住宅設備・建材・工法掲示板「シックハウスの対策について教えて下さい」についてご紹介しています。
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申込予定さん [更新日時] 2010-02-11 13:33:37
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子供が 通年のアレルギー性鼻炎です(私もです)

知り合いから 内装の際の接着剤の種類によっては、症状がひどくなると聞きました。
リフォーム後 2ケ月位に渡って そのお宅の化学物質のにおいが ひどくて 涙とせきで 生活できず しばらく別の部屋を借りたようで、損害賠償などでもめたようです。
真冬にも かかわらず 窓は開けっ放しで 防犯上 留守にも できず苦労されてました。

施工したのは、地元の大きい建築会社で、アレルギーに一番影響のない高い資材を わざわざ使ってもらったそうです。

そうなってくると どこを信じたらよいのやらという感じで 実際アレルギーがひどくなられたり、または、対策をした方 アドバイス下さい。
むく材や珪藻土がよいことを 勉強しましたが、好みの内装にならないので、一応 普通のフローリングやビニールの壁紙の予定にしています。

[スレ作成日時]2008-06-30 22:59:00

 
注文住宅のオンライン相談

シックハウスの対策について教えて下さい

2: 匿名さん 
[2008-06-30 23:30:00]
まず、アレルギーは、その原因物質を特定しないと、対策をたてることはできません。
アレルギー科に行って、原因物質の特定を相談しましょう。
ただし、ハウスダストに対するアレルギーならば、根本的な対策は困難です。根気よく治療を続けることになります。
また、シックハウスも確かに化学物質に対する過敏症なので、アレルギー科に行けば、どの化学物質に対して過敏であるか、調べてもらうことも可能かもしれません。

シックハウスについては、接着剤と家具が落とし穴になりがちですので、そこに気を付けましょう。ですが、それがアレルギー性鼻炎の対策になるかは別問題です。
3: 匿名さん 
[2008-06-30 23:55:00]
部屋に24時間換気扇ついていますか?
 なかったら簡易式の熱交換式換気扇を取り付けてもらうと良いかもです。
4: 購入経験者さん 
[2008-07-01 00:27:00]
新建材を使わないのが一番かと。
好みを取るか、安全を取るか・・・
今あるアレルギーが化学物質が原因でないとしても
その中で今後過ごすのは避けた方がよいのでしょう。

新建材でシックハウスになるから24時間換気をつけましょう何て
何かおかしいですからね。
5: 匿名さん 
[2008-07-01 09:23:00]
完成してから最低1ヶ月は経ってから引っ越しをするとか。その間もちろん24時間は常につけて。まめに行って窓をあけて換気するとか。
関係ないけど水まわりもたまに水流したほうが良いみたいだけど。
6: 購入経験者さん 
[2008-07-03 11:00:00]
以下のようなシックハウス対策の商品があります。

http://www.yoshino-gypsum.com/product/sickhouse/index.html

自分は天然素材系の地場メーカーで建築していますが、ローコストながら
健康住宅を売りにしており、ここにあるタイガーハイクリンボードや植物オイル仕上げの
無垢材が標準仕様でした。

来月完成の為、住んでみた感想はまだ言えませんがこちらの石膏ボードなどを
検討してみてはいかがでしょうか?
(ローコストながらも使用していることから仕様をチェンジしてもそれほど追加料金が
 発生しないと思います)
7: 入居済み住民さん 
[2008-07-04 10:10:00]
せっかくの新築なんで、やれる範囲のことをやりました。

木材は下地含め無垢材のみ。
床ももちろん無垢材、塗装なし。
クロスは布。糊はでんぷん。
束の基礎への固定以外のボンド不使用。床はちょっと鳴ります。
キッチンはオールステンレス。下地の合板なし。

原則は、★★★★もできるだけ使わず、告示対象外で
そろえることでした。

入居当初から、新築臭いにおいは一切しません。木の香りだけ。
快適ですよ。
8: 不動産購入勉強中さん 
[2008-07-04 21:32:00]
リフォーム直後にハウスダストっていう話は無いでしょうから、やっぱり建材の化学物質によるものでしょう。過敏な人にはF☆☆☆☆は通用しませんから。
 その中でも一番効いてくるのは、面積の一番大きい壁のクロスです。過敏な人はビニールクロスはやめた方がいいです。サンゲツのショールームなんか行くと、それだけで目がチカチカしたりしますよ。
9: 匿名さん 
[2008-07-04 23:05:00]
ある方の家造りに関するサイトです。
この方が家造りをされたのは何年か前のようですが、健康に関して色々と参考となるこだわりが掲載されています。
スレ主さんが良いと仰られている珪藻土などについても情報があります。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/index.html


