建売について

[匿名]

いま建売を検討中なんですけど、メリット・デメリット教えて下さい。

[231: 匿名さん]

建売は、場所が比較的よいとこに建つね。
安いのは、色とか玄関を変えるけど同じような間取りで設計費や材料費の共通化だろう。煩い施主も見に来ない・・・。
大手の建売も同じ大手の注文より安い。

メリットは立地場所と安さ。

デメリットは、レスに一杯書かれている。

[232: 匿名さん]

建売はどうして建売と分かるようなものを建てるのだろう

[233: 匿名さん]

コストを下げて儲けようとするからに決まっているだろう。
ワイルドなんだよ。
建売は。

[234: 匿名さん]

建築前の建売購入（青田売り）の場合、建築途中でいかがわしい工事が行われていても、買主にはその工事を止める権限がありません。
青田売りで契約する場合には、工事途中で工法や使用について説明を求められること、工事を止めることができ、遅れた分の損害請求を行わないこと等を契約に盛り込むことが重要です。
さもないと、暴走族のように短期間で、酷い家をつくられても泣き寝入りするしかありません。

[235: 匿名さん]

>見てすぐ分かるようなそういう建物はまれだと思うが、住んでから”じわじわ”と分かるような色々な不具合や手抜きに誠実に対応してくれない、という声が建売住宅の他スレで多数あります。

どこにもないんですが？そういう話は「誰々から聞いた」とか、「誰々がそうだった」とか、「「昔」自分がそうだった」とかしか無いんですよ。建売を購入して、皆さん言われるように10年20年でガタが来るのなら、リアルタイムでお悩みの方のスレやブログが溢れているはずなのに「e戸建」内はもちろん、グーグル検索でも唯の一つもヒットしません。

[236: 匿名]

内容が本当かどうか分からないけど、建売購入者の不具合やアフター対応に対する書き込み結構あるよ。（作りが雑だとか対応がひどいとかあまり具体的じゃないのもあるが）
何日もかけて全板見てみれば？

[237: 匿名]

建築中の物件見に行けば？
完成してから見ても壁内や
基礎の作りはわからない

[238: 匿名さん]

スレ主はその後どうしました？まだ考え中かな？

[239: 匿名]

スレ主です。
建売はまだ検討中なんですが新たに土地も探し始めました。まだ私の中では建売と注文を決めかねてる状態です。

[240: 匿名さん]

>内容が本当かどうか分からないけど、建売購入者の不具合やアフター対応に対する書き込み結構あるよ。（作りが雑だとか対応がひどいとかあまり具体的じゃないのもあるが）
何日もかけて全板見てみれば？

そういう話は「誰々から聞いた」とか、「誰々がそうだった」とか、「「昔」自分がそうだった」とかしか無いんですよ。建売を購入して、皆さん言われるように10年20年でガタが来るのなら、リアルタイムでお悩みの方のスレやブログが溢れているはずなのに「e戸建」内はもちろん、グーグル検索でも唯の一つもヒットしません。
建売がいくら安いとは言え数千万の買い物でたいていの人は生涯に一度の決意で購入します。
それで失敗したと思ってる人が沢山いるのなら、このｅ戸建内のスレッドのほとんどが被害相談で溢れているはずです。

[241: 匿名]

何度も言われているように、建売を買う人と注文を買う人では意識の差が大きい

[242: 匿名さん]

被害相談と業者ＰＲであふれているね。

[243: 匿名さん]

>240

良く考えよう

必ずしも
建売で失敗した→e戸建てに相談書き込みしよ
とはならないから


君の書き込みの意図がわからんね

建売検討者が背中を押してもらえるような書き込みをどうぞ

[244: 匿名さん]

書いても解決しないし、責任をいろいろなすりつけあいするからどこの業者と戦うかもわからないし、結局あきらめて引越ししたなぁ。

[245: 匿名さん]

建売は手抜きとか安物の寄せ集めとか言ってる根拠が分からない。
皆専門家なんだねぇ。

[246: 匿名さん]

