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申込予定さん [更新日時] 2010-02-11 13:33:37
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子供が 通年のアレルギー性鼻炎です(私もです)

知り合いから 内装の際の接着剤の種類によっては、症状がひどくなると聞きました。
リフォーム後 2ケ月位に渡って そのお宅の化学物質のにおいが ひどくて 涙とせきで 生活できず しばらく別の部屋を借りたようで、損害賠償などでもめたようです。
真冬にも かかわらず 窓は開けっ放しで 防犯上 留守にも できず苦労されてました。

施工したのは、地元の大きい建築会社で、アレルギーに一番影響のない高い資材を わざわざ使ってもらったそうです。

そうなってくると どこを信じたらよいのやらという感じで 実際アレルギーがひどくなられたり、または、対策をした方 アドバイス下さい。
むく材や珪藻土がよいことを 勉強しましたが、好みの内装にならないので、一応 普通のフローリングやビニールの壁紙の予定にしています。

[スレ作成日時]2008-06-30 22:59:00

 
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シックハウスの対策について教えて下さい

42: 匿名さん 
[2009-06-04 01:45:00]
>自然素材を選びながらシックハウスになるなんて、ついていないよね。
他人事だと思ってるでしょ。
新建材を選べばシックハウスになるリスクは自然素材よりもさらに高いから発症も早まるよ、もっとついてないよね。
ここは 本漆喰しかないでしょう。
43: 匿名さん 
[2009-06-04 07:59:00]
シラスというのはいかがでしょうか?
44: 空気の違いがわかる男 
[2009-06-04 09:49:00]
どうですかね。糊が安全で無いと無意味ですよ。
本漆喰がいい。
ほたて貝がら漆喰も使ってる部屋は空気がきれいな感じがするね。
45: 匿名さん 
[2009-06-04 22:40:00]
シラスはいわしの子供ですね。無添加なら自然素材でしょう。賞味期限に注意が必要ですが。
46: うくく... 
[2009-06-04 22:44:00]
釣られまいぞ...釣られるもんか...暇人め
47: 匿名さん 
[2009-06-04 22:48:00]
>>他人事だと思ってるでしょ。

他人事だね。会社でも、公共機関でも、学校でも新建材は当たり前だ。

それで体が悪くなるっていうなら、まともに社会生活はおくれないだろう。
すくなくとも、私の周りにはいないね。

いわゆる、プラシーボ(偽薬)効果ってやつだろ。
48: 匿名さん 
[2009-06-04 22:55:00]
白蟻の防腐・防蟻剤のほうが有毒だけどね。

無垢材でも平気で使ってるんだよ。

これを言うと自然オタクが、プラシーボにかかるといけないからヒミツだけどね。
49: 匿名さん 
[2009-06-04 22:56:00]
>他人事だね。すくなくとも、私の周りにはいないね。いわゆる、プラシーボ(偽薬)効果ってやつだろ。

いないのではなく、まだ発症していない未病状態にあるか、もしくは自覚がないだけ。
あとは人との接触が極めて少ない独房の住民かも。
すべての国民が程度の差こそあれ、有害化学物質にみーんな汚染されているよ。つまり、単に時間の問題なだけだよ。

こういう人に限って、突如発症して、ノイローゼになったりする。自分だけは関係ないと信じてるから悲惨。
50: 匿名さん 
[2009-06-04 22:59:00]
>白蟻の防腐・防蟻剤のほうが有毒だけどね。

白蟻を防腐して、いったい何がしたいのだね?理解不能だ。
51: 匿名さん 
[2009-06-04 23:19:00]
>>白蟻を防腐して、いったい何がしたいのだね?理解不能だ。

イタイところ疲れたね。
こういう人に限って、突如発症して、ノイローゼになったりする。自分だけは関係ないと信じてるから悲惨。

無垢材つかって、シックハウスですか(笑)
52: 匿名さん 
[2009-06-04 23:23:00]
51さん大丈夫?もう発症してない?よく読んでみ自分の文章。
こういう人に限って、突如発症して、ノイローゼになったりする。自分だけは関係ないと信じてるから悲惨。
53: 匿名さん 
[2009-06-04 23:34:00]
>>No.52

あれ?? あなたこのの意見に反論できなくて、話題そらしですか??

無垢材使ってても、薬剤つかってたら意味はないんですよ。

ヒバ・ヒノキを土台につかってもシロアリ被害にあうのはいまや常識。
しかも、温暖化で白蟻の生息地は拡大しています。
54: 匿名さん 
[2009-06-04 23:43:00]
>>53
日本語になってないものには反論のしようがないだろう。意味が不明なんだから。大丈夫か?