建材における化学物質の規制は、他法令の有害物質規制に比べて、規制されている物質が極めて少ない状況です。例えば、海洋への排出規制がされている有害物質は、その危険性等を踏まえて幾つかに分類して、2百種類以上が規制されています。(総務省の法令検索で「海洋汚染等」で引けば見れます。)。建築と化学物質は切るに切れない関係になっているので、今更、有害な化学物質のすべてを規制することは不可能(家が建たなくなる)なのだと思います。だからこそ、平成15年にクロルホルピス、ホルムアルデヒドの規制に加えて、換気も義務付けられたのだと思います。


嫌な話ばかりで申し訳ありません。
現在、重度の化学物質過敏症ということではないと思いますが、もし、どうしても気になるということであれば、築年数がある程度たった、中古の優良物件を探すのも一つの方法だと思いますし(空気を体感できますし)、お願いしようとしているビルダーの完成物件の空気を体感してみるのもいいと思います。
10: 匿名 
[2008-12-16 14:25:00]
シックハウス関係に携わる営業をやっておりますが、一度発生したVOC、TVOCについては内容にもよると思いますが基本的には24時間の換気や新築住宅の入居を竣工から一ヶ月あけるなどでは数字が基準値に落ちるなどないと思われますが?
窓を閉めた状況で何日間か放置しその後測定をかけると数字はでてくると思います。
私が様々な商品や施工を試んだなか一番有効であったのは、銀系酸化チタンという商品でした。
あらゆる悪状況でのVOC、TVOCを施工から二、三週間で基準値をはるか下回り確実に効果を持続してくれました。
最近はシックハウスは無いものとされがちですが基準値内でもアレルギーがいつ発症するかなどわかりません、前もってできる対策はしておきたいですね。
銀系酸化チタン=スキルチタン
11: 匿名さん 
[2008-12-16 15:28:00]
07さんにほぼ近い家づくりを工務店の協力で実現しました。

建材としては、ポリスチレン断熱材・無機質耐力ボード・石膏ボードを除いては押入れ・床下地を含め構造材から造作材まですべて無垢材を使用。合板は使用しない。
木部接着剤はノンVOCタイプの木工ボンドにニカワ(真冬は硬化が早くて使えない)
壁は漆喰、壁紙はいぐさ和紙にルーアマイルド(無害のり)使用
コーキングもメーカーの安全データシートで確認したノンVOCタイプを使用
キッチン・バス・洗面台はすべてホーロー製、棚は大工造作、洗面台鏡は自作で設置
畳は業者さんに頼んで防虫紙を外してもらいました。

接着剤・コーキング材を指定しても差額は知れています。
無垢材も扱いを得意とする工務店なら集成材や新建材と価格はそう変わりません。

全体の価格も大手HMの標準坪単価より安いと思います。

漆喰を内壁のほとんどに採用しましたが左官の予定を押さえるのに少し待たされました。
漆喰は主成分の石灰にVOCを分解する能力がありますが、実際室内の空気も清浄な感じがします。
効果はおだやかかも知れませんが建材以外から発生するVOCも消しているように感じられます。
12: ビギナーさん 
[2008-12-16 17:40:00]
床材は壁クロスと同じくらい気をつけなければならない所だと思います。
合板は接着剤、輸入材は防カビ剤が危険でないか良く調べた方が良いと思います。
13: 匿名さん 
[2008-12-17 12:27:00]
引き渡し直前なのにあえてシックハウスについて現場監督さんに尋ねてみました
接着のためのボンド、クロス貼りの糊、建材・・・まったく無くすことは難しいが「低」ではあるそうです
我が家はアトピーやぜんそくで悩まされてはいませんが、2〜4月には花粉症、アレルギー性鼻炎(子供2人)が元での中耳炎で医者通いする機会が多いです

新築の我が家に入っても気になるにおいはありませんが、システムバスの素材と水道(エコキュート)の蛇口をひねって、いやレバーを上げて出てきたお湯は配管時の接着剤、管のにおいでむせました
そのにおいが抜けるまで、しばらく嫌ですね
システムキッチンには今使っている浄水器用に水栓を追加しました

今日はあいにくの雨と寒さでちょっと鼻をすすりながら新築現場に行ってきました
40分程いましてさっきまですすっていた鼻水が止まり、むしろすがすがしいというか・・・今まで住んでいた家はなんだったんだろうと考えてしまいました
室内が快適に感じられているだけに「水」にはしばらく悩まされそうです