少なくても外観は建売だと明らかにわかるものが多いよね
数棟並べて建っているものだけではなくて

[247: サラリーマンさん]

>>245
値段合わせなきゃいけないからね
なので意外と細かいところでｹﾁってる
表面的なところはそれなりの物をいれるけどさ

あと雨晒しで建てたとか、
通勤路に建売を建てていたところがあったけど、そんな感じ

[248: 通りすがり]

建売、注文、両方で検討しました。結局注文で建てました。
値段は、装備が同じなら工務店ならそれほど差は無いとのことでした。
注文すると装備が良くなるので、高くなりやすいですが、ボラないとこを探せば建売と同じぐらいで建ててくれます。
基本、値段の差は装備の違いと利益率の違いでしょう。逆に建売は、売主が至りするので、利益もそれなりだったり。
ハウスメーカーは人件費が高いでしょう。まあ建売は、いっぺんに施工する分で、工務店の人件費を削っている分もあるのでわかりませんが。

工務店の注文が手頃で、品質もそれなり。（手を抜かれないよう注意しましょう。）

工務店も建売もつくるそうです。利益はどこで出すかと聞いたら、基準はギリギリ。
装備はわかるとこは、それなり。わからないとこは最低限だそうです。

ハウスメーカーは個々の基準だそうですが、細かいとこは分かりません。

私も勉強しました。断熱に関しては、建売　次世代省エネルギー（４）と言っても、特例があり。
屋根の断熱とかトレードオフ出来ると聞きました。（標準の半分の断熱材）

キッチン、風呂、トイレはリフォームしやすいでしょうが、基礎、断熱とかは交換は難しいでしょう。
建売はその辺がどのように施工したかわからない。注文はそれなりにわかる。（必要であれば、こちら側の監督を
つけることが出来る。）

結局、どこで納得できるかでしょう。住むだけで良いのであれば、建売でも。安いが全てなら、建売の売れ残りを狙え。（最終
１棟なら、数百万値引きも可能）

[249: 匿名さん]

雨ざらしは普通だから、塗れると亀裂だらけになる集成材は建売に不向き。
でも多いね。

[250: 匿名さん]

建売は建売なので、
期待しなければ大丈夫
２５年で建て替えるつもりで

[251: 匿名さん]

確かに建売も注文もちゃんとした工務店なら建築費に「猛烈な」開きは出ないですね。
ただ、土地を購入して建てるとなると、土地でも利益分取られますので地価の高い所なら数百万単位の差が出ます。

意外と忘れがちなのが、敷地のどこまで立てられるかです。都内23区では違いが顕著に現れます。
狭い土地で建蔽率クリアできても法による隣との最低距離を開けなければいけないため、建蔽率いっぱいに建てられません。
しかし、コレは民法なので隣人の承諾があればギリギリでも建てられます。まあ、普通は空けてくれと言われます。
建売は大抵隣家も同じ業者が建てますので建蔽率ギリギリで建てられます。これは本当に良くも悪くもです。
土地価格の高い所や狭い土地では、両隣の建物と50センチ離すだけで家が立たないとか1000万以上の土地を遊ばせたり、余分に購入する必要も出ます。敷地30坪の建売と注文では普通は建売の方が建坪は大きいです。25坪以下では注文では隣家の許可がないと建設できない場合も多いです。
郊外の方には理解し難いでしょうが、23区内でよい立地となると普通の話です。

[252: 匿名さん]

50cm離して建てるのが普通だが、都市計画は、もっと厳しくて1～１．５メートルの範囲で定めることになっている。
まあ、50ｃｍ以下の場合は、隣が離している距離が限度。新築する際に隣が境界30ｃｍまで建ててあれば、こちらも30ｃｍで建てられるということ、お互い様ってところかな。


＞確かに建売も注文もちゃんとした工務店なら建築費に「猛烈な」開きは出ないですね。

これはその通りで、建売も建築請負契約（売り建て・注文住宅）も非道業者ならそのひどさにも開きはありません。

[253: 匿名さん]