>ヒバ・ヒノキを土台につかってもシロアリ被害にあうのはいまや常識。
だから、証拠を示しなさいよ。まったく。
55: 匿名さん 
[2009-06-05 00:28:00]
イエシロアリは、ヒノキ・ヒバ・木炭系塗料処理木材・ねこ土台のいずれも、数時間で乗り越え上部の餌
木を加害した。

1~2ヶ月後には各部材上部の餌木は、殆ど食害された。

ヒノキ、ヒバ、木炭系塗料処理木材そのものの食害も確認された。

また、木炭の敷設部分も10時間で貫通され、木炭内部に設けられた木材も食害された。

ヒノキ材・ヒバ材・ねこ土台を設置したり、木炭系塗料で木材を処理しても、イエシロアリはそれ
を乗り越え他の木材を加害することが確認された。

また、木炭を敷設してもシロアリは木炭を通り抜け、木材を加害することが確認された。http://www.hirosecorp.co.jp/HP/researches/kouryoku/test.htm
56: 匿名さん 
[2009-06-05 00:30:00]
ヒバやヒノキ、炭をシロアリは食べる?食べない?

はっきり言って食べます。

よく「うちはヒバ、ヒノキ材を使っているからシロアリは付かない」とか「炭はシロアリを寄せ付けない」
とか「ねこ土台(基礎パッキン)構造だからシロアリは上らない」など、根拠が薄い文句がちまたにはび
こっています。


http://www.senpoku.com/hibahinoki.htm
57: 匿名さん 
[2009-06-05 00:32:00]
< ヒバやヒノキを土台に使っているから大丈夫 >

ヒバにはヒノキチオールと言う成分が含まれており、ある程度の抗蟻効果が期待できますが、ヒノキに
関しては被害がマツ・スギと並んで被害がかなり目立つ樹種であり、場合によってはベイマツ以上に加
害される場合もあります。

ヒバやヒノキを土台に使うのはあくまでも土台の腐れ対策であって、それをもって防蟻対策とすることに
は無理があります。
また、ヒバを土台に使ったとしてもその他の床下部材(束・大引き・根太・筋交い・柱等)はヒバ材以外
が使われるのが一般的ですので、シロアリが土台を蟻道等で乗り越えるとやはり被害を受けることになります。

また、シロアリは単純な生物で、土台にたどり着いたとき木材の樹種を選べないので、ヒバでもヒノキでも、
とりあえずはその木材を食べます。ヒバに抗蟻効果が期待できると言っても被害の進行速度を落とす程度の
ことです。

http://kodou.web.infoseek.co.jp/kininaru/kininaru-10_2.htm
58: 匿名さん 
[2009-06-05 00:42:00]
じゃあ、客は全員、シックハウスになれって事ですね。
59: 匿名さん 
[2009-06-05 06:12:00]
しっかし大手HMなの?
ヒバやヒノキの悪口を言うことで防蟻剤を正当化しようとしているのは。
そんなことより防蟻剤の無害性を証明しなさいよ。
普通の感覚では防蟻剤は猛毒と考える人がほとんどだ。
そんな家に誰が住む?
もう少し考えなよ。
60: 匿名さん 
[2009-06-05 08:15:00]
防腐・防蟻剤は猛毒だろうね。

無垢材でも・集成材でもあたりまえのように使われているよ。白アリ被害と健康とどちらを
とるかだろうけどね。

まあ、上で書かれているのは、自然素材ならシックハウスにかからないではなくて、自然素材にも
有害物質を使えばシックハウスにかかるってことじゃない?


防腐・防蟻剤は劇薬。シロアリ業者は、薬剤を散布した住宅の床下には入りたくないっていう話を
聞いたこともある。

そんな劇薬を使うのなら、RCや、鉄骨のほうがまだマシかもね。
61: 農薬反対 
[2009-06-05 08:21:00]
すべて農薬漬け薬漬けドラッグ漬けにすれば支配出来るという化学メーカー特有の
62: 農薬反対 
[2009-06-05 09:29:00]
すべて農薬漬け薬漬けドラッグ漬けにすれば支配出来るという化学メーカー特有の
思想がすべての根源だよ。

なぜ業界トップメーカーが化学会社なのか?
なぜ建築確認申請書偽装事件を繰り返しながら何のお咎めも無いのか?
そしてこの国の産業政策はいったい誰のために行われているのか?