新築の家を後にして家路に向かう間、また鼻水をすすりくしゃみを連発・・・陽気のせいでしょうか?
14: 匿名さん 
[2008-12-17 12:43:00]
科学物質過敏症って、大きなプールに一滴の科学物質に反応してしまうので、フォースター建材でもダメなんですよね…
子供の学校臭でも気分が悪くなるとか…
下手な業者のごまかしは、きかないですね…
15: 匿名さん 
[2008-12-17 12:49:00]
何が大きなプールに一滴の科学物質?
フォースター建材の化学物質がそんな低レベルだと思っているの?
ホルムアルデヒド以外の有害な何十種類の化学物質は規制なしですよね?
そんなの意味ないに等しいと思わないの?
16: 匿名さん 
[2008-12-17 13:35:00]
4星は全くあてになりませんね。
偽装4星は公然の秘密、実測値で規制値オーバーの建売は4割近いらしい。
17: サラリーマンさん 
[2008-12-17 15:31:00]

私もそう思い、
国産無垢材にしました。
18: 16 
[2008-12-18 00:34:00]
>17
正解です。

15さんのような考えの方が「しょせん他人事だ自分は関係ない」とどこまでも利益を貪った結果です。
15さんは「全て規制はしていないから無意味だ」といいます。
これ盗人の論理なんです。
「他の盗みは見逃してホルムの犯罪だけ取り締まるのは誤りだ!」と言ってるんです。

私のような患者はそんな言葉に従う事はできないですね。
自分が危ないですから。

賢明な読者は悟っていただきたいですね。
19: 匿名さん 
[2008-12-19 18:17:00]
読者?

あぁ。。
20: 匿名さん 
[2008-12-19 18:30:00]
15と18は同じフォースター否定派なのに、なぜ18は15に食いついてるんだろうか?
>私のような患者は
ああ、そういう患者だったのか、納得。
21: 匿名さん 
[2008-12-19 19:35:00]
フォースターが安全でないのはわかったが、
輸入材の安全性がわからんな。
防カビ剤が有害なのはわかったが、
輸入材のほとんどに塗布されているのかが不明だ。
22: 匿名さん 
[2008-12-19 20:30:00]
23: 無添加住宅 
[2008-12-20 05:20:00]
22 さん、

サイト見ましたが、では、比較的安全といえるのは、どこ産・どこで加工・どういったタイプ(無垢かな?)になりますか?

また、「無添加住宅」の説明に疑いを持ってしまうのですが…どう思いますか?

http://www.mutenkahouse.jp/qa/qa07.html

Q.天然の木材を海外から輸入する際に殺虫・殺菌処理を薬品で行っているのでは?

A.当社の天然木材はインドネシアから輸入しております。普通は薬剤注入や薬浴を行いますが、当社の物は高温で蒸気殺菌し、化学物質を一切使用しません。最近、「東南アジアの材木は日本の税関で薬処理をしないと輸入できない。」というまことしやかなデマが出回っているようで、この手の質問が多いです。中には完全にそう思い込まされてしまっている人もおり、弊社の説明を聞いて面食らわれる方もあります。弊社スタッフが原木林から製材所、加工所、現地でのコンテナの積み込み、日本についてからのコンテナ開封作業の確認を一通りしておりますので安心です。

しかし、当然何も処理をしていないので、建築で使用した際は柿渋や無添加ワックスなどで防虫処理を施すのが無難です。これは日本の国内の材木を使っても同様です。東南アジアのものであるからやられやすい、日本のものは食べられないということもありません。
24: 22 
[2008-12-20 09:16:00]
自然素材を謳う企業の多くが国産材を強調する中で
輸入素材を活用している点にこの企業の特徴があるように思います。
輸入品がすべて危険とするのはやや早計だと思うのは、ではチークを使った高級輸入家具のような品まで危ないのかと言うことです。
加工度合いを高めてきちんと管理されていれば安全性は担保できるのではないでしょうか。
むしろ管理のずさんな国内産の材木の薬剤の方が危険だと言う指摘もありますから一概に国産優位とばかり言い切れないかと思います。
もう一歩踏み込んで安全データシートのような情報開示があればさらにこの企業の信頼性は増すのではないでしょうか。
25: 匿名さん 
[2008-12-20 09:42:00]
有害な防虫剤は使用していません、とか製造過程で有害な薬剤を使用していません、とか良く目にしますね。
しかし、船での輸送過程に散布する防カビのことは、あまり公表していないように感じます。
公表していても表面を数ミリ削るから良いと言ってたりしているが、どのくらい染み込んでいるかわかったもんじゃない。
食品偽装が蔓延しているなか、薬剤だって何を使っているかわからない。まして海外ならなおさらだ。
26: 無添加住宅 
[2008-12-20 14:40:00]
コメント有難うございます。
ん〜、結局、何を信じたらいいのか、分からなくなってきました…
27: 匿名さん 
[2008-12-20 15:01:00]
家は住まう人がそこで人生の長い時間を過す場所です。
人の口に入る食品と全く同じように人体に少なからず影響がある。
よって安全性の確認された素材のみを厳選して使用した家を住まいとしたい。
そうした願いを持つ消費者は僅かながらも静かに増えていますね。

