THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【３】

[スレッド3回目の人]

第２弾！！

コスギタワーのスレ２を立ち上げました。
購入者＆入居者さん入居予定者さん色々語り合いましょう。

オプションや周辺環境やその他何でも♪
情報交換おねがいしまーす。

前スレ【１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2957/

前スレ【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident_kanagawa/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[753: 入居済みさん]

元住吉駅、宝くじ売り場のしたに、小さいスーパー（フジガーデン）。
お肉やさんがはいっています。

生協が井田三舞町（国際交流会館近く）にあります。

車使うなら、幸区方面に、サミット、いなげやがあります。

綱島のトレッサもおもしろいかも。

[754: 入居済みさん]

行ったって　買って食べなきゃ
分からないから聞いてるってのも分からないの？
いちいち余計なこと書かなくていいから。

[755: 匿名さん]

>754
ここの入居者に、他人に対して、こんなひどい書き方をする人がいるとは、とても残念です。

[756: 匿名]

７５５さんと同じ意見です。もっと優しい気持ちになりましょう。

[757: 匿名]

755、756さんと同意見です。
心の寂しい方がいらっしゃるんですね。ほんと同じマンションに住んでいるかと思うと残念です。

[758: マンション住民さん]

１Fで子供乗せて三輪車乗るな！せめて、担げ！

[759: 匿名さん]

フーディアムは木曜日以外高く感じます。
あと中のパン屋は幼い子も食べれる柔らかいパンも置いて欲しい。
それだけで買いに行く機会が増えるんですけどね。

値段が安く、質もいいと思えるのは小杉と中原の間のタイガと
ラゾーナのサンワですかね。
どちらも距離があるので別件とかないと寄らないので毎週とか買いに行けませんが。

最近、コストコの会員になりました。コスタ内の人と買物行ってシェアできたら分けるのも楽なんだろうけどなぁ。

[760: 匿名さん]

フーディアムは品揃えや値段は、トップバリュと同じですから
コンビニと同じと考えた方がいいと思います
だから品質の良さや安いことを期待してはいけない
24時間で便利くらいに思って、時間が遅い時に利用してます

[761: 匿名]

No.758＞

ここで唐突に書き込むぐらいなら、直接注意してみなさい。

（できないから、ここで憂さを晴らしているんでしょうが）

[762: 匿名さん]

出店にあたっては綿密な市場調査、購買層調査を実施し、
地域のニーズに合致した、地域の方々に愛される店舗づくりを進めてまいります。

[763: 入居済みさん]

755、756、757さん、責めるべきは747だと思いますけど。
754は747のような揚げ足取りの書き込みは不要だと言ってるんですよ。
読んで多くの人が有益な書き込みだけになるといいと思います。

[764: 匿名さん]

>>763
そうかな？

[765: 匿名さん]

もうスルーでいいと思いますよ。

[766: マンション住民さん]

>758

わたしも以前目撃したことあります。
親の常識のなさをあきれました。
でもいえないですよねー、なかなか。
大袈裟な表情で気付いてくれることを願うことぐらいしか。

未だに駐輪場内で乗ってるママチャリ、横並びで道幅を塞ぐママたち・・・。
わたしも子持ちですがママたちのマナー悪いです
でも今後も顔を合わす時があると思うと面と向かって注意は出来ませーん。

[767: 匿名]

以前犬の散歩をしていた所、小さなお子さん３人組みに一輪車と三輪車を犬に向かって投げつけられました。
もう少しで犬に直撃するところで、犬も私もビックリ！
「そんなことしたらダメだよ〜」と注意したところ、ギロッと睨みながら走ってエントランスの中へ入っていきました。
先日、友人もマンションの前で同じような目にあったらしいです。
親もその場にいなかったとはいえ、家庭でもきちんと躾けてもらいたいものです。

[768: マンション住民さん]

もっと楽しい気持ちで暮らしましょうよ。

[769: マンション住民さん]

私だったら、愛犬にそんな事されたら楽しい気持ちでなんて暮らせない。

[770: マンション住民さん]

今日の午後、私も三輪車をロビーでこがせて
外に出て行かれたお子様＆ママさんを見かけました。
当たり前のような顔して出て行かれましたけど、
やっぱり建物内で乗らせるのはだめだと思います。

>767さん
三輪車と一輪車を犬に投げつけるって
いったいどういう状況でそうなったのですか?
犬に投げつけるだなんてとんでもないし危ないです。
というか、三輪車に乗る年頃のお子さんが
投げつけるって、ちょっと想像できなくて
質問させていただきました。

