ｻﾃｨｽ（便座の形や汚れ）について教えて下さい

[匿名さん]

現在はﾄｲﾚはTOTOですが、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸとｻﾃｨｽを使っている友達がいます。

うちやﾊﾟﾅｿﾆｯｸのお宅では全く気にならないのですが、ｻﾃｨｽの友達のﾄｲﾚだけは必ずと言ってよいほど子供が座っておしっこをすると前面便座裏にはじきます。
今度ｻﾃｨｽを施工する予定なのですが、こんなに毎回はじかれるかと思うと心配になりました。
ｻﾃｨｽを使っている友達も、便座裏が汚れやすいし落ちにくいと言っていました。

ｻﾃｨｽを使っていらっしゃる方で、便座裏が汚れやすいとか落ちにくいと感じる事はありませんか？
各社の便座の形状はそんなに違うものでしょうか？

[1: 匿名さん]

使い方の癖によると思うのですが、INAXはTOTOよりも便器のフチが薄い感じですから
上に跳ね返り易いのでしょうかね

まあきっとアッチも元気で逞しいお子さんで何よりかと。将来が楽しみですね。

[2: 匿名さん]

夏に引越し、ネオレスト→サティスに変わりました。
急に、今までになかった便座裏の汚れが目立つようになり、ビックリ！夫と、やっぱり子どもの跳ね返りかなと話しています。
ただ、便座が電動で浮くので、掃除は楽です。

[3: 匿名]

有難うございます。

メーカーによってか子供の癖かでやっぱり相性があるのですかね。
ｻﾃｨｽの友達は5年位で裏の汚れが落ちなくなって、汚い感じで恥ずかしいと言っていました。
別なｻﾃｨｽの友達は、2年ですがすぐに拭いていれば平気と言います。
使い方も様々でしょうから一概には難しいですね。

ちなみに、持ち上がる機能は必要ですか？
あまり汚れないので、たまにしか持ち上げないのですが、1万円位の差と言われました。好みでしょうが、その価値ありと思いますか？

[4: 匿名さん]

主様､男の子限定の話ですか？

[5: 匿名さん]

持ち上がる機能、もちろん必須ではないですが、奥の掃除もし易くなるので、週一では使っています。
私はトイレ掃除好きではないので、敷居が低くなると言うか、手軽にキチンと掃除しようモードになれるので、良いかなと思っています。
何十年と使う事を考えると価値ありと判断しましたが、その辺りはやはり人それぞれですよね。

[6: 匿名さん]

陶器どうしの目糞鼻糞ですか？

[7: 匿名さん]

そうは言っても、他の便器は耳糞しかないだろう

[8: 匿名]

子供は男です。

確かに敷居は低くなるってありそうですね。
有難うございます。よく検討してみます。

[9: 匿名さん]

座らせてさせるからではないですか？

こういうことを書くと荒れるでしょうが､最近のご家庭は座るのが常識なのですか？

[10: 匿名さん]

便所掃除なんて簡単だろうが

[11: 匿名]

おしっこは立ってしてます。子供が大の時は座って両方するせいかと。

[12: 匿名さん]

>>5
スキマ掃除がしやすい持ち上がる機能を重視するくらいなら、
そもそもスキマの無い一体型のアラウーノの方が良かったのでは？
陶器に比べて圧倒的に汚れも付きにくいわけですし。

[13: 匿名]

ｱﾗｳｰﾉは便座と便器の隙間ないんですか？知りませんでした〜
陶器の方が汚れやすいのですか？
そもそも標準仕様になかったので、ｱﾗｳｰﾉが何で出来てるのかもわからないのですが。

[14: 匿名さん]

アラウーノは、水位が高くて跳ね返りが多いみたいなんですよね。
それは気持ち悪いかなと思って、やめました。
あと、形がズングリしていて、独特ですよね。

>13さん
アラウーノは、樹脂です。
TOTO、INAXは、本体が陶器、便座が樹脂なので、つなぎ目が出来ます。
本来は陶器の方が汚れにくいのですが、
アラウーノはその欠点を解決するべく、本体に洗剤をセットして、毎回自動洗浄してくれます。
隙間もないのでトイレ掃除は格段に楽だと思います。

[15: 匿名]