先人達が苦労して利便性と効率性を追い求め努力して来たお陰で極限まで便利で快適な住空間を手に入れることができるようになったのは大変素晴らしい事です。
ただし残念な事にシックハウス症候群のようなリスクも同時に負うことになってしまいました。
本来住む人を守るべき存在のはずの家が住む人の脅威となるようでは本末転倒となってしまいます。

古来の伝統的な建築素材が再び評価されてきているのもそうした背景があると考えます。
しかし昔のような不便でかつ快適さに著しく劣る住まいに現代人が住める訳はありません。

これからは快適さをある程度は備えながらも住まう人に最大限脅威とならない家づくりが必要ではないか。
拙宅もそう考えてパッシブソーラーの技術をもったメーカーさんに国産無垢材や伝統的な自然素材を多用した自分達の体に合った家を建てていただきました。
結果、極めてきれいな空気環境を備えた住まいで生活することが出来て非常に満足しております。
28: 高気密高断熱 
[2008-12-20 15:33:00]
27 さん、
お住まいはどちらのほうになりますか?
あと、坪単価でいうと、おいくらぐらいで建てることができましたか?
29: 27 
[2008-12-20 20:09:00]
28 by 高気密高断熱 さま、
北関東エリアです。
契約は2年半前で坪単価にして65万くらいでした。
30: 匿名さん 
[2009-05-26 07:53:00]
二年前に、新築分譲マンションを購入。部屋が、何か臭う。保健所のホルムアルデヒドの調査では、基準内の0.04の水準。他に、調査する方法はありますか?
31: 匿名はん 
[2009-05-26 17:39:00]
東海地方で板倉建てました
エアコンなしで頑張ってます
扇風機2台、ガスストーブ1台で、100平米まかなってます
健康に暮らしています
32: 匿名さん 
[2009-05-27 10:37:00]
100年前の家づくりを基本に住設を追加、材料から新建材を除けばそれで十分健康に暮らせます。
断熱材も自然素材のものにすればよし。簡単なことです。
33: ビギナーさん 
[2009-05-28 17:35:00]
24時間換気を声高に話すHMでは無理ですよ。
34: 匿名さん 
[2009-05-28 18:17:00]
HMとは、建材キットを一括販売する会社のことであって「ほんものの家」を売る会社ではありません。
本質が根本から間違っているから、安全な家を供給できるはずなど永遠に無いんです。
35: 匿名さん 
[2009-05-29 08:08:00]
>HMとは、建材キットを一括販売する会社のことであって「ほんものの家」を売る会社ではありません。

その通り。

大手は安全安心と思っている人は「ほんものの家」を手に入れることはまず無理なのでは。
36: 匿名さん 
[2009-05-29 11:25:00]
ほんものの家ってどんな家ですか?
37: 匿名さん 
[2009-05-29 12:41:00]
いまのHMのように家一軒でドラム缶2本分もの接着剤が使用された危険な建材を使わない家のことだよ。
38: 匿名さん 
[2009-05-29 19:31:00]
つまり少しのダンボール箱でできた家ということですね。
39: 匿名さん 
[2009-05-29 22:22:00]
あなたの生活ではそういうことなのかも知れんが、一般にそう考える人は割と少ないと思う。ご同情申し上げる。
40: 匿名さん 
[2009-06-04 00:01:00]
住宅用珪藻土は、発ガン性がある上に、防カビ剤アリ。固めるために、接着剤が使用されていたり。
危険極まりない素材だそうだよ。

自然素材を選びながらシックハウスになるなんて、ついていないよね。
41: 匿名さん 
[2009-06-04 00:09:00]
珪藻土は問題を含んでるから、勉強熱心な近くの工務店でも、取扱いを避けてるよ。

アスベストも自然素材と言われながら今は使用禁止。珪藻土も欧州では使用禁止だそうだから
日本でも使えなくなるんじゃないの?
42: 匿名さん 
[2009-06-04 01:45:00]
>自然素材を選びながらシックハウスになるなんて、ついていないよね。
他人事だと思ってるでしょ。
新建材を選べばシックハウスになるリスクは自然素材よりもさらに高いから発症も早まるよ、もっとついてないよね。
ここは 本漆喰しかないでしょう。
43: 匿名さん 
[2009-06-04 07:59:00]
シラスというのはいかがでしょうか?
44: 空気の違いがわかる男 
[2009-06-04 09:49:00]
どうですかね。糊が安全で無いと無意味ですよ。
本漆喰がいい。
ほたて貝がら漆喰も使ってる部屋は空気がきれいな感じがするね。
45: 匿名さん 
[2009-06-04 22:40:00]
シラスはいわしの子供ですね。無添加なら自然素材でしょう。賞味期限に注意が必要ですが。
46: うくく... 
[2009-06-04 22:44:00]
釣られまいぞ...釣られるもんか...暇人め
47: 匿名さん 
[2009-06-04 22:48:00]
>>他人事だと思ってるでしょ。