[771: 匿名さん]

今後ウチの子が三輪車に乗るかもしれないので質問です。
１．１Ｆロビーで乗って走行するはＮＧ？
２．１Ｆロビーで乗らずに転がして行くのはＮＧ？
３．自室の玄関から１Ｆエレベーターホールを乗らずに転がしていくのもＮＧ？
４．三輪車はどこに置くべきですかね？

私は１はＮＧだけど、２と３はＯＫかなって思っていました。
三輪車担ぐのって大変じゃないですか？

[772: 住民さんＡ]

>771さん

わたしはここのマンションはホテルライクなところが気に入っています。
共用部分ではそうあって欲しいな、と思うと

１は言うまでも無く、
２，３は許容範囲であっても出来たらペットの規定のように
階段側エレベーターの方がじゅうたん等汚れなくて他者への思いやりではないでしょうか？
もちろんお子様をペットと同じという意味でないのはわかってくださいね。
あくまでも三輪車、自転車等のことです。

４についてはどういう意味かわかりかねますが、共用廊下部分はもちろんＮＧですよね。
ベランダは・・・強風で三輪車くらいは飛ばされると思うのでご自宅の玄関や室内ではないでしょうか？

[773: 匿名さん]

三輪車の置き場所は、玄関の内側が常識。廊下は災害時は邪魔になりますから。よろしくね！

[774: マンション住民さん]

私は、玄関先から子供を三輪車に乗せたまま、共用廊下部〜エレベーター〜エントランスとも移動させている親です。
三輪車が玄関内に置けるものということを前提に考えた場合、ベビーカーとの違いを伺いたいです。
三輪車を自転車と同様と考えるなら、三輪車も本来、自転車置き場に置くべきものではないかとも思いますし、逆にベビーカーと変わらないと考えるなら、子供を乗せたままでマンション内を移動しても問題ないのではないでしょうか？
また、さらにトイカーなんかはどう考えるべきでしょうか？

[775: 匿名さん]

三輪車はベビーカーとは違うと思います。どこに置くとかそういう分類じゃないと思いますが。
私からすれば、三輪車はローラースケート、一輪車、スケートボードと同じ類です。三輪車を自転車と同等に考えていらっしゃること自体信じられないです。

[776: マンション住民さん]

>770さん
小学校低学年のお子さんと幼稚園くらいのお子さんでしょうか？
当方子供がいないのではっきりわかりませんが・・・。
先に小学生くらいの子が「あっち行け！」と言いながら一輪車を投げつけてきて、ビックリしてると次に三輪車が。
どのお子さんが三輪車を投げたのかは、最初の一輪車に気を取られていて見てなかったです。
投げつけられたのもビックリでしたが、注意しても謝りもせずに睨みつけてエントランスに逃げていったのがショックでした。
普通に歩いていただけの犬もビックリしてブルブルしてしてましたし。
動物嫌いのお子さんなんでしょうか。
もう散歩に行くのも怖いですよ。

[777: 匿名さん]

大きい犬なんですか？

[778: 住民さんＡ]

三輪車で電車乗ったりデパート行きますか？
常識ですよ。
親だったら子供のためにも意識し、しっかりしないといけません。

厳しいようですがもっと常識や周囲への配慮を意識をし子へ伝えていかないと
どんどん世代のモラルが低くなります。
それが親となる責任なのでは？

[779: 住人]

そういえば、購入前モデルルーム言った時です。

なんか狐目で妙に自信あり系のおやじが、
「そんなこと言うと買っちゃうよ〜」
なんて意気がってましたっけ。
たかだか小杉のマンションに何気取ってるんだって思いましたが。
あの家族は買って入居したんでしょうかね…？
あの家族とは一緒になりたくないです。


あと、若いサラリーマンのお兄ちゃんが、
高層階のワンルームを探しにきてたみたいで、
商談席でもないのに年収700万なんて周囲に聞こえるように誇らしげに言ってて、
自分は同じ歳で1000万だよって笑っちゃいました。


こういう勘違いな方々と同じマンション住んでるのかも…、
と少し暗い気持ちになっちゃいました。

[780: 匿名さん]

釣られない。釣られないぞ。

[781: 匿名]

1000万円でも笑っちゃうけどね。と釣られてみる。

[782: 匿名]