14さん
有難うございます。
ねかえりは嫌ですね。

ｱﾗｳｰﾉは樹脂ですか。確かに形も、水流の方式も他とは違う感じですね。

結果的に14さんはどれになさいましたか？

[16: 匿名さん]

サティスにしました。
ネオレストとサティスの比較では、
ネオレストに価格差ほどの魅力を感じなかった？からだったと思います。

[17: 匿名さん]

>>14
＞本来は陶器の方が汚れにくいのですが

それはダウトです。
アラウーノは樹脂といっても有機ガラス（アクリル系人工大理石）ですから、
汚れと物理的に結合しにくく、洗剤の泡など無くても、陶器よりが汚れつきにくいですよ。
アクリル系人工大理石のバスタブや洗面台などを使っている人は分ると思いますが、
汚れが付いても柔らかいスポンジで軽く擦るだけで落ちます。
陶器はTOTOセフィオンテクトのような平滑加工でも汚れやすくてダメです。
凹凸のみに汚れが結合するわけでもありませんので。
表面に樹脂などコーティングしない限り物理的に不可能ですよ。
サティスはコーティングでしたっけ？

[18: 匿名さん]

このスレもパナさん独特の作為を感じるのは俺だけだろうか？

[19: 匿名さん]

パナって今必死なんだろうなー

[20: 匿名]

16さん
有難うございます。
ﾒｰｶｰによって色々違うんですね〜
検討してみます。

[21: 匿名さん]

パナの営業必死ですな

[22: 匿名さん]

汚れが結合　って、一般用語？

[23: 匿名さん]

サティスを使っていますが確かに便座裏側に跳ね返りますね。サティスしか主に
掃除したことがないので比較ができずそういうものだと思っています。
僕は便座と便器はほぼ毎日掃除しているので汚れよりデザイン優先です。
スタイリッシュでコンパクトなので跳ね返りをなくすことができれば越したことは
ないのですが大きくしたりする方向はやめてほしいです。
便座の樹脂のつなぎ目はなくしたほうがいいですね。TOTOは確かそいうのがあった
と思いますが憧れます。
30年以上現場で使用されてきた陶器の実績と耐久性と深みのある質感は安心感があります。
サティスの便器は陶器にコーティングです。

確かにアラウーノという語句を書き込みますと必ずといっていいほど何かを感じますね。
検索エンジンの収集と同じでロボットで自社の商品名の書き込みを自動収集してるんじゃ
ないでしょうか。

教授が使う論文のネット丸写し検索ソフトや著作権の違法配布自動収集監視ソフトのよ
うなものを使っていると思います。
でも、周りの方は知っているのでステルスマーケティング（さくら）がバレバレの感じ
で逆効果（イメージダウン）のような気がしますが、あれだけニュースで取り上げられ
ている振り込め詐欺も被害が年々拡大しているとのことで年配の方などには一定の効果
があるんでしょうかね。
僕は完全な物など無い訳ですから良いところダメなところがたくさん書き込まれてる
ほうが安心ですし良い商品だと思っています。

[24: 購入検討中さん]

最近のサティスは便座のつなぎ目ありませんよ！

[25: 匿名さん]

>>24
訂正ありがとうございます。やっぱりみんな進化してるんですね。
つなぎ目が汚れると掃除に時間がかかるし、深追いすると削れたりするので
つなぎめやデコボコがなるべくないようがいいです。

[26: 購入経験者さん]

サティス良いですよ。昔の便器に比べれば何もかも。特に電動で掃除するときに便座部が昇降できるところは、他の何よりも優れている点なのではないと思います。サティスで汚れがつきやすいとか言われると、おいおい、そもそもトイレだろ？となる。

アラウーノはかっこ悪い。原価はパナのほうが全然安いのだろうね。大量生産可能だから。とにかく安っぽい。

まあトイレなんて後からでも大して金かけずに交換できるから悩まなくて良いのでは。タンクレスは清潔だよ。タンクの中は藻だらけで超不潔。

[27: 匿名さん]

>>26
こういう奴がいるとサティスが売れなくなるね。

[28: 購入検討中さん]

>>27
何で？

[29: 匿名さん]

サティス最高です。アラウーノなんかダメですよ。使ったことないけど。

[30: 入居済み住民さん]

以前は私も私も、松下電工、TOTO両方使った経験があります。
今回はリファームで「サテティスのEタイプ」を購入しました。プライスも安かったので･･･
「Eタイプ」は書かれていた居た通りひどいです。
私も入るたびに掃除をします。　
裏に回ってしまって最悪です。