他人事だね。会社でも、公共機関でも、学校でも新建材は当たり前だ。

それで体が悪くなるっていうなら、まともに社会生活はおくれないだろう。
すくなくとも、私の周りにはいないね。

いわゆる、プラシーボ(偽薬)効果ってやつだろ。
48: 匿名さん 
[2009-06-04 22:55:00]
白蟻の防腐・防蟻剤のほうが有毒だけどね。

無垢材でも平気で使ってるんだよ。

これを言うと自然オタクが、プラシーボにかかるといけないからヒミツだけどね。
49: 匿名さん 
[2009-06-04 22:56:00]
>他人事だね。すくなくとも、私の周りにはいないね。いわゆる、プラシーボ(偽薬)効果ってやつだろ。

いないのではなく、まだ発症していない未病状態にあるか、もしくは自覚がないだけ。
あとは人との接触が極めて少ない独房の住民かも。
すべての国民が程度の差こそあれ、有害化学物質にみーんな汚染されているよ。つまり、単に時間の問題なだけだよ。

こういう人に限って、突如発症して、ノイローゼになったりする。自分だけは関係ないと信じてるから悲惨。
50: 匿名さん 
[2009-06-04 22:59:00]
>白蟻の防腐・防蟻剤のほうが有毒だけどね。

白蟻を防腐して、いったい何がしたいのだね?理解不能だ。
51: 匿名さん 
[2009-06-04 23:19:00]
>>白蟻を防腐して、いったい何がしたいのだね?理解不能だ。

イタイところ疲れたね。
こういう人に限って、突如発症して、ノイローゼになったりする。自分だけは関係ないと信じてるから悲惨。

無垢材つかって、シックハウスですか(笑)
52: 匿名さん 
[2009-06-04 23:23:00]
51さん大丈夫?もう発症してない?よく読んでみ自分の文章。
こういう人に限って、突如発症して、ノイローゼになったりする。自分だけは関係ないと信じてるから悲惨。
53: 匿名さん 
[2009-06-04 23:34:00]
>>No.52

あれ?? あなたこのの意見に反論できなくて、話題そらしですか??

無垢材使ってても、薬剤つかってたら意味はないんですよ。

ヒバ・ヒノキを土台につかってもシロアリ被害にあうのはいまや常識。
しかも、温暖化で白蟻の生息地は拡大しています。
54: 匿名さん 
[2009-06-04 23:43:00]
>>53
日本語になってないものには反論のしようがないだろう。意味が不明なんだから。大丈夫か?

>ヒバ・ヒノキを土台につかってもシロアリ被害にあうのはいまや常識。
だから、証拠を示しなさいよ。まったく。
55: 匿名さん 
[2009-06-05 00:28:00]
イエシロアリは、ヒノキ・ヒバ・木炭系塗料処理木材・ねこ土台のいずれも、数時間で乗り越え上部の餌
木を加害した。

1~2ヶ月後には各部材上部の餌木は、殆ど食害された。

ヒノキ、ヒバ、木炭系塗料処理木材そのものの食害も確認された。

また、木炭の敷設部分も10時間で貫通され、木炭内部に設けられた木材も食害された。

ヒノキ材・ヒバ材・ねこ土台を設置したり、木炭系塗料で木材を処理しても、イエシロアリはそれ
を乗り越え他の木材を加害することが確認された。

また、木炭を敷設してもシロアリは木炭を通り抜け、木材を加害することが確認された。http://www.hirosecorp.co.jp/HP/researches/kouryoku/test.htm
56: 匿名さん 
[2009-06-05 00:30:00]
ヒバやヒノキ、炭をシロアリは食べる?食べない?