>774さん

今の三輪車って親が持つ棒で方向も変えられるみたいだし
うちの子供が小さい時はそんな機能がなかったので利そうだなーと思ってました。

前に住んでいたマンションで同じことをされる方がいて問題提議されました。
同じように「ベビーカーとどう違うのか？」とおっしゃられていました。
その時の理事会でのまとめは
三輪車は「乗用玩具」でベビーカーや車椅子は「移動補助用品」であり全く別物扱いという事でした。
玩具はロビー、廊下やエレベーターでの使用は禁止という事で終わったと思います。
（子供は乗せずにおろして移動してくださいという意味です）

ちなみにその方は「三輪車は親が押している」とおっしゃっるので
子供の意思でも漕げて移動できて他の人に当たると危ないるという事を言うと
「足置き（ペダルとは違って足をおけるもの）をつけていたらベビーカーと一緒だ」
とかいろいろ発言してきてかなり時間が取られてしまい最後まで納得いかないようでしたが。

置き場所についてですが改善策として自転車置き場の横に簡単な乗用玩具の置き場所を作りましたが
乗用玩具は大きさがまちまちだし防犯上利用されてる人もいない人もいました。
そのマンションはポーチがあったので置いてる方もいましたがここは玄関内に入れるしかないでしょうね。

マンションによってローカルルールが違うとは思いますが経験談の1例でした。

[783: 匿名さん]

三輪車問題は、ここはタワーマンションであり年齢層広く、戸建てや皆の顔の見える小さな集合住宅ではない、ということです。
どうしたら周りに受け入れられて気持ち良く暮らせるかを考えなくては。
惰性と面倒臭さで行動するのはこのマンションに限ってはどうかな、と思います。
酷い書き方になってしまいましたが、お互い気を使ってその中での子育てを応援します。
ちなみに、私はとても庶民的な住宅で子育てしたのでこういう問題はありませんでしたが、他人との関わりにはやはり気を使い良い教育になりました。子育て終了者として心から応援します。

[784: 匿名さん]

>>774

三輪車とベビーカーを同列に考える親がいる事にビックリです。
お子さんが大きくなって補助輪付自転車とどう違うのか？って事を言い出しそうですね。

[785: 住民さんＡ]

>783さん

＞どうしたら周りに受け入れられて気持ち良く暮らせるかを考えなくては。

そう！そういうことが言いたかったのです。
ありがとう。


いいマンション、コミュニティーにして行きたいですね。

[786: 住民さんＢ]

住民さんＡへ

あなたは集合住宅に住むべきではない。
ここを出て、戸建住宅を買うべき。
お互いのために。

[787: マンション住民さん]

>786
なぜですか?

[788: マンション住民さん]

マンション内で三輪車なんてありえません！それが許されるなら、私はスケボー乗ります。
また、ベビーカーは車椅子と同じ扱いだと私は認識しております。エレベーター乗るために
抱っこしてベビーカーたたむなんてのは現実的ではありません。デパートや公共施設のエレベーターだって当然ベビーカーOKですよね。
いずれも深く考えるほどのことではない思いますが、世の中には色々な人がいるもんですね。

[789: 匿名]

３輪車にも１０ヶ月から乗せることが出来るものもあり、
まだ、つかまり立ちしか出来ない我が家の子には、
マンション内でベビーカーの代わりに乗せて私が押す場合があります。
使用目的はベビーカーと一緒。
当然、歩けるようになれば、マンション内では歩かせますが。。
その状況に応じての判断が必要ではないかと思います。
一般的には３輪車をマンション内で乗せないというのには同意です。
３輪車にしろベビーカーにしろ、迷惑にならにようにしていきたいですね。

[790: マンション住民さん]

いるいろな考えを持っている人が暮らしているのですから、ご自分の常識と違う行動をされている方への非難の書き込みがきついですね。
子供が三輪車で走って、ヨチヨチ歩きの小さな子供と衝突するのが怖いので、今後やめていただければ、それでいいのではないですか。

知らないことを酷く非難されると、怖くて　コスタに住めなくなりますよ。
楽しい町にしていきましょう

[791: 匿名]

今の三輪車は後ろ側に親が方向制御できる棒が付いていて、子供に漕がせないで親が押して移動ができるタイプのものが多いので、昔の三輪車とはモノとしての捉え方が変化してきていると思います。
スケボーやローラースケートなど、操作する側の制御が利かなくなると危険な玩具系と考えるのか、一方、ベビーカーに近いものと考えるのか、判断しにくいモノに変化してきているのだと思います。
”三輪車なんてありえない”と一方的におっしゃっている方は、今の三輪車の構造をきちんと見られてコメントされているのでしょうか？
時代の変化、モノの機能の変化で考え方というのは変わるもので、三輪車はまさにそのような変化がここ何年かで起きたものではないかと私自身は思っています。
ですから、一方的に”ありえない”という言い方で切ってしまうのはいかがなものかと思います。

