THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【３】

[スレッド3回目の人]

第２弾！！

コスギタワーのスレ２を立ち上げました。
購入者＆入居者さん入居予定者さん色々語り合いましょう。

オプションや周辺環境やその他何でも♪
情報交換おねがいしまーす。

前スレ【１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2957/

前スレ【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident_kanagawa/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[1085: 入居済みさん]

うちの階にも何度も何度もダンボールを階ゴミ捨て場にすててる人います。多分同じ人じゃないかな？しかも箱もたたまずそのまま！
こんなところに書き込みしないで注意しましょうってよく書かれるけどホント遭遇さえすれば注意したい！！
一軒一軒張り紙つけて行きたいほど。
駐輪場ママさん方結構そのまま上から乗って下って来られますけど一瞬で注意できないししづらい。やめてね。ホント

[1086: 入居済みさん]

伊藤忠のクリーニング屋さんにポイントカードができるといいな～。便利だけどチョッと高いです

[1087: 入居済みさん]

パークシティは各部屋にドコモのアンテナが内臓されてて、
高層でも何の支障もなく通話できるそうですよ。
今度、AUも工事する予定とか。ってことは後からでも追加できるものなんですよね。
コスタも各部屋に欲しいですー。

[1088: マンション住民さん]

私は医師をしており、仕事上家に帰ってくる時間が不規則なため、寝る時間がまちまちです。そこで困っている事があります。先程（15：00頃）仕事から帰ってきて床につきました。しかし、共用廊下の吹き抜け部分で子供たちが遊んでおり、大きな声が反響している為、何度も起こされてしまいました。私の寝室は共用廊下に面している為、ゆっくり眠れなくて困っています。子供が元気に遊ぶのは良い事だと思うのですが、共用廊下で遊ぶのは迷惑な話です。愚痴のような事を書いてしまって大変恐縮ですが、今日はぶっ続けに24時間以上働き続け、くたくたに疲れているのにゆっくりと眠らせてもらえないもどかしさから投稿させていただきました。お子様をお持ちの方にお願いです。このマンションは700世帯近くあるのですから色々な勤務体系でお仕事をなさっている方もいらっしゃるはずです。全ての方が自分たちと同じように朝起きて夜寝る生活ではない事をご理解下さい。子供を遊ばせるなら声が反響する廊下では遊ばせないで下さい。また、共用廊下で大声を出す事は、いけないことなんだという教育をしてください。今日だけの事ではないので、本当に困っています。本当にお願いいたします。

[1089: 入居済みさん]

>No.1088
お仕事ご苦労様です。
こちらに書くよりもアイリスタへ投稿してはいかがでしょう？

[1090: マンション住民さん]

＞1088
1階の掲示板にも掲示されてますがモラルのない人ばかりが住むマンションですのであきらめましょう。

[1091: マンション住民さん]

職業が医師であるため、就寝が15：00になることもあります。
新築マンションは25～35才の子育て家族が多いのに、外廊下で声の響く
コスギタワーを買ってしまったのは失敗でした。
近いうちに一戸建て、もしくは内廊下のマンションに引越そうかとも考えております。

ぐらいが普通の考え方じゃない？

自己の反省を含めた大人の意見をお聞かせください。

[1092: コスタ住民]

ここで文句や愚痴を言うのはやめましょう。
常識と良識のある大人の掲示を望みます。
コスギタワーの価値を下げてしまいかねません。
何階のゴミとか共有施設での子供のことも
特定の人たちを指しているようで、気分はよくありません。
ここは閉鎖すべきです。

[1093: もちろん住人]

そのクレームと職業が医者であることは全く関係ないと思うけど。
医者って自分たちだけが特別だと思ってるんですね。
時間が不規則な職業は他にもたくさんありますし、社会的に重要な役割を果たす職業も沢山あります。

それぞれのライフスタイルや価値観があるので、そのことを踏まえて、共同で生活をして行きたいと思います。
因みにわたしもうるさいと感じています。

[1094: 入居済みさん]

あれ、前にも同じやりとりがあったような？

[1095: マンション住民さん]

1088です。

みなさんに不快な思いをさせてしまったようですね。特に医師であることは書かなくてもよかった事ですね。大変失礼いたしました。
一つ弁明させて下さい。決して文句を言ったわけではなく、この掲示板を見ていらっしゃる方にお願いをしたつもりです。ただ、少しとげのある言い方をしてしまったことは、お詫び申し上げます。