はっきり言って食べます。

よく「うちはヒバ、ヒノキ材を使っているからシロアリは付かない」とか「炭はシロアリを寄せ付けない」
とか「ねこ土台(基礎パッキン)構造だからシロアリは上らない」など、根拠が薄い文句がちまたにはび
こっています。


http://www.senpoku.com/hibahinoki.htm
57: 匿名さん 
[2009-06-05 00:32:00]
< ヒバやヒノキを土台に使っているから大丈夫 >

ヒバにはヒノキチオールと言う成分が含まれており、ある程度の抗蟻効果が期待できますが、ヒノキに
関しては被害がマツ・スギと並んで被害がかなり目立つ樹種であり、場合によってはベイマツ以上に加
害される場合もあります。

ヒバやヒノキを土台に使うのはあくまでも土台の腐れ対策であって、それをもって防蟻対策とすることに
は無理があります。
また、ヒバを土台に使ったとしてもその他の床下部材(束・大引き・根太・筋交い・柱等)はヒバ材以外
が使われるのが一般的ですので、シロアリが土台を蟻道等で乗り越えるとやはり被害を受けることになります。

また、シロアリは単純な生物で、土台にたどり着いたとき木材の樹種を選べないので、ヒバでもヒノキでも、
とりあえずはその木材を食べます。ヒバに抗蟻効果が期待できると言っても被害の進行速度を落とす程度の
ことです。

http://kodou.web.infoseek.co.jp/kininaru/kininaru-10_2.htm
58: 匿名さん 
[2009-06-05 00:42:00]
じゃあ、客は全員、シックハウスになれって事ですね。
59: 匿名さん 
[2009-06-05 06:12:00]
しっかし大手HMなの?
ヒバやヒノキの悪口を言うことで防蟻剤を正当化しようとしているのは。
そんなことより防蟻剤の無害性を証明しなさいよ。
普通の感覚では防蟻剤は猛毒と考える人がほとんどだ。
そんな家に誰が住む?
もう少し考えなよ。
60: 匿名さん 
[2009-06-05 08:15:00]
防腐・防蟻剤は猛毒だろうね。

無垢材でも・集成材でもあたりまえのように使われているよ。白アリ被害と健康とどちらを
とるかだろうけどね。

まあ、上で書かれているのは、自然素材ならシックハウスにかからないではなくて、自然素材にも
有害物質を使えばシックハウスにかかるってことじゃない?


防腐・防蟻剤は劇薬。シロアリ業者は、薬剤を散布した住宅の床下には入りたくないっていう話を
聞いたこともある。

そんな劇薬を使うのなら、RCや、鉄骨のほうがまだマシかもね。
61: 農薬反対 
[2009-06-05 08:21:00]
すべて農薬漬け薬漬けドラッグ漬けにすれば支配出来るという化学メーカー特有の
62: 農薬反対 
[2009-06-05 09:29:00]
すべて農薬漬け薬漬けドラッグ漬けにすれば支配出来るという化学メーカー特有の
思想がすべての根源だよ。

なぜ業界トップメーカーが化学会社なのか?
なぜ建築確認申請書偽装事件を繰り返しながら何のお咎めも無いのか?
そしてこの国の産業政策はいったい誰のために行われているのか?

もういちど冷静にこの業界を見つめてみよう。
63: 匿名さん 
[2009-06-05 09:37:00]
健康住宅といっておきながら、防腐・防蟻剤を使われていることについての疑問。

健康住宅といっておきながら、合板を使われていることについての疑問。
64: 匿名さん 
[2009-06-05 10:25:00]
「環境にやさしいエコクロス」と謳いながら、その実態は「有害な塩ビクロス」であるということについての疑問。

「健康仕様の建材のみを使用」と謳いながら、その実態は「有害な化学合成材」であるということについての疑問。

「住まう人の健康に配慮した」と謳いながら、その実態は「違反建材も野放し」であるということについての疑問。
65: 匿名さん 
[2009-06-05 13:01:00]
珪藻土に発がん性物質が入ってるって本当ですか??
66: 匿名さん 
[2009-06-05 13:14:00]
このところ自然素材のブームですが、内装材に珪藻土を使っているというのが売りになっていることも多い。

吸放湿性がある、シックハウス防止に効く、健康によいなどなど。確かに珪藻土自体の吸放湿性能は高
いから、それを壁に塗ることは室内環境を改善することは確かだろう。

しかし実際に内装建材として売られている「珪藻土建材」に吸放湿性能はいったいどの程度あるのか、
かなり疑問です。

市販の珪藻土建材のほとんどは合成樹脂を固化材に使っています。合成樹脂には吸放湿機能が全くありま
せん。だから合成樹脂を加えることは珪藻土の吸放湿性質を阻害します。

そこで問題は、では市販の珪藻土建材にはどのような固化材がどの程度含まれているのか? です
これを明確に示しているメーカーはほとんどありません。
しかも驚くことに、珪藻土建材に珪藻土が何%入っているかを示しているメーカーもほとんどありません
67: 匿名さん 
[2009-06-05 13:17:00]
珪藻土自体は腐りはしないですが、湿気を吸うために建材にカビが生えることがありえます。