[792: 匿名さん]

フーディアムよりはデリドの方が質がいいですね。
ただ、デリドにないものが１品でもありそうだとフーディアムに行ってしまいます。
ご存知の方多いと思いますがフジガーデンとデリドは同じ系列で、
ダイエー(マルエツ)とフーディアムの関係と同じです。

[793: 匿名さん]

川崎の湾岸方面にあるコストコまで行くのって面倒じゃないですか？
少し安いですが、それより時間がもったいないと感じます。

[794: 住人]

三輪車の件、宅配業者が台車をエレベーター等使用出来ないのと同様に施設にキズなど付けなければ いいんじゃないですか？共用部分は特に気をつけて頂きたいものです。

[795: 匿名]

三輪車が昔のものから形状など変化していることは知っていますが、では、ベビーカーと同じように三輪車に子供を乗せて電車などに乗りますか？
ものは言い様だとは思いますが、根本的なことを忘れてはいけないと思います。

[796: 匿名さん]

>>789　
三輪車は所詮遊具です。
どれだけ大量の荷物をお持ちか分かりませんが
マンション建物内くらい、だっこしたら如何ですか？
それが出来ないのならベビーカーを利用しましょう。

[797: マンション住民さん]

>>792
あの・・
フジガーデンとデリドはまったく違う会社ですよ。
フジガーデンはニュークィック、デリドは富士シティオがやっている店。

ついでに言うなら、マルエツも、もうだいぶ前にダイエーグループとは言えなくなってる。
丸紅つながりではあるけど

まあだからどうだということではありませんが。

[798: 匿名]

私自身は、ベビーカー代わり三輪車に子供を乗せて、
デリドやフーディアムへ買い物なんかによく行きますよ。
マンション内では子供を乗せたままで移動するのですが、
店の中には乗せたままで入っていくのに抵抗があるので、
店の前で三輪車から降ろして歩かせています。
そのあたりは無意識に判断してやっていることなのですが、
乗せる乗せないの境界として微妙なところなのではないで
しょうか？

[799: 匿名さん]

↑エレベーターの中とか、キズ付けないないようにお願いしますよ！。
（キズ付いても、子供だからって 開き直りそう）
共用部分はあなただけの物ではありません。新しい状態を極力維持する為にも、子供さんは乗り物から降ろして下さい。

[800: 匿名さん]

>>798
それこそ自己中心的な考えですよ。
スーパーで抵抗がある事を何故マンション内で出来るのでしょうか？
ベビーカーと一緒なんて考えてるのがそもそも間違えてませんか？
手をひいて買い物に行くのが大変であれば、ベビーカーに乗せて欲しいですね。

[801: 匿名さん]

三輪車で遊ぶのは×、
ベビーカー代わりに子供を乗せて親が押すのは○
じゃだめでしょうか？

私は子供がいないので、
子供を連れて出かける大変さはわかりませんが、
ベビーカーに乗せるのも大変っておっしゃってた方も
いましたよね。本当に大変なんだなぁと思います。

ただ、後ろの棒があるからいいでしょっていうのは
違うと思います。
手を離したら棒があってもなくても同じですから。

[802: 匿名さん]

親が押してもダメでしょう。

[803: マンション住民さん]

お願いだから一度横浜のホテルでもデパートでも行って
ロビーやフロアを棒付だからベビーカー同様と許されるかお確かめください。
私達の言わんとしている事がご理解いただけると思います。
危ない、危なくないというよりもおかしいよ。

[804: 匿名さん]

何故三輪車をベビーカー代わりに使うのですか？
三輪車を押した時に段差があった場合など直ぐに止める事が絶対に出来ますか？
マンション内で一瞬も手を離さずにいられますか？

お子さんも怪我をするかもしれませんし
三輪車にぶつかって住民が怪我をするかもしれません。

[805: マンション住民さん]

普通、供用部分で３輪車なんか乗らないよ！常識！
　傷がつくのがわかるじゃん！

[806: 匿名さん]