「共用廊下が吹き抜けになっている（声が反響する）このマンションを買ってしまった私が悪い」と言われればその通りですね。たしかにそれは自分の判断が間違っていたと反省する部分です。しかし、ここに住んでしまった私にとってはゆっくり眠れないという事は致命的で、しょうがないではすまないのです。「だったら、買い替えろ」と、思う方もいらっしゃるかもしれませんが、何千万円ものお金がかかる事で、そう簡単にはいかないのも事実です。もし、この掲示板に書くことによって少しです過ごしやすくなればと願いをこめて投稿させていただきました。

700世帯もあるので、それぞれが大小の不満を持ち、それを我慢して生活している事は理解しています。それを私だけが我慢せずに、自分の意見を皆さんに押し付ける事は間違っている事だとも思います。ただ、賛同していただける方がいらっしゃるようであれば気をつけていただけないでしょうか？
気分を悪くされる方がいらっしゃったら大変申し訳ありません。

私はこの掲示板で喧嘩をしようとは思っておりません。苦しんでいるので、お願いをしようと思い投稿させていただきました。

[1096: 入居済みさん]

＞１０８８
別に横柄な言い方されてませんし、午後に睡眠をとるのは職業的理由とわかりやすく説明されているのですから
愚痴でも何でも無いと思いますよ。全く不快に感じませんしむしろよく言ってくださったと思っています。
アイリスタの掲示板はあまり活用されてませんのでこちらの方がみなさん気軽に閲覧されてるかと思います。
同様に下の掲示板も全員が見ているとは限らず、こういった場を使って喚起しないならば吹き抜けに向かって
怒鳴る位しかないでしょう。
わたしはここで揚げられている問題は子供に伝え、様々な人との共同住宅なのだから他の方が不快に感じることがないよう気をつけています。
一歩的な決め付けや感情的な文章でなければ注意を仰ぐのは結構だと思います。ここに書かず誰も注意しないならば野放状態でやり放題。それこそ価値が下がるのではないでしょうか。

[1097: 匿名さん]

お医者さんですか、日々のお仕事ご苦労様です。確かに廊下側の部屋は寝るには暗いので、静かなら最高ですよね。管理組合の議題に取り上げれる案件です。改善を今暫く待ちましょう。

[1098: 匿名さん]

私は、少しくらい騒いでも、ほっときます。
注意しても、聞かないし、かえって反発して騒ぐような気がします。

[1099: 住民さんＡ]

私も不規則な仕事なので同じ様に悩まされています。
私は24時間もずっと働き通しなんてことはありませんが。
1階の掲示板に子供達の大声の件、はりだされていたんですか？
私は掲示板を見る事があまりないので知りませんでした。
また、申し訳ない話ですが、管理総会も仕事の都合上行ったことはまだありません。
興味が無いわけじゃありませんよ（笑）。
ここまで大型のマンションに住んでいると様々な問題がありますね。
当たり前と言えば当たり前です。
でも当たり前ではすまないですよね。
私もこの件は早期の解決を強く望みます。
今後はこまめに掲示板を見ようと思います。

1088さんへ
ゆっくり休める環境が実現するといいですね。
そして多くの患者さんを助けて上げてください。

[1100: 入居済みさん]

＞１０９９さん
今後は時折でも掲示板見ておきましょうね。
お気持ちお察しいたします。
寝る時間に当たらない私でも大声で叫ばせたままの午後のロビー、ここは遊び場かとうんざりしています。

子供達の騒音が１Ｆ掲示板に貼りだされていたことはありません。
1096さんはおそらくタバコやパーティールーム破損等、
再三注意されているけれど改善されないことを示唆しているのでは？
その方々は確信的に知らぬ振りでしょうが、掲示物を注意してみない人もいるので
ここに投稿するなどあらゆる角度から少しでも人の目に触れる場を作る方が良いのではないか、
ということでしょう。

[1101: 入居済み住民さん]

「子供たちが騒ぐのは当たり前」で、親も「元気がよくて結構」くらいにしか
思っていないので、改善を期待しても効果ないと思います。
うるさくて眠れないことを本人に直接注意するしかないでしょう。
我慢する必要なんてないのですから。

[1102: マンション住民さん]