そこで珪藻土建材には防カビ材が配合されていることが多くあります。

それはどの程度安全なのか。幼児なら壁を舐めることもありえますし、手で触っても安全なのか。
また薬剤が揮発することはないのか。しかしこれらも、建材に含まれる成分が秘密では、確認し
ようがありません。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/sikkui.html
68: 入居済み住民さん 
[2009-06-05 13:22:00]
珪藻土はアスベストと同じと言われてるよね。
そうなら、発ガン性ありだね。
私なら癌よりシックハウスの危険性の方がマシだね。
なるかどうかわからないしね。
69: 匿名さん 
[2009-06-05 13:56:00]
そういえば、アスベストも自然素材だったよな。

自然素材が体にいいかといえば、そうでもないってことだ。
70: おやおや 
[2009-06-05 19:27:00]
そのうちホルムアルデヒドも自然界に多く存在するなんて言い出しそうだね。
71: 匿名さん 
[2009-06-05 21:40:00]
盗人とは、「自分以外の人間だって盗みを働いている!俺だけが盗人ではない!」と騒ぐ者のことだ。
72: 匿名さん 
[2009-06-06 00:09:00]
天然物の白蟻薬剤って、よく木酢液を使ったりしてますよね。

木酢液は、自然素材だから、農薬を使わない有機栽培や、果てはアトピーにも効いて美容にも良い?
非化学的な事が大好きな建築業界に至っては、木材に塗れば安全で、しかも木材も長持ちするetc・・

しかし、意外なことかもしれませんが、木酢液には、その製造過程から簡単にわかるように、れっきとした
有機合成化合物が含まれていますし、農薬として申請しても、その中に含まれている毒物が農薬基準に満た
さないことより、簡単にはねられてしまいます。


つまり、木酢液は農薬とすら認めてもらえないほどの農薬以上の危険物なのです。
73: 匿名さん 
[2009-06-06 00:11:00]
人に対する選択性がある・なしがあるということは、ターゲットに対する選択性がある・なしも
あることを意味しています。

農薬・殺虫剤は、ターゲットとなる昆虫や微生物にそれぞれ特異的に働く化合物として開発されています。

しかし、木酢液にはそのような選択性はありません。効果を発揮する(のであればその)ターゲットは無差別です。

また、農薬・殺虫剤には分解性が強く、蓄積性が弱い物が選択的に開発されます。

ところが、木酢液には一般の有機溶媒として使う有害化合物が多く、蓄積性のある物も含まれています。

このようなことから、人工農薬・殺虫剤と木酢液で、どちらが環境負荷が低く、人にとって安全性が高いか、
簡単にわかりますよね。


天然なら安全か 木酢液を例にして 無農薬栽培の危険性
http://yoshibero.at.webry.info/200706/article_3.html
74: 匿名さん 
[2009-06-06 01:25:00]
盗人とは、「自分以外の人間だって盗みを働いている!俺だけが盗人ではない!」と騒ぐ者のことであります。
75: 匿名さん 
[2009-06-06 01:37:00]
盗人とは盗みを働いた者ことを言います。
騒ぐ者のことではありません。
騒いでも盗んでいない者は馬鹿と言います。
76: 匿名さん 
[2009-06-06 01:54:00]
盗人は自己の悪事が暴露されるとすぐに「自分以外の人間だって盗みを働いている!俺だけが盗人ではない!」と必ず自己を正当化しようとします。
77: 匿名さん 
[2009-06-06 07:35:00]
今のフォースター建材は何十種類の有害物質のうち、
たかだか2~3種類の含有量を規制しているにすぎない。
そんな建材を安心して使えますか?
自分の家族がこの先何10年も住む家です。
もう少し考えなさい。
ネットでも書いてあるんだし。
78: 匿名さん 
[2009-06-06 08:17:00]
有害物質なんてどこにでもあるでしょ。
社会で生きて行くには妥協が必要なんだよ。
交通事故死者がどれだけいるか知ってる?
家族の安全考えたら、自動車に乗せられないでしょ。道路歩けないでしょ。
でも、社会生活には必要でしょ。
少し考えなさい。
あとは、お財布の中身を考えて好きなものを買いなさい。
79: 匿名さん 
[2009-06-06 08:37:00]
>>78さん

大手で建てたんですね?