>248さん
＞注文すると装備が良くなるので、高くなりやすいですが
装備がよくなるものなの？

＞基本、値段の差は装備の違いと利益率の違いでしょう
注文と建売だと手間がかかるから、値段の差は、装備と利益率だけではないと思う

工務店が間取りを決めて、建築時期も自由に決められる建売と、注文主の要望を聞いて何度も打ち合わせる注文住宅が同じ値段というのが、むしろそんな工務店はおかしいとおもう

[254: 匿名]

>251

>25坪以下では注文では隣家の許可がないと建設できない場合も多いです。

聞いた事ないです。
うちはその条件でしたけど、別に隣家に許可をもらって建てているわけではない。

[255: 匿名]

建て売りも良し悪しあるよね。
ただ注文でも良し悪しあるね。
なかなか難しいね！

[256: 匿名さん]

1000万円の注文住宅と1000万円の建売だったら後者を選ぶ。
前者はオプションなしで1000万円だろうけど
後者は売れ残ると困るから最初からオプション込みで1000万円で売り出すことが多いから。

[257: 通りすがり]

>>253さん

工務店の考え方次第です。うちは小さいとこに頼んだで社長と直接交渉出来た。
契約前の段階で、ある程度品番入った見積を頂ければ、交渉はしやすい。
打ち合わせ回数は、工務店にハウスメーカーのインテリアデザイナーみたいのを聞くのは無理。
打ち合わせは多かったが、当初の間取りと、装備とか建築中の変更に関してかな？
いろいろな装備は各ショールームでお姉さんに聞いていた。キッチン、風呂、ドア、クロスとか何回もいろいろな箇所に
通った。（工務店は最初の１回くらいしかついて来なかった。）

外壁もショールームで外観図を作成してもらった。この辺は、東京で無いと難しいかな？

金額に関しては、例えば2000万（上物）内　利益＋経費　20％（400万）　とする。
お願いしたのは、工期が同じなら、2000万→2500万変更でも（　利益＋経費400万）でお願いします。とのこと。

工務店でも、風呂とかキッチンは相場通りで、定価の50％ほどだった。ただ、選択するメーカーにより工務店は弱いとこが
あるので、キッチン、トイレとかは、値段が合わず、支給材にして貰った。


電気コンセントも、いっぱい追加した。照明、エアコンは高いから、他で買ったほうが良いと言われた。
照明は簡単なので、ただで付けてくれた。工事終盤で、総額が決まってからは、細かい金額の追加は言われなかった。

断熱材とかは、話をちゃんとすれば、合う。　基礎工事のコンクリートの種別とかも変更してもらった。21N→24N
（対した額では無い。）

外壁とか、気にしないので、一番安いのと言えばそれなり。

一番は、建築中に見えないとこが確認出来る。お願いして、基礎コンクリートは、１週間養生して貰った。２日目以降は養生シートをかけてもらった。（ブルーシートじゃないよ。水含むやつ。）

注文は、好きな人は良いけど、めんどくさい人には向かない。結局決めるのは、本人達なので。

[258: 通りすがり]

257です。

最後に、社長から利益あまりあがらないよ。社員の給料だけだよ。と言われた。

ちょっと厳しく交渉したかな？たしかに、利益とれるとこが少なかったな。
似たような業界にいるので、値段の仕入れ価格は大体知っていた。

[259: 匿名さん]

坪単価はいくらなの？

[260: 匿名さん]

>最後に、社長から利益あまりあがらないよ。社員の給料だけだよ。と言われた。
みんなそう言う。

[261: 経営者さん]

そりゃそうだｗ
だったら誰も社長なんてやらないよなー

[262: 匿名]

工務店で頼むと手抜きされんじゃない？
個人のさじ加減だもんね。

[263: 匿名]

そのリスクはどこも変わらんて

[264: 匿名]

