？

[457: 匿名さん]

注文さんは、見栄張りでプライド高いから、すごいなあて褒めてあげなくっちゃダメだよ

[458: 匿名]

確かに建売と注文では設備の仕入れ単価が違うから同じ物でも注文のほうが高いかもしれないね。ただ、同じ物。

[459: 匿名さん]

だから～
価格と品質は同じ会社で比較しないと意味ないでしょ

[460: 匿名さん]

↑ 456に対してです

[461: 匿名]

>454
理屈では正しいけど、絶対に無いとは言わないけど、実際問題そんな建売はほとんど存在しません。
あったら見てみたい。
建売だけで坪単価60〜70万くらいの建売。
広告でも実績でもいいから教えてよ。

[462: 匿名さん]

建て売りより安い注文住宅はありますよ。
大手HMの建て売りよりローコスト地元工務店の注文住宅の方が安かったりします。

[463: 匿名さん]

>461
ファインコートやプラウドシーズンなどの建売は登記上は坪90万越えですよ。

[464: 匿名さん]

土地つきだからね。
タマが最低坪50万だとしたら土地が坪単価40万未満であればタマよりは上かな。
ただし外構費用が入ってない計算だけどね。

[465: 匿名さん]

ここで建売で強弁してる人は高級な建売にお住まいなのか

プラウドシーズンやファインコートあたりも超普通だけど。
西部建設や昭和工務店に直接頼むより安くてよいのかな。

[466: 匿名さん]

坪単価って土地代抜いた金額じゃない？

[467: 匿名さん]

建売は土地付きでしょう

[468: 匿名]

注文は基本土地無しなのに建売は土地付きで比べるのか。
そりゃ不公平だわ。
勝てる気がしない。

[469: 匿名さん]

マンションもだけど建て売りでも土地と建物は別に分かるよ

[470: 匿名さん]

ファインコート等の坪90万は建物だけの坪単価。
土地は別です。
ただ、外構のみならず周りの道路や公園などの整備費用も入っているかも。
デベの利益は、、、注文住宅よりは安いかな？
オーダーメードが吊るしより割高になるのは当たり前か。

[471: 匿名さん]

>470
全然建物だけの価格じゃないじゃんｗ
土地以外という言い方なら正解。



該当スレを見た感じでは外構や街の整備費だけでなくマンションのようにブランド割増料金、
広告宣伝費、営業活動経費がかなり含まれてるはず。
それ以前に建物そのものを議論している人が皆無だ。
こんな客を相手に見えないところに金を掛けると思ったらそれは異常。

[472: 匿名]

7〜8000万もの予算で庭と呼べないような狭さしか余裕がない敷地に普通の建物を買うんですから。
そりゃこのスレの住人とは価値観がまるで違います。
あそこに住みたい、あの住所の住民になりたい、と言う目標でクジを引いて一喜一憂するみたいです。

[473: 匿名さん]

そんなに魅力的な住宅地なのかな？
アメリカ基地みたいに敷地内に住民専用のショッピングセンターとか完備されてるとか
税金免除とかならいいね！

[474: 匿名]

世の中に安くてセンスある建売がそんなに多いとは到底思えないのだが。それで構造や性能が伴うとかまさに奇跡だろう。奇跡の家にお住まいの人がここには多いのかな。

[475: 匿名さん]

私も高くてそこそこセンスある建売は見たことはあるけれど、普通か安い建売では見たことないわ。
昭和テイストな野暮ったいもの、流行りを取り入れてはいるが構造や施工に不安がある物件。
数は見てないけどこんなイメージ。

[476: 匿名さん]

私の建売のイメージ
外観は軒が無い、庇が無い、屋根がカラーベスト、窓が小さい、玄関扉が小さい。
良く言えばシンプルモダン、悪く言えば手間とお金をケチっている。
内装はアクセント付の壁紙
設備はナショナルで統一
業者のうたい文句は「ナショナルという一流ブランドを使っています」
でもコーポより自分の物として住めるので断然良い。
安いものを不当に高く売るプレハブメーカーより、安い家を安く買えるお得感がある