もういちど冷静にこの業界を見つめてみよう。
63: 匿名さん 
[2009-06-05 09:37:00]
健康住宅といっておきながら、防腐・防蟻剤を使われていることについての疑問。

健康住宅といっておきながら、合板を使われていることについての疑問。
64: 匿名さん 
[2009-06-05 10:25:00]
「環境にやさしいエコクロス」と謳いながら、その実態は「有害な塩ビクロス」であるということについての疑問。

「健康仕様の建材のみを使用」と謳いながら、その実態は「有害な化学合成材」であるということについての疑問。

「住まう人の健康に配慮した」と謳いながら、その実態は「違反建材も野放し」であるということについての疑問。
65: 匿名さん 
[2009-06-05 13:01:00]
珪藻土に発がん性物質が入ってるって本当ですか??
66: 匿名さん 
[2009-06-05 13:14:00]
このところ自然素材のブームですが、内装材に珪藻土を使っているというのが売りになっていることも多い。

吸放湿性がある、シックハウス防止に効く、健康によいなどなど。確かに珪藻土自体の吸放湿性能は高
いから、それを壁に塗ることは室内環境を改善することは確かだろう。

しかし実際に内装建材として売られている「珪藻土建材」に吸放湿性能はいったいどの程度あるのか、
かなり疑問です。

市販の珪藻土建材のほとんどは合成樹脂を固化材に使っています。合成樹脂には吸放湿機能が全くありま
せん。だから合成樹脂を加えることは珪藻土の吸放湿性質を阻害します。

そこで問題は、では市販の珪藻土建材にはどのような固化材がどの程度含まれているのか? です
これを明確に示しているメーカーはほとんどありません。
しかも驚くことに、珪藻土建材に珪藻土が何%入っているかを示しているメーカーもほとんどありません
67: 匿名さん 
[2009-06-05 13:17:00]
珪藻土自体は腐りはしないですが、湿気を吸うために建材にカビが生えることがありえます。

そこで珪藻土建材には防カビ材が配合されていることが多くあります。

それはどの程度安全なのか。幼児なら壁を舐めることもありえますし、手で触っても安全なのか。
また薬剤が揮発することはないのか。しかしこれらも、建材に含まれる成分が秘密では、確認し
ようがありません。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/sikkui.html
68: 入居済み住民さん 
[2009-06-05 13:22:00]
珪藻土はアスベストと同じと言われてるよね。
そうなら、発ガン性ありだね。
私なら癌よりシックハウスの危険性の方がマシだね。
なるかどうかわからないしね。
69: 匿名さん 
[2009-06-05 13:56:00]
そういえば、アスベストも自然素材だったよな。

自然素材が体にいいかといえば、そうでもないってことだ。
70: おやおや 
[2009-06-05 19:27:00]
そのうちホルムアルデヒドも自然界に多く存在するなんて言い出しそうだね。
71: 匿名さん 
[2009-06-05 21:40:00]
盗人とは、「自分以外の人間だって盗みを働いている!俺だけが盗人ではない!」と騒ぐ者のことだ。
72: 匿名さん 
[2009-06-06 00:09:00]
天然物の白蟻薬剤って、よく木酢液を使ったりしてますよね。

木酢液は、自然素材だから、農薬を使わない有機栽培や、果てはアトピーにも効いて美容にも良い?
非化学的な事が大好きな建築業界に至っては、木材に塗れば安全で、しかも木材も長持ちするetc・・

しかし、意外なことかもしれませんが、木酢液には、その製造過程から簡単にわかるように、れっきとした
有機合成化合物が含まれていますし、農薬として申請しても、その中に含まれている毒物が農薬基準に満た
さないことより、簡単にはねられてしまいます。


つまり、木酢液は農薬とすら認めてもらえないほどの農薬以上の危険物なのです。
73: 匿名さん 
[2009-06-06 00:11:00]
人に対する選択性がある・なしがあるということは、ターゲットに対する選択性がある・なしも
あることを意味しています。