あるメーカーさんからお聞きしたのですが、間違いなくそのクレームが多く、廃番になったようです。

在庫を抱えているのでメーカーも在庫処分で今は大安売りの状態ですよ。知らない人に機能なんて説明しないで売ってしまおうというのがみえみえですよね。

それで満足される方は良いと思いますが、私は「Eタイプ」絶対にお勧めはしません。

[31: 購入検討中さん]

＞３０
サティスＥタイプ購入検討中です｡
廃盤にはなっていないと思うのですが､本当ですか？
ショールームでもそのような説明は受けませんでしたよ｡

[32: [女性 30代]KK]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[33: 匿名さん]

＞他のメーカーに変えたいです。
ストレス回数から変えた方が良いです。
トイレは衛生設備から家電製品に変ってきてます、性能が劣れば買い替える製品です。
1回分いくらで計算しますと頻繁に使用するトイレは安いです。

[34: 購入経験者さん [男性 30代]]

絶対駄目製品です❗汚れも付着しやすいので便器が汚く見えますし、何より跳ね返りが多過ぎです。常にオシッコでまっきいいろです。ちゃも付きます。

[35: 匿名さん]

ＴＯＴＯのネオレストを使ってますが、節水で自動で流れるし、汚れにくいし、最強です(笑)
http://www.toto.co.jp/products/toilet/neorest/index.htm?top=mv

[36: 匿名さん]

＞35
前のネオレストは出来が悪くて流れないのがいくつか有って証拠の動画まで有ったが直ったのかな？（動画は削除されてる）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/80640/res/27-2000/

[37: 匿名さん]

>>36
そうなんですね。うちのは調子良いですよ(笑)

[38: 匿名さん [男性 50代]]

サティスのフルオートは止めた方が良いですよ！蓋が自動で開かなくなります、5年で4回も開かなくなり修理して貰いましたがまた必ずなると思います。

[39: 匿名さん]

サティス最悪です。建築条件付きの新築戸建てなので、リクシルで決まってたのですが、まだ半年も使用してないのに、便座裏の汚れと便器内水際の黒ずみが取れません。
商品開発に女性モニターがいないのではないかと思うほど、どう座っても排尿時に便座裏に跳ね返ります。ひどいです。いままでマンションのTOTOで、こんな思いはしたことないです。もう、トイレに入るのが嫌になってきて、外出先で出来るだけしたくなってる程です。

[40: 通りがかりさん]

Satisは、大小どちらも便座裏へのハネがきついです。うちでは、トイペをたたんで洗剤を大量にかけたものを常に挟んでいるのですが、夫から、かえって不潔に見えるし、毎回汚れたペーパーを剥がすのがものすごく不快といつも喧嘩の種になっています。便座の大のほうのシミは薄くなりますがとれません。ただトイペを挟まないと真っ茶色、真っ黄色が常に付着した状態です。どちらも不愉快でひどいストレスです。数年前まではToToだったのですが、汚れても普通の洗剤で落ちました。水の輪ジミもつきやすく、ピンクのカビが1日でつきます。カビもSatisにしてからです。

[41: 通りがかりさん]

TOTOネオレストAH２W使ってますが、ネオレスト最高です
全然水垢や汚れつかないです
もちろん便座裏も汚れにくくて、汚れてもクリーン樹脂で落としやすいです
あと、トイレ室内も全くの無臭です

[42: 評判気になるさん]

数年前、30年物のTOTOからサティスに変えたら今まで経験した事ないレベルの尿はねが便座裏につくようになった。
なるべく都度拭くようにはしているけど毎回というわけにはいかず、着色は取れない。
自分の使い方が悪いのかと悩んでここに辿り着いて同じような人がいる事に安心したので年内には別メーカーに変えようっと。

[43: 口コミ知りたいさん]

毎回、跳ね上がって本当に困っている。　リクシルに変わっても全然改善されてないんだね。一種のリコールもんじゃないのか、あまりにも酷すぎる。これだけで気が滅入る。

[44: 名無しさん]