傷が付くから三輪車は駄目なんていうのは理由にならないな。
傷が付く要因なんていくらでもあるし。
（ベビーカーしかり、皆さんがたっぷり買い込んできたときの荷物しかり・・・）
ちなみに、床なんかは、ハイヒールのかかとなんかが一番ダメージが大きいようだし。
（東京ミッドタウンの一部の床なんかはハイヒールのかかとの跡だらけ）
そういった意味では、
＞782
の反対意見なんかが、説得力としては一番あるっていう感じはするな。

[807: 匿名]

798です。

このマンションをホテルライクに考えている方がいるようですが、
三輪車をベビーカーとして考える思考と大差はないと思います。

そういった考えの方には申し訳ないのですが、私からすれば、
このマンションはただ単に普段の生活をする場でしかありませんし、
上品ぶって生活するつもりも毛頭ありません。

そういった価値観の違いがある以上、これ以上、ここで話し合っても
無駄でしょうね。

[808: 住民さんＤ]

>807
こういう自己中なレスはスルーしましょう。
言い合っても皆が嫌な気になるだけ。

もっと明るい話題にしましょう。

[809: マンション住民さん]

807さん
あなたとの価値観の違いは　わたしたちの常識との違いに繋がっていくのでしょうが　
ここはあなただけの住まいではありません。
上品ぶって住む所でもありませんが　多くの住人が三輪車の乗り入れを
おかしいと感じているのは事実です。
それを　素直に認めていただけませんか。
前出ですが　子供用三輪車は　車輪つき「玩具」として分類されています。

[810: 匿名さん]

多くの住人がおかしいと感じているとして
だからどうなんでしょうか？

それほど多くの住人の共通認識なら、規約で三輪車走行を禁止にしたらどうですか？

規約で禁止になればやめますが、禁止されていない以上、おかしいと感じるほうがただの神経質の可能性だってありますよね。

[811: マンション住民さん]

810さん

決められていないから何をやってもいいというのではなく、
最低限のマナーは守るべきだと思います。
皆が権利ばかり主張してばかりいてはいいマンションにならないと思います。
まずは周りの人を思いやることが第一ではないでしょうか？
もっとも今の世の中それが欠けているから色々と事件・問題が怒るのでしょうけど。

[812: 匿名さん]

809さん、811さんのおっしゃる通りです。
807さんみたいな自己中心的な考えが主張できるって怖いですね。

[813: 匿名さん]

811.812さんと
同意見です。
807さんは何もこのマンションじゃなくても良かったんじゃない？
下町へどーぞ。

[814: 匿名さん]

そんな言い方しなくても。。

[815: マンション住民さん]

ベビーカーをたたまずに電車に乗ると非難のまなざしを浴びた時代に
抱っこベルトやマザーバッグやたたんだベビーカーを
抱えて外出していた世代の者です。

そんな世代から見ると、今のお母さんたちは堂々とベビーカーを押して
外出できて本当にうらやましいと思います。
「バリアフリーが進んでよかった」と拍手したくなります。
それでも、満員の車内で大型のベビーカーを前に置いて
座席に子供を座らせて…という親子を見ると「たためばいいのに」
と思ってしまいます。

上記の三輪車に対するいろいろな意見を読んでの雑感ですが、
規約云々と言う前に
「自分の行動でいやな思いをする人がいる」場合の考え方で緩和できないでしょうか？

現実に、三輪車に子供を乗せてマンション内を行き来するのに違和感を覚える
人が多いなら、やめたほうがいいと判断していただけませんか？

逆に小さい子どもが家族にいない住人は
（例えば）眠くて聞き分けがなくなった子どもを仕方なく三輪車に乗せている
疲れきったお母さんを見たら、ここに非難の投稿をするとか注意するとかではなく
「お疲れ様。家まであと少しだから頑張ってね！」と声をかけるだけで
お母さんの疲れも半減すると思うのですが。

子育ては大変です。周りの人の応援の気持ちがなければ、
どんどん余裕がなくなってつらくなってきます。

こちらに引越してきてマンション内で若いお父さんお母さんをよく見かけますが、
私だけでなく「しばらくは大変だけど頑張って」という気持ちで
見守っている住人が多いと信じています。

[816: 810]

共用部分で三輪車に乗せることがマナー違反というのは、限られた一部の人の主観だと思います。

ここの掲示板が住民を代表しているわけではないですし。

自己中と言いますが、どちが自己中かなんてわかりません。
三輪車禁止の規約改正が通って初めて、どちらが自己中か客観的に証明されるのではないですか？

それまで止めさせるつもりはないです。

[817: マンション住民さん]