[477: 匿名さん]

値段に関わらずセンスの良い建売があるとは思えない、が自分の持ってる印象。
しかしセンスの良し悪しは別として建売に良く似た注文住宅はたまに見る。

[478: 匿名さん]

それはあるね。

[479: 匿名さん]

>>476
ナショナルって・・・あんたいつの時代の人だよｗ

[480: 匿名]

４７７
それはある
特に大手ＨＭのミニシンプルモダンｗ
あれなら建売のほうが傷が浅いかも

[481: 匿名]

白基調で灰or濃茶の縦方向のサイディング切り替え、屋根は頂点をずらした段違いの切り妻、窓は３連の細長い縦すべりだしに小さな正方形を田の字配置。
もう建売にしか見えない。

[482: 匿名さん]

ギクっ！

[483: 匿名さん]

安い家はシンプルモダンと言う
リビング階段は家族とのつながりを大切にと言う
カラーベストやガルバニウムの屋根は地震に強いからと言う
窓が小さいのは防犯と断熱効果が良いためと言う
けっして安物ではありません、工務店の言いわけでもありません。

[484: 匿名さん]

注文住宅といっても3階建てのミニコ、タマやアイダもあるし総論での比較はできないのでは。
ミサワ辺りの大手HMの建売は割高かつ既製品、性能そこそこなんてモノもあるよ。

[485: 匿名]

確かに大手の建売は高いよね。
まあ一概に建売もバカにできないよね。

[486: 匿名]

建売の掲示板を見てきたけど、なんか空気が違う。
建物の評価に関するレスは全く無く、立地やバスの本数とかが本筋。
間取りに関する話題もあるけど、何号棟が好きとか嫌いとかそんな程度。
何より驚いたのが、注文住宅と違い売り手と買い手の立場が逆転してること。
建売は値引きどころか販売時期によっては値上がりするし、抽選で選ばれないと買うことすらできない。
売り手の圧勝だなー。

[487: 匿名さん]

建売とか建築条件付きの売地って立地が良いのが多いからね。

[488: 匿名さん]

建築条件外してもらえば良いじゃない。

[489: 匿名さん]

建売はいろいろ見たけどいいなぁって思う物件はなかったな。
狭小住宅ばかりだしね。収納も足りないなって思う。
でも同じような大きさの家を建てるんだったら建売でもいいんじゃないかな。

[490: 匿名さん]

予算都合もあり注文住宅の築浅中古を幾つか観たけど施工主の嗜好が強すぎるか、建売のような平凡仕様なのに割高なものしかなくて結局、新築建売にしました。
注文住宅は自分仕様じゃないと価値がないなあ、、と思いますね。

[491: 匿名さん]

うちもあえて建売にしました。目的の土地がなかなか見つからず数年経っていたので。値段も抑えられ住み心地も悪くないのでいまは満足です。

[492: 匿名さん]

>490
使いにくいから中古で売られてるんですよ

[493: 匿名さん]

HM注文住宅の中古は内覧時に売却理由を確認していますが実家近くへの引っ越し、海外転勤、離婚物件などでした。
2Fリビング、ダイニング独立によるチビングなど主観的には大手建売以下が多かった。

幾つか見た中ではシャーウッド築浅は建物としては気に入りましたが立地と価格がバランスしていなくて見送りました。中古なのに7000万前半では流石に、、、。

工務店の格安建売が論外なのは同意。

[494: 匿名さん]

うちが建売にしたきっかけは土地と建物が同時に手に入るから。土地持ちだったら注文で少しは凝ってたかもしれないけどね。

[495: 匿名さん]

大手の建売は注文より高いのもあるけど
耐震等級ほかの性能面は1のオンパレードっていうのも多いからね。
それも性能評価取ってないからの1ではなく真正の1。
同じ会社でも全然違う。