農薬・殺虫剤は、ターゲットとなる昆虫や微生物にそれぞれ特異的に働く化合物として開発されています。

しかし、木酢液にはそのような選択性はありません。効果を発揮する(のであればその)ターゲットは無差別です。

また、農薬・殺虫剤には分解性が強く、蓄積性が弱い物が選択的に開発されます。

ところが、木酢液には一般の有機溶媒として使う有害化合物が多く、蓄積性のある物も含まれています。

このようなことから、人工農薬・殺虫剤と木酢液で、どちらが環境負荷が低く、人にとって安全性が高いか、
簡単にわかりますよね。


天然なら安全か 木酢液を例にして 無農薬栽培の危険性
http://yoshibero.at.webry.info/200706/article_3.html
74: 匿名さん 
[2009-06-06 01:25:00]
盗人とは、「自分以外の人間だって盗みを働いている!俺だけが盗人ではない!」と騒ぐ者のことであります。
75: 匿名さん 
[2009-06-06 01:37:00]
盗人とは盗みを働いた者ことを言います。
騒ぐ者のことではありません。
騒いでも盗んでいない者は馬鹿と言います。
76: 匿名さん 
[2009-06-06 01:54:00]
盗人は自己の悪事が暴露されるとすぐに「自分以外の人間だって盗みを働いている!俺だけが盗人ではない!」と必ず自己を正当化しようとします。
77: 匿名さん 
[2009-06-06 07:35:00]
今のフォースター建材は何十種類の有害物質のうち、
たかだか2~3種類の含有量を規制しているにすぎない。
そんな建材を安心して使えますか?
自分の家族がこの先何10年も住む家です。
もう少し考えなさい。
ネットでも書いてあるんだし。
78: 匿名さん 
[2009-06-06 08:17:00]
有害物質なんてどこにでもあるでしょ。
社会で生きて行くには妥協が必要なんだよ。
交通事故死者がどれだけいるか知ってる?
家族の安全考えたら、自動車に乗せられないでしょ。道路歩けないでしょ。
でも、社会生活には必要でしょ。
少し考えなさい。
あとは、お財布の中身を考えて好きなものを買いなさい。
79: 匿名さん 
[2009-06-06 08:37:00]
>>78さん

大手で建てたんですね?

まあ、後悔先に立たずですよ。
80: 匿名さん 
[2009-06-06 08:46:00]
そういや、健康住宅って調べてみたら、白蟻防除剤に、木酢液を塗布するってところも
案外多いですよね。

自然素材だから安心って盲目的にとらえるのは知識不足ですね。


>しかし、意外なことかもしれませんが、木酢液には、その製造過程から簡単にわかるように、れっきとした
>有機合成化合物が含まれていますし、農薬として申請しても、その中に含まれている毒物が農薬基準に満た
>さないことより、簡単にはねられてしまいます。
>つまり、木酢液は農薬とすら認めてもらえないほどの農薬以上の危険物なのです。
81: 匿名さん 
[2009-06-06 09:06:00]
白蟻防除剤に木炭使ってるところもあるよな。

なんのシャレだ?
82: 匿名さん 
[2009-06-06 09:27:00]
盗人は己の非を認めないばかりか、すぐに「自分以外の人間だって悪事を働いている!俺だけが悪人ではない!」と必ず開き直って、自己を正当化します。
83: 匿名さん 
[2009-06-16 13:16:00]
ビニールクロスや石膏ボードや合板やコンクリートの臭いは、どのくらいの期間の換気で、無くなりますか?
84: 匿名 
[2009-06-16 18:30:00]
10年経っても消えなかったな。
85: 匿名さん 
[2009-06-16 21:36:00]
そりゃ10年前は規制がないからな…
86: 匿名さん 
[2009-06-16 22:04:00]
そりゃそーだ!
ほんで今から10年たったら言うだろうな。
「そりゃ10年前は規制がまるで甘かったからなぁ...」

なんせ10年前はこう言って売ってたからな。
「何も規制を受けてないってことはウチのは安全て言う証拠です!」

そうさ!俺たちゃみんな無責任さ!
87: 匿名さん 
[2009-06-16 23:30:00]
その点無垢はいいよな。何年も前からVOC垂れ流しだから誰も文句言わないし。具合悪くなれば家具のせいにすればいいし。
88: 匿名さん 
[2009-06-17 01:12:00]
>87
ならオマエも無垢売りゃいいじゃねーか。新建材ばかり売りつけんじゃねー。
89: 匿名さん 
[2009-06-17 07:47:00]
だって無垢はシックハウスの原因になるしメリットないじゃないですか
90: 訂正します 
[2009-06-17 08:14:00]
だって新建材はシックハウスの原因になるしメリットないじゃないですか
91: 購入検討中さん 
[2009-06-17 09:23:00]
結局両方同じってことね。

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