初めて投稿します。

三輪車を使われている方は、実感できるのかもしれませんが、
片手で三輪車を持ちながら、片手で子供を抱いていたら、
両手はふさがった状態ですよね。
そういった時に、エレベーターの扉が閉まりだしたら、
三輪車で止めることになるんじゃないでしょうか。
（手で押さえて止められないですもんね。）
そうなると、一部の反対意見の方の傷を気にされているという件に対しては、
逆効果ということにもなりますし、当事者としては危険な状態ですよね。
かと言って、子供を立たせていたら、三輪車と子供の両方で場所を占有するわけですし。
これも、場所を取る取らないの反対意見からすれば、逆効果ですよね。
あとは、その光景を見ている人が気持ちいいかどうかという議論になるのですが、
それについては今のところ、お互いの見識が分かれているといったところでしょうか？

とりあえず、三輪車に子供を乗せている側としては、決して楽をしたいから
そういうことをしている訳でもないように思いますが、いかがでしょうか？

[818: マンション住民さん]

このマンションの若いママさんたちとお子様たちのマナーが悪いとご近所で噂になってるらしいですよ。
そんなことないですよ〜と反論してましたが、三輪車の件を見る限り何だかわかる気がしてきました。

[819: 住人]

『子供がいるから』とか『子供だから』とか、何かにつけて子供が出てくるんですね。しまいには
子育ては大変で…疲れて…
いい加減にして下さい。なるほど大型集合住宅が敬遠されるわけですね。

環境が合わない様なので機会を見て退去します。

[820: 匿名さん]

高層階用のエレベーター内側のキズは
いつ直すのでしょうか？。誰が付けたのでしょうか？。付けた者は知らぬ顔で放置。三輪車の件も所詮
こんな結末で、決して安くないこの新築半年のマンションも早々に朽ちていく事でしょうね。

[821: 匿名]

歩かせればいいんですよ
歩けない子には三輪車はまだ早いし
どうしてもなら子供だけ家においてすぐ１Ｆまでとりに行けばいいでしょ

育児大変だろうが、人様の迷惑にならぬよう考え行動し
それを教え、その姿を見て子は学ぶのでは？

大袈裟な、といわれそうですが
育児は大変なんだと主張ではトイレまで間に合わないから庭など敷地でおしっこさせる、
もＯＫとされそう。

＞＞７９８さんのように
マンションロビーでＯＫ派でさえ、店内では「抵抗がある」
その抵抗を反対派は感じているのです。
なぜなら(私は）傷を気にするのではなく、三輪車はベビーカーと異なり遊具だから。
お行儀が悪いから。

今回の議論で
最近の若い人・・・といっても学生達の
電車内で座り込む、マックやパン、おむすびまでも食べる、化粧をする
そういったことをおかしいと思わないのと感覚が似ているのかな、と感じます。

品格　躾　あった方がいいと思いますよ。

[822: 匿名さん]

お分りにならないようですが、三輪車は「遊具」です。

仮に私がローラースケートでロビー内を移動して「ローラースケートは私の移動手段なんです、ルールでは禁止されてないでしょ」と悪怯れもせず言った時、三輪車はロビーOKと主張している方はなんて思うのでしょうか。
ローラースケートはあり得ないとは思いませんか？
三輪車もローラースケートも同じだと言ってるんですよ。
子供でも分かることだと思いますが。

[823: 匿名さん]

私も三輪車は「遊具」だと思います。
小さいお子さんをつれてエレベーターの扉が閉まりそうな時に
しかも手で押さえられない状況で駆け込みなんて危ないと思います。
そのゆう行動ってお子さんも真似します。

[824: マンション住民さん]

なんか三輪車と子供と親という組み合わせでいるだけで、
白い目で見られそうな状況になってきましたね。

私は、この掲示板を見て、マンション内では子供を三輪車から
降ろすように変えた者ですが、そろそろ反対側の主張を
聞き入れてもいいのではないでしょうか？

[825: 匿名さん]

子供の育て方の知らない親がいるんですね。

三輪車をロビーで乗せてはいけないことを親ではなく、直接子供に注意するかな。

[826: 入居済みさん]

825>

他の子へ直接指導するというのは、どうかな？と思います。
今現在、その親への直接的な注意もしてないなか、
またこのサイトでしかこの情報は浸透していないことから、
私はそう思います。

このマンションを住みやすい・居心地のよいものにするため、
暖かい場所にしていきたいです。

[827: マンション住民さん]