[496: 匿名さん]

プラウドシーズンとかでも耐震１だったりすんでしょ。考えられない。

[497: 匿名さん]

耐震1に大金だせる人は命より見栄が大事なんだね

[498: 匿名さん]

王手の建売は性能評価の類ほとんど最上だよ。安い飯田の建売ですら標準規格。
耐震等級だけど、本当に必要なのかな？
この前の震災でも、関東では家屋が倒壊したって話しは聞かない。都内や横浜辺りでも震度５強。
危ないって言われてる阪神淡路前の耐力壁や柱の無い一階駐車場の3階建て建売どころか、ビフォーアフターに出そうなベタ基礎ですらないシロアリの巣みたいな瓦屋根の古家ですら倒壊も半壊もしてない。近所ではブロック塀が倒れてたり生垣が崩れてたりしてたけど。
アネハのマンションも無事だったみたいだし…
耐震等級最低ランクでも取れたら十分以上なんじゃないかと思う。
例えば3階建ては構造計算しないと造れない。実はそれだけでも十分なんじゃないのかな？単に値段を吊り上げるためのランキングで、実はスペックオーバーなんじゃないのかな？長期優良住宅の理念は良いと思うけど性能評価や耐震等級って本当は業界による業界の金儲け目当てなんじゃないのかな？

とはいえ、ウチも建売で耐震最高等級の長期優良住宅だけど。

[499: 匿名]

>498
プラウドなんとかやファインなんとかの建売は耐震が１から２になったと話題になってたよ。

[500: 入居済み住民さん]

>498
震度5強だからでしょ。

[501: 匿名さん]

>王手の建売は性能評価の類ほとんど最上だよ
FCは耐震等級1の物件も多いですが。。。

[502: 匿名]

耐震等級3はどうなん？

[503: 匿名さん]

今どき３は最低条件でしょう

あ、建売スレだったか

[504: 匿名さん]

耐震等級ってどこに書いてあるんですか？
自分の家の等級が分かりません。

[505: 匿名]

被災したことあるが震度5強と震度7はえらい違いだ。

[506: 匿名さん]

>504
等級は構造計算して申請しないといけないからついてないなら申請してないのでは。
どの等級程度かは計算してもらえばわかるけどね。

[507: 匿名さん]

>499
そうですか、建て売りでもずいぶん違うんですね。
私の検討した地域では、二階建で耐震最上級取っていない物件はありませんでした（世田谷区）。だから我が家も全く気にしてなかったのですが耐震最上級で長期優良住宅（エコとかバリアフリーも評価付き）でした。なんだみんな付いてんじゃんって思った。
まあ、建て売りは耐震等級が低いもしくは取得できないのではなくて、物件次第ということで。
>500
私は先の震度５強しか体験していないので７になると全く違うんでしょうね。
ただ、私が言いたかったのは布基礎瓦屋根の古い古屋でさえ震度５強で平気なのに震度７になると現在の建築基準に適合している家も変らないというのには腑に落ちないということ。阪神淡路や中越、姉はなど何度も建築基準法が厳しくなっているし。
仮に住めなくなっても倒壊はしないのでは？と。
で、あれば、費用対効果と確率を考えると瞬間的に倒壊しない程度で地震保険に加入する方が賢いと思う。
耐震最上級でも震度７とか経験した家にそのまま住みたくない。それなら潰れない程度で全壊してくれた方が保険もおりるし良いと思う。地震のリスクはあがってるけど、それでも何年先に来るのか解らない訳だし。
基礎から制震してる家なら良いけど、ダンパーやら柱や壁で免震って言うのは大地震の後も引き続き性能を維持できるのかあやしいと思う。

[508: 匿名さん]

最上級最上級ってさも最高のように言ってるけど建基法の1.5倍「以上」ってだけだから上は際限なくあるよ。同じ等級3でも。

[509: 匿名さん]

http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/196697876.html

建売スレで貼る内容でもブログでもないですが参考までに。

[510: 匿名さん]