色々な意見があるんですね。
公共の場で自分の子供が人に迷惑をかけていたら、私だったら恥ずかしいですけどね。
私も子供がいますので、元気な姿をみる事はうれしいですが、さすがに注意します。
迷惑をかけている子供を黙って見ている親の事を私は軽蔑の目でみてしまいます。
私は明日、子供に騒いでもいい場所といけない場所の区別をを教えようと思います。

昼間寝ている方へ
もしかしたらうちの子がご迷惑をかけていたかもしれません。
今後は親子で気をつけようと思います。

[1103: 住民さんＡ]

ウルサイ子供は悪目立ちするんですよね、それがたとえ少数でも。

コスタで礼儀正しい子供もたくさん見ているので。
エレベータで降りる時にわざわさこちらを振り返って「失礼します」と言ってくれた子とかね。
笑顔であいさつしてくれる子とか。
結局は親次第なんでしょうが。

[1104: マンション住民さん]

共用廊下の騒音問題ですか。私はほとんど日中いないので、夜は静かでいいな、と思っていました。子供たちが大勢いることすらあまり感じたことがありません。知らないで、すいません。

パークシティの二つのタワーに、訪問したことがありますが、各階密閉式の廊下なので、静かですがちょっと息苦しさを感じました。当然廊下側に窓が無く、エアコンの室外機も無く、整然として、ホテルの廊下のようです、でも風は通らないだろうな、と思いました。

たしかにコスタの廊下は風も通るけど、音も響きますね。ますます子供は増えるようですので、自衛手段の防音対策も、考えられた方が、確実ではないでしょうか。

[1105: 住民さんＡ]

風が通るのいいとこですよね。
我が家も廊下側が寝室ですが、ルーパーで上手く調整して風を楽しみながら昼寝したりします。

24時間換気をパカっと閉めて寝ると音はかなりマシですね。

[1106: 匿名さん]

24時間勤務明けの体には、音が凶器のように突き刺さることでしょうね。
お察しします。
さすがにそこまでの経験はありませんが、緊張を強いられる残業のあとで似たような感じはよくわかります。聞こえるとか生易しいものじゃなくて、心臓に刺さるんです。

お医者様には直接命を預けるので、常にベストな状態でいていただきたいなぁ。

[1107: 住民さんＡ]

１０９１へ


＞職業が医師であるため、就寝が15：00になることもあります。
＞新築マンションは25～35才の子育て家族が多いのに、外廊下で声の響く
＞コスギタワーを買ってしまったのは失敗でした。
＞近いうちに一戸建て、もしくは内廊下のマンションに引越そうかとも考えております。
＞
＞ぐらいが普通の考え方じゃない？
＞
＞自己の反省を含めた大人の意見をお聞かせください。 本気でいってるんですか？？？？？？？？？？？？
私の普通からするとちょっとビックリ！しました。
それって立派な大人の普通の考えじゃないのでは？
普通に自己中の人、または、間違った普通をお持ちな人の考え方の様な気がしますが。。。
騒音の件だけでなく、迷惑をかける子供の親の考えはこんな感じなのでは？

個人的には１０９１の「自己の反省を含めた大人の意見」を聞いてみたいです。
是非ともお聞かせ下さい。

最近のやりとりを読んで、ちょっと一言申し上げたくて出てきてしまいました。
騒音に悩む１人としての感想でした。

[1108: うっかりきゅうべぇ]

24時間勤務の後なのに、さらに翌日寝不足で辛そうな医者っ・・・！！！
普通の研修医と寝不足ベテラン医師どっちがいい？？
もしかして寝不足研修医かも？？？？
「担当医変えてくださ～～い」
良い医者になるんだぞ！
笑えるようで全く笑えない話でしたっ。

[1109: 匿名さん]

そうなんですよ、24時間勤務で寝不足で診療なさるなんて、考えただけで気が遠くなります。
どうか、寝かせてあげてください。

[1110: 住民さんＡ]

>>1088

子供の騒音と、それを注意しない親には唖然とさせられることしばしばですが、
１５時という時間帯を考えると、一方的に静かにしろともいいにくい気がしますが
いかがでしょうか。私も同じく医師ですが、当直でボロ雑巾のように２４時間働いたから、
せめて翌日の午後３時に寝かせてくれ、というのはむしろ個人的事情の押しつけかな、と。
だって、われわれの仕事ってそういうものですからね。
勤務医選んでるなら、そういう境遇も含めて選んだってことですよ。

ただ、誤解