子供をどうしても三輪車に乗せたければ、三輪車も自転車だから、大きなエレベーターでB1まで行って、自転車用E V乗って自転車用出入り口から外に出れば、誰も文句無いと思うけど、

1階はキッズルームに向かう子供が走る姿や、よちよち歩きの幼児を見るから、三輪車は危ないよ。
ぶつかって、子供倒れて、後頭部打ったりしたら、マンション内に警察来るよ。大変だよ。
自宅の玄関から外にでたら、自分の子の安全以上に、他人の子の安全こと、思って行動した方が,良いと思うけど、、　

エレベーター何台もあるのだから、うまく使いましょうよ。大きいのは　広いしすいているので,
慣れると違和感なくなりますよ。

[828: マンション住民さん]

810さん　827さんの提案でいかがですか？
コスタのロビーはほんとに広いし
共用廊下は外仕様だから
あなたの感覚では　三輪車に乗せても違和感はないのかもしれませんが　
やっぱり　マナー違反ですよ。
でも827さんのおっしゃるようになさったら
だれも文句は言わないと思います。

[829: 771]

三輪車の取り扱いについて質問した771です。

ご意見を読んで将来三輪車を購入した場合は、安全面を考慮して
マンション内では乗らせないようにしようと感じました。

その方が子どもに“乗っていい場”と“乗ってはいけない場”の
ルールを教える点でもわかりやすいかなと。

ありがとうございました。

[830: マンション住民さん]

ここの掲示板を見ている人は　限られた人だと思います。
810さんはこのマンション内で　お友達はできましたか？
キッズルームなどで　もし機会があったら　同じ年頃のお子さんをもつ方たちと
一度この掲示板でのやりとりを　話題にしてみていただけませんか？
ほかのママさんたちも　あなたと同じ考えなのでしょうか？

多くの住人は　子育て中のママやパパさんたちの応援団になりたいと思っていますよ。
でもそれには　自分たちが　周りへの配慮や気遣いの出来る人にならないと
人はやさしくしてくれません。
私はもう子育てを終えましたが　いまでも未熟でいたらぬ自分を恥じています。
だから　人の意見や忠告を　素直に聞ける耳をもち続けたいと思っています。

[831: マンション住民さん]

質問です。
一輪車に乗る子を持つ親です。
いつも家の玄関を出たらタイヤは転がさないように
持ち上げて歩きなさい。と言っているので
子供はそのようにしています。ただ、エレベーターは
普通のエレベーターを使わせてしまっていました。
もちろん1階に下りてからもできるかぎり
持ち上げて歩かせています。
この場合、やはりエレベーターは大きい非常用の
エレベーターに乗らせるべきでしょうか。

いままでの皆さんの意見を読んでいて、
どうすべきか判断できず質問させていただきました。
よろしくお願いします。

[832: マンション住民さん]

>831さん
私は規約に無い事ですし、一輪車を転がすのも（持つのはベター）三輪車を押すのも
普通のエレベータを利用してもいいんじゃないかと思っています。

[833: 匿名さん]

以上、830さんのご意見を持ちまして
この話題はおしまいにしましょう。

[834: マンション住民さん]

810さん。意見が多い少ないじゃなくて、それぞれの内容を読んで考えてください。
なんでも規約にないからＯＫ、禁止したければ規約で取り締まれって
規約を決め過ぎると自由が無くなるよ。

空気読んで行こう。

[835: マンション住民さん]

日曜日、三輪車で１F乗ってる人見た。
　パーティールームで遊んでる人だった。

[836: 匿名さん]

ベランダでのタバコについても全く同じことが言えますね。
規約で禁止していないからＯＫ。

[837: マンション住民さん]

＞８３４　↑お願いだから　空気読んで。　あー　俺もか。

[838: 831]

832さん、ありがとうございました。
気持ちが楽になりました。

[839: マンション住民さん]

一輪車を持って歩くなんて、ふらふらして危なくないですか？
当然　押して移動するべきだと思います。

足の裏を拭いてマンションに入る訳でもないですし。

でも、車輪がむき出しだから　エレベーターとかで洋服が汚れるのを嫌う人はいるかもね。

[840: 匿名]

小さい子供を持つ奥様方、ここで反対派に押し切られてしまうつもりですか？
そりゃそうですよね。
こんな攻撃的な人たちに、自分の大事な子供に何か危害でも加えられたりしたら、
それこそ最も望まない結果ですからね。