我が家も、TOTOのタンク付きからサティスになって、まさかの女チームの尿はねで毎回便座裏を拭くはめになり、げんなりしてます。
座る位置を工夫して、だいぶはねなくなりパッと見て大丈夫そうと拭かないでおくと、数時間経つと黄色い点で現れてくるので、男チームが便座を上げた時に嫌な気分になる事に。
結局毎回毎回、使用後便座を持ち上げ除菌シートで拭いて流してます。
以前は便座を上げるのは、２日に１度の掃除の時だけでした。
新しいトイレになって、汚れにくい（確かに便器の中は本当に汚れない）らしいけど、毎日掃除して綺麗にしておこう^_^ってウキウキしてたけど、毎回は面倒だし、シートもすぐ無くなるし大変です。

[45: トイレで悩み中]

うちも５年前にサティスＳにしましたが尿はね酷いです！
私は便座裏どころか自分の太ももの付け根？の方にまで跳ねます、、娘も同じです。
これが本当に不快で、交換してもらえないかと３回くらい電話で交渉しましたがそれは出来ないの一点張りでした。
アパートの時の古いTOTOではこんな跳ね返り全くなかったので、もう古い型のトイレで跳ねないのであれば何でも良いから変えたいぐらいです（泣）
でも自分だけじゃないのがわかって少しモヤモヤがとれました！
本当リコールもんですよね。。何とかならないのでしょうか？

[46: 通りがかりさん]

サティスG検討中です。
そんなに跳ね返りひどいんでしょうか？
ショールームで泡が出て尿はね防止できると説明されましたが、座ってする場合でも泡出した方がいいんですかね、、、？
主人は座って用を足すから跳ね返り全く気にしていませんでしたがそんなに酷いとなると悩みます( ?_? )

[47: 通りがかりさん]

2017年にサティスを入れました。
跳ねは、そんなに気にならないです。
U型っていうのでしょうか、一番手前が切れている便座の時が酷かったです。
切れているのが悪かったのか、便器の形が悪かったのか、よく分かりません。

水の輪じみはつきやすいと思います。
たまに水位を落として掃除するときにザッと拭きます。

本体にピンクの水垢はついた事ありませんが、シャワーのパーツは使っていないのにピンクになりますね。
使う人がいないので、ハイターかけて放置です。

[48: 匿名さん]

＞切れているのが悪かったのか、便器の形が悪かったのか、よく分かりません。
分かってるはずです。
便座裏が酷い状態になってる。

[49: 47]

>>48さん

端折りすぎました。すみません。

U字型の便座はTOTOで20年以上前の古いタイプでした。
ウォシュレットも便座ヒーターもないタイプ。便座の作りが薄い感じ。
U字の切れている部分が汚れて、そこから下に汚れが飛んでいました。
その前はTOTOウォシュレットの便座で特殊型と言われる形でした。
便座の厚みも違うし、切れている部分もないので、便座と便器の隙間から汚れが下に飛ぶこともありませんでした。
飛んでいても、気づかなかったのかもしれないです。

便器の水が溜まる場所の形もTOTO同士ですが、かなり違ったので、便座の作りの差が悪かったのか、便器の水を貯める部分の形状が悪かったのか、どっちか分からないんです。
どっちもTOTOなので関係ないと言えば関係ないです。

[50: 名無しさん]

2017年設計2018年7月引き渡しでサティス入れました。ちなみにオプションでした。
尿はねが本当にひどくて、太ももまで濡れるような始末。足を閉じるor開く、前に座るor後ろに座る、浮かせる、前に屈む、少しずつする…ありとあらゆる方法を試しましたが効果がなく…。仕方なしにメーカーに、対策がないか問い合わせたら、何もない、と。
入れ替えなどは施工した会社と相談してくださいといわれました。…施工の問題じゃあないよね？？？
新築のオプションで入れたのに、本当にガッカリ。家以外で用を足したい、という方の気持ち、全く同感です。
アフターもなしでメーカーの対応としても最悪。
工務店も、あーリクシルさんですよね…って感じで、アフターも考えたらやっぱり長年やってきた実績があるからね、とベテラン保守のおじさんが言ってました。
高いお金払ってまだ一年も使ってないけど、本当に早く換えたい…。
ちなみに用を足す前にペーパーを長めにとって足に挟むことで跳ねが足や便座につくことはある程度防げます。でも、紙がすぐ無くなるし、流れにくくなるし、常に大で流さないとだし、何のための節水便座なんだか？って感じで毎日ウンザリしてます。