>507
近所の廉価な建売は耐震等級３と書いてありました。
しかし窓は少ないしあっても小さい。
建売はみんなそういう設計になっていませんか？

[511: 匿名さん]

>費用対効果と確率を考えると瞬間的に倒壊しない程度で地震保険に加入する方が賢いと思う

耐震等級1の家で地震保険に加入しようとすると保険料が3の場合に比べて倍くらいになります。
そもそも地震保険によってカバーされる対象は極めて限定的です。
なので費用対効果を考えれば耐震等級3の方がいいです。

こちら(京阪神)は少しずつですが長期優良住宅の建売がでてきています。これだと耐震等級は2が確保されます。
耐震等級3をうたう建売はみたことがありません。
フラットSも見分けるポイントですが、多くの業者は一番ハードルの低いバリアフリーでとっていて、
聞いてみると耐震等級は1というのが多かったです。
構造面聞くと露骨にいやな顔をする建売屋もいたりして、
業者の選別には役に立ちました。

[512: 匿名さん]

建売でダイライト貼ってる業者はマシな会社かな？

[513: 匿名]

うちの近くは耐震等級3で建売を売り出してるよ。そこもダイライトらしいけどダイライトっていいの？

[514: 匿名さん]

ダイライトがよいかは別にして、何らかのボードで壁倍率を稼ぐのはいまや普通だろう。

[515: 匿名さん]

小さい家は耐震等級3なんか簡単に取れるでしょう。
ついているに越した事はない。

[516: 匿名]

なんか一昔前の建売より今の建売は進化してるね。標準装備もなかなか見所ある感じだし。

[517: 匿名さん]

ローコストが進化してるから建売も進化しているかもしれないね。

[518: 匿名]

ローコストも標準が充実した分坪単価上がったよね。

[519: 匿名さん]

それでも大手より安い。そしてCPはとてもいい。

[520: 匿名]

大手もなんだかローコストで建てられるのにブランド力でコスト吊り上げてるよね。

[521: 匿名さん]

値段なりの価値があればいいんだけどね。
どんな理由があっても倒壊したら無償で建て替えますみたいな保障があるならいいね。
家自体はそんなに変わらない。自己満足度は違うんだろうけどね。

[522: 匿名]

同じような家でも一千万ぐらい違うらしいからね。その分違うとこに回したいね。

[523: 匿名さん]

広告宣伝費やら人件費やらドッカリ乗ってる価格だから仕方ない。

[524: 匿名]

逆に工務店とかのほうが融通きくし値段もいい。

[525: 匿名さん]

建売や分譲は、こうぞうてきなリスクは最低最悪だからな。企業名を聞かなくても、たとえ三井不動産だとしても、それでもタマホームのほうが絶対に構造が強いと断言できてしまうほどの注文住宅ビルダーと差がある。建売専門のパワービルダーで注文住宅を頼むとあまりのひどさにびっくりするからな

[526: 匿名]

タマホームはよくないよ。下手すれば建売以下かも。ただ宣伝広告費を上乗せしてるだけ。

[527: 匿名]

昔ながらの安い工務店も在るかもしれませんが、自分の地域の工務店は決して安くなかったですよ。

各工務店が独自の特色を売りにして坪単価は大手と同じか高い工務店もありました。

安いと建坪小さかったり、設備が最低グレードだったり、また太陽光がハウスメーカーよりずっと高かったりで。
結局坪60から80万とかばかりでした。

[528: 匿名さん]

嘘はいかん

[529: 匿名]

大手と同じ坪単価の工務店なんて良いとこ無いな。

[530: 匿名さん]

どっちもぼったくりなんでしょうね

[531: 匿名さん]

合板フロ－リング、外材、集成材＆表層改良で６０万、８０万。
東京なら、詐欺に間違いありません。

[532: 匿名]