分かりました。私が代弁しましょう。

モラルの低下？
しかも、三輪車で通過するだけの行為が世の中のほとんどの人が嫌悪感を抱く
電車内でのマナー違反に例えられるなんて。
せいぜい横断歩道でないところを渡るとか、車が来ないのを見て赤信号でも
渡るというレベルでしょう。

まあ、ここに反対意見を書き込んでいる皆さんは、そんな行為もしたことがない
立派な人たちなんでしょうけどね。

[841: 住民さんＢ]

>>835
>三輪車で１F乗ってる人見た。

意地が悪く、ついでに頭も悪い奴だな。

ここの住人、全体的にケツの穴が小さい。

こんなことでガタガタ言うなよ。
所詮、集合住宅なんだから。
お互い我慢が必要。

それがいやなら、さっさとここを出るべき。
戸建を買え。

[842: マンション住民さん]

＞８４０に賛成
安全性に支障なければ、それでよい。傷が付けば、直せばよい。

８３５は住人か？　

我慢するほどの事もないと思う。８４１にも賛成

[843: 匿名]

小さい子を持つ奥様です(笑）

反対派の方々それ程攻撃的な書き方されてませんよ。
どちらかというと丁寧です。
例えにしても的を得ていますし、
小さいお子さんお持ちでしたら赤信号や信号ないところ渡ったりしませんよ。
独身の頃はしていても子供のお手本にならないとと意識してやめました。

逆切れにしかとれませんし
小さい子を持つママ全体のイメージダウンになるのでもうやめて欲しいわ。

[844: マンション住民さん]

どなたかも書いていましたが要は周りの人のことを考えればいいだけ。
自分さえ良ければいいという考えは改めた方がいいと思います。
お互い思いやりを持って気持ちよく生活しましょう。

[845: 匿名さん]

いやはや大変ですね。
私たちの子育て時代は、それこそ電車の中でちょっと子供を泣かせただけで白い目で見られた時代でしたので、ベビーカーさえも駅に着いたらたたんで、子供片手でベビーカーをもう片手で、大変でしたがそのときはそれが当たり前だと思っていました。

少子化が問題になり、子育ての大変さが世に認められ、母親という職業の社会的地位がアップしたのは良いことだと思いますが、子育ての苦労で親が成長するということもあるので、大変だからすぐに安易な方向に走るというのはだめだと思います。

大変さをじっと耐えて親がしっかりした姿をみせていれば、子供もしっかりして、結果的にうまく育って最終的に楽ってこともありますから、…確かに人間一人育てるのは大変ですけど頑張ってください。

[846: マンション住民さん]

>>841さん
>>ここの住人、全体的にケツの穴が小さい。

>>842さん
>>８４１にも賛成

ちょっと、笑わせないでくださいよ！

小さい子供を持つ親として840の代弁はかえって迷惑ですね。

[847: マンション住民さん]

＞＞８４０

>>せいぜい横断歩道でないところを渡るとか、車が来ないのを見て赤信号でも
渡るというレベルでしょう。

ということはルール違反という認識はおありなんですね。それをやめて下さいと言っているのです。「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な発想ですよ。

[848: 匿名さん]

>>840

そんな事を堂々とお書きになって子を持つ親として恥ずかしいです。

[849: 匿名さん]

こんな顔も名前もわからない書き込みに「押し切られる」も何も（笑）

そんなに共用部での三輪車が気に食わないのなら、実際に注意をしたらいかが？
顔が見える現実世界で。

[850: 入居済みさん]

841>
賛成です。
少し我慢も必要だと思います。
このサイトって不満ばかりを書き込んでるだけで、
直接的な注意をしてるわけでもなく、盛り上がってる感じですね。
我慢ができなければ、許容範囲で注意するのが一番。
だから、段々このサイト内での書き込み方が悪くなっている気がします。

悪い情報をどうウマく解決するかという書き方に最近なっていません。
はじめは情報収集ということでこのサイトに興味がありましたが、
最近、このサイトを見るのがイヤになってきました。

[851: 匿名さん]

また目撃した事はありませんが、現場を見れば注意しますよ。
実際に注意されれば止めるっておっしゃるのならば・・・
でもここで主張している方々は、たいしたマナー違反じゃないんだから認めろって事ですよね？

[852: 匿名さん]

いいえ。
匿名掲示板での議論でマナーを語っても意味がない、と言っているんです。

顔も名前も見えないマナーなんてありませんから。

現実世界で注意されれば、不快に思う人が実際にいるんだとわかりますし、
掲示なりが出ればそういう人がある程度の数いるんだということがわかりますから。