まあ、後悔先に立たずですよ。
80: 匿名さん 
[2009-06-06 08:46:00]
そういや、健康住宅って調べてみたら、白蟻防除剤に、木酢液を塗布するってところも
案外多いですよね。

自然素材だから安心って盲目的にとらえるのは知識不足ですね。


>しかし、意外なことかもしれませんが、木酢液には、その製造過程から簡単にわかるように、れっきとした
>有機合成化合物が含まれていますし、農薬として申請しても、その中に含まれている毒物が農薬基準に満た
>さないことより、簡単にはねられてしまいます。
>つまり、木酢液は農薬とすら認めてもらえないほどの農薬以上の危険物なのです。
81: 匿名さん 
[2009-06-06 09:06:00]
白蟻防除剤に木炭使ってるところもあるよな。

なんのシャレだ?
82: 匿名さん 
[2009-06-06 09:27:00]
盗人は己の非を認めないばかりか、すぐに「自分以外の人間だって悪事を働いている!俺だけが悪人ではない!」と必ず開き直って、自己を正当化します。
83: 匿名さん 
[2009-06-16 13:16:00]
ビニールクロスや石膏ボードや合板やコンクリートの臭いは、どのくらいの期間の換気で、無くなりますか?
84: 匿名 
[2009-06-16 18:30:00]
10年経っても消えなかったな。
85: 匿名さん 
[2009-06-16 21:36:00]
そりゃ10年前は規制がないからな…
86: 匿名さん 
[2009-06-16 22:04:00]
そりゃそーだ!
ほんで今から10年たったら言うだろうな。
「そりゃ10年前は規制がまるで甘かったからなぁ...」

なんせ10年前はこう言って売ってたからな。
「何も規制を受けてないってことはウチのは安全て言う証拠です!」

そうさ!俺たちゃみんな無責任さ!
87: 匿名さん 
[2009-06-16 23:30:00]
その点無垢はいいよな。何年も前からVOC垂れ流しだから誰も文句言わないし。具合悪くなれば家具のせいにすればいいし。
88: 匿名さん 
[2009-06-17 01:12:00]
>87
ならオマエも無垢売りゃいいじゃねーか。新建材ばかり売りつけんじゃねー。
89: 匿名さん 
[2009-06-17 07:47:00]
だって無垢はシックハウスの原因になるしメリットないじゃないですか
90: 訂正します 
[2009-06-17 08:14:00]
だって新建材はシックハウスの原因になるしメリットないじゃないですか
91: 購入検討中さん 
[2009-06-17 09:23:00]
結局両方同じってことね。
92: 匿名さん 
[2009-06-17 09:36:00]
同じだなんて誰が思うの?
HMが思わせたいだけでしょ?
新建材や輸入材は利益が上がるもんね。

でも新建材って集成材の他にどんなものがあるのかな?
93: 購入検討中さん 
[2009-06-17 14:07:00]
誰が・・・?
オレは同じだと思うよ。
94: 購入検討中さん 
[2009-06-17 17:55:00]
俺も思う。
95: 匿名 
[2009-06-18 07:49:00]
両方体験していない脳内ではおそらくイーブンになるだろうな。
居住歴によって変わると思う。
自分の場合を改めて振り返ると、
生まれた家が昭和30年築?貸家→36年築実家→50年築実家→48年築?アパート→34年築社宅→平成2年築社宅→昭和62年築貸家→平成9年築貸家→同7年築貸家→同19年自宅新築、今は10軒目の住まい。

途中シックハウス症状がでて、平成9年築貸家は入居3日目で耐えられず家内の実家に一時避難した。
床下の防蟻薬剤が原因だった。本当に死ぬかと思った。

次の避難先の貸家は新建材が多くてシンナー臭いので真冬でも窓を僅かに開けて換気してたので、凄く寒かった。部屋の中は氷点下になった。
原因不明の体調不良と皮膚炎に家族全員が悩まされ心療内科で抗うつ剤まで飲むようになり、
貸家では探しても駄目だと覚悟を決め、合板も新建材もなしの家を新築した。

いまは何の問題もなく快適に過ごしてます。
96: 匿名さん 
[2009-06-18 07:56:00]
でも家具には合板使ってます。
97: 95 
[2009-06-18 08:19:00]
家具は新建材業者が必ず使う言い訳の常套手段です。
聞き飽きましたね。
家具は大塚製薬家具ような安全仕様のものを探せばいいだけ。
あるいは桐の古タンスのような中古家具なら問題なし。
まともな大工なら無垢材で造作家具も簡単にそして安く作ってくれます。
家具はどうにでもなります。
家は家具ように交換出来ませんから家具を持ち出して責任をかわすやり方は卑怯ですね。
98: 匿名さん 
[2009-06-18 10:09:00]
96は新建材しか扱えない業者ですね。
99: 匿名さん 
[2009-06-18 11:05:00]
>>98さん

それはもう、
みんな分かってることですから。
大手HMは安い建材を使って高く売りつける。
これが理想としているところなんじゃないですか?
100: 購入検討中さん 
[2009-06-18 11:47:00]
で、無垢から発生しているVOCの件はどうなのさ??

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