工務店は意外と高くつく事があるみたいだね。自分ではないが知人が見積りとってビックリしたみたい。

[533: 匿名さん]

良い材料を使うと当然高くなります。

[534: 匿名さん]

そこそこの材料で高いのはなぜ？

[535: 匿名さん]

>534
それは大手の事でしょうか？

[536: 匿名]

大手と違って工場で加工できないからでない？

[537: 匿名さん]

発注規模が小さいからでは？
部材なら同じものを一個注文するのと千個注文するのは単価で三割から五割くらいは差があるかと思うんだが。

[538: 匿名さん]

タマの材料なら坪３０万ということだ。
坪６０万も出せば、無垢材で床、壁、松梁を出した吹き抜けが十分できる。

[539: 匿名さん]

工務店でもプレカットでやってるから質は変わんないよね。

[540: 匿名さん]

建売業者だとハイリスクすぎる

最近は建売業者なのに偽って注文住宅ビルダーみたいな顔してる会社もあるから注意が必要だ。

注文住宅ビルダーの力の差がありすぎるし。
建売をいっぱいやっているところに
注文住宅を頼むと悲惨な結果になる。

[541: 匿名さん]

大手だって建売あるぐらいだし、注文も建売もたいして変わらないよ。

[542: 匿名さん]

大手だと建て売りを扱う部門と注文住宅の部門と分けている。
社内では建て売り部隊に任命されたら
もう会社の墓場にとばされたとおなじで
不動産屋のお相手ばかりで鬱に・・・・

[543: 匿名]

建売の何がハイリスクなん？

[544: 匿名さん]

建て売りの家がハイリスクではなくて
建て売り専門の業者がハイリスクなんだよ。

[545: 匿名さん]

なるほどですね！

[546: 匿名さん]

>大手だって建売あるぐらいだし、注文も建売もたいして変わらないよ

大手の注文仕様と建売仕様は全く違います

[547: 匿名さん]

大手はでしょ。同じだったらビックリだよ。

[548: 匿名さん]

どこでも違うよ。注文のクオリティは建売にはいらないからね。

[549: 匿名さん]

大手は色々な料金吹っ掛けてるから高いよね。実質はどうだかね。ただ、注文と建て売りのクオリティは変わらない。大工やらに聞いてみれば？

[550: 匿名さん]

大工は家のほんの一部しか関わらん。
基礎屋が終わった後、
建てておわり。
あとはボード屋がはりつけるし
サッシ屋が取り付けだし。
電気屋がきて設備屋がきて下地やって
建具の運送屋れべるが内装枠つけてくし。
床材屋の営業がバイトで張っていって
クロス屋のヤンキーがラジオがんがんかけて張って。
ホームセンターの余った設備をつけて、
最後、十件以上掛け持ち監督がドアつけて、拭き掃除。
完成引き渡し。
これが建て売り。

[551: 購入経験者さん]

ヤンキーがクロス貼るのは注文でも同じじゃないの

[552: 匿名さん]

大工以外は建て売りも注文も変わらないメンツ。注文も現場監督はたまにしか来ない。作業するのは監督じゃなく職人だよ。なんか知ったかぶりが痛い。

[553: 匿名]

出た！またまた注文最高って人。私が思うに建売に住んでるのに注文に憧れてる人っぽい！

[554: 匿名さん]

そもそも現場監督は掃除しないっしょ。専門の業者来るよ。

[555: 匿名さん]

売り建ては注文住宅ではない。
本当の注文住宅と建売みたいな注文住宅がある。

もう一つ上のランクに材料を選ぶ範囲が限定されている限定注文住宅がある。

材料を自由に選べないのは、注文住宅じゃない。

とすれば、大手の殆どが注文じゃあなくなる。

消費者のみなさんが賢くならないと、業界はやりたい放題です。

[556: 匿名さん]

売建も間取り変更や設備変更出来るので一般的には注文住宅なのでは？
基本仕様は建売以下が多いようですが、、

[557: 匿名さん]