ＨＭだと胴縁抜かれたり、ネジが寸足らずになってます。

[265: 匿名さん]

思い込み全開だな
安心できる人は工務店で建てたらいい

[266: 匿名さん]

>264
そんなもんじゃない。
鉄筋抜いたり、断熱区画ができていないなど調べれば調べるほどボロが出る。

[267: 匿名さん]

工務店もね（笑）

[268: 匿名さん]

だから、建てる前の業者選びが大事。
そしてチェック体制もね。

[269: 匿名]

>>２６５

思い込みではなく10年来続いた某住林の準耐火仕様の話です。

[270: 匿名さん]

じゃあHMって書かずに住林でいいじゃん（笑）
工務店もひとくくりにされたらたまんないだろ？

[271: 匿名さん]

>>259

支給材抜きで、坪60万くらい。（減らした分、風呂のグレード上げて、風呂だけ頼んだ。）
キッチン、トイレ、洗面とか別ね。

[272: 物件比較中さん]

某HMの営業の意見では、「今のご時世、建て売りは価格が勝負だから、売り出し時に見えないところで如何に安く仕上げて、売り出し価格を下げられるかがポイントになる。注文住宅なら別だが。」とのこと。建て売りは地盤、基礎、建材など、かなりあやしいと思うべきである。実際、かなり安いから、無理して建てている。

[273: 匿名]

これって注文の営業さんだやね？

[274: 匿名さん]

私は前に建売買いました。24棟建てるのに、3社で競争したようです。
競争した内容は価格ですね。
外見は綺麗なのであまり気にせず立地条件などで買いましたが、住んでいて不具合があったので調べた結果上記の事がわかりました。
しかし建てた会社が倒産し、あとの業者が引き継いでいるわけですが、引き継ぐ前の物件についての苦情はうちでは受けられないと言われ何も対応してもらえませんでした。
都内では家は建売の方が主流かと思うので、それは否定しませんが建売ではなく売建がいいと思います。
値段は建売並だし間取りも選べる。施工も不良箇所の指摘ぐらい出来るでしょう。

[275: 匿名]

胴縁抜かれてもビスケチられても大臣認定取り消されても経歴詐称の建築士法違反があっても大地震で連続全壊認定しても
ハウスメーカー愛なんてすばらしすぎる

[276: 匿名]

>274さん

どのような不具合がありましたか？
具体的に教えて頂けると助かります。

[277: 匿名さん]

274さん
多分、建てる前に買って建築の様子を見たほうが良いということだと思いますが、売建てだと違法ですよ。建築確認申請をしていなければ売り出してはいけないことになっています
建築条件付なら別ですけどね

[278: 匿名さん]

そうなんですか？知らなかったです。
不具合は水周りですね。
トイレの水がつまる、お風呂の排水溝から異臭がする。
掃除がいけないかと思い、一生懸命やったんですが異臭は解決せず、ある日家の前のマンホールのチェックに市の業者が来てマンホール内にけむりを入れる検査をしたんですが、お風呂とキッチンの排水口からけむりがでてきました。
一緒に建てられた他の家からも同じように出たらしく、みんな驚いて外にでてきました。
市の業者さんが言うにはトラップがキチンと施工されていればけむりが家に逆流することはないそうです。
あとは音ですね。昼でも隣の2階で歩いている音が自分の家の2階の音みたいに聞こえました。
結露もすごいし、庭の木も水道菅の横に植えられていて危なかったです。
あとは雨どいの割れがありました。

雨どいだけは買う前に気づいて直してから入居という約束で、業者が直しにきたけどすぐにまた水が漏れてくるようになりました。
異臭はみに行く時は事前に雨戸も窓も開けて、営業さんが案内してくれたのでわからなかったのかもしれません。
もっと慎重にみれば良かったです。

[280: 匿名さん]

＞＞279

あ　それで家のリビングの窓は頼んでもいないのに、あんな特注の３枚の窓ついたのか？
隣のいえ近いので、いつも閉まっている。