すべて自由に決められるなら注文住宅と言ってもいいですね

[558: 匿名さん]

まがい物のね。

[559: 匿名さん]

本当の建築はな。
職人がじっくり時間をかけてつくるもんなんだ。

えっと、確かバルセロナだったかガウディーのなんとか教会。
あと何百年もできない。

[560: 匿名さん]

売り建ては消費者のためを考えてできたものではなく、建物が無い状態で建売住宅を販売する方法に過ぎません。
建売で販売するには、建築許可済みでなければできません。
建築確認前の青田売りという違法行為を正当化する屁理屈なのです。

建売と全く同じ資材で作る建物を手早く販売したい業者にとって、建築確認済みでなくても客を確保できる建築請負契約（売り建て契約）が隠れミノになるわけです。

同じ建築請負契約でも注文住宅と目的が全く違います。

建売の青田売りと同様に注意が必要です。

[561: 匿名さん]

建て売りは回転寿司みたいなもんさ。

出来上がったのが回ってる。
微妙なネタはいつまでも回ってる。

良いのはすぐにとられる。

注文できるけど、やっぱり回転寿司レベルの寿司が出てくる。

[562: 匿名さん]

うまい事言うねぇ

[563: 匿名さん]

なぜ注文と建売を比べてるの？

[564: 匿名さん]

少なくとも売り建てのほうが選べる分建て売りよりマシじゃない？

[565: 匿名さん]

建売が回転寿司とすれば、売り建ては回転寿司の注文ってところだね。

[566: 匿名さん]

ネタが多い店は良いけど、フロ－リング３種類のみ、ドア１種類、壁はビニルクロス色違いのみ、外壁も色違いのみ。
これが売り建て。

建物の外枠が同じもので、間取り（仕切り）変更なら、建売でも出来る。

所詮同じということ。

[567: 匿名さん]

つまり建て売りレベルの会社に細かく注文するのは
回転寿司屋に作り方をあーじゃないこーじゃないいってるのと一緒。
機械的に作ってるものにいちゃもんつけるのはおかしい。

また、建て売り会社を馬鹿にするのは
ファミリーレストランでシェフよべ。
この料理は何だと。海原雄山みたいに怒鳴り散らすのと一緒。
冷凍の機械的料理だよ、、、、

[568: 匿名さん]

建て売りとか売り建ての批判やめたら？検討してる人もいるわけだし。

[569: 匿名]

お宅が回転寿司の延々と流れてる寿司って事だね。じゃなきゃこんな例えしない。

[570: 匿名さん]

注文住宅：カウンターで食べるお寿司
食材があれば何でもオーダーできる
ただしお値段それなり、ものによってはその都度決める

建築条件付き：回転寿司
回っている寿司を食べても良いし、メニューにあればオーダーも可能
お値段はメニューの通り

建売：小僧寿司やスーパーやコンビニのパック
あらかじめいくつかのお寿司が入れ物に詰められているのでそれを購入
お値段は値札の通り、閉店時間が近付くと安くなる



個人的にはこれでスッキリする

[571: 匿名]

なんか話が脱線してない？

[572: 匿名さん]

とりあえず、明日は百円回転寿司でも食べるか・・・
庶民だし

[573: 匿名さん]

かっぱにすれば。

[574: 匿名さん]

大手の建て売りってどうなん？

[575: 匿名]

なんか回転寿司の下り飽きたからもうやめたほうがいいよ。
ア○丸出し

[576: 匿名さん]

大手建売を購入したがやはり住宅性能面でみるとHM注文住宅には遠く及ばない。
次世代省エネ基準みたしていれば十分かと思っていたが高高とか耐結露の性能などは明らかに劣っており住み心地にもかなり影響する。
普通の注文住宅も買える価格だったので購入前にこの事実をもう少し正しく認識すべきだったのは反省。

ただ、棲家としての家はスペック以外の立地、向き、環境なども重要で その一部だけを切り取ってタテウリを批判するのはいかがなものかな。

[577: 匿名]

私もそう思います。建売が悪いような書き込みがあったりしますがなぜ批判をするのでしょう？実際私は注文で建てましたけど建売批判はしません。知人は建売ですけどけっして悪い建物だとは感じないからです。

[578: 匿名さん]

建売をバカにしているのは持家を買えない人達ですよ。
注文住宅に住んで建売を貶すとしたら、相当な恥知らずです。

[579: 匿名さん]

>注文住宅に住んで建売を貶すとしたら、相当な恥知らずです。

よくわからないが、この点は一般的に逆だろうね。

[580: 匿名さん]

逆ではないんじゃない？一般的じゃなくお宅だけだよ。

[581: 匿名]

同じ価格なら貶すって表現はあるかもだけど、実際にはそんなこと無いんだから貶してないんじゃない？

[582: 匿名]

建売でも注文でも同じ業者の物は同じ工法で建てられてるよね。

[583: 匿名さん]

579に同意。
建売が悪いわけではないけど家の質はやはり注文には及ばない。
大工もいい大工は注文のほうにまわされるから、あまり実績のない大工が使われる。中には当たりもいるかもしれないけどね。
見えない部分の材料を在庫処分で使われたりするけど、もともとは注文で余ったものだから、一昔前の注文だと思えばいい。

[584: 匿名さん]

貶すも貶さないも注文と建売造りは一緒。大工さんに聞いてみな。

[585: 匿名さん]

構造が違うとは誰も言ってない。
材料と大工や設備屋の質は明らかに違う。
でも、それが問題なわけじゃないからいいのでは？

[586: 匿名さん]

思いきって高い金を払った奴らなんだから、「さすが注文住宅は違うね」と認めてやれよ（笑）

[587: 匿名さん]

両方買った事があるから言ってるんだけどなぁ

[588: 匿名さん]

欲しい時に欲しい場所で欲しい間取りと装備の建売があればそれを買うさ。
でもそんな建売はまず無い。
いや、間取りを考えたら絶対に無い。
だから建売よりも高い金を払って欲しい時に欲しい場所で欲しい間取りと装備の注文住宅を建てた。

そんな単純な話だと思うんだけど。

[589: 匿名さん]

はいはい

[590: 匿名さん]

じゃあもう注文の話やめな。

[591: 匿名さん]

>588
建売の人もわかってるんでしょう。
そっとしておいてあげてね。

[592: 匿名さん]

>587

建売程度の注文を建てたってことですよ。

[593: 匿名さん]

ん？587だけど
建売と注文は違う派なんだけどｗｗ

建売は見えない部分は特に気をつけたほうがいい。
買う前に天井裏とかお風呂の上を見せてもらい断熱材をチェック。
床下にももぐったほうがいい。

うちは水まわりの施工が悪くて、５年目ぐらいにつまりと悪臭、ちっちゃいハエみたいなのが出てきた。
他の同じ時期に建てた建売も同じ。
あと、和室の障子と窓の間が狭くて右に障子を寄せないと鍵開けづらかった。

注文は作業をチェックできるし、工程を写真に残しているからもしトラブルになっても言える。
まぁそれはいいとしても、断熱性や自分好みの間取りなど建売では得られない満足感がある。

[594: 匿名]

欲しい時に欲しい場所で欲しい間取りと装備の建売があれば買い、でok？

[595: 匿名さん]

>587

失礼致しました。
584と同じ方かと思ってしまいました。

593の感想については同感です。

[596: 匿名さん]

欲しい間取りと５０年持つ建売なら欲しい。

[597: 匿名さん]

注文だって50年もたない。

[598: 匿名さん]

建売でも耐用年数５０年と言ってたぞ。

[599: 匿名さん]

どっちにしてもメンテナンス次第じゃん。

[600: 匿名さん]

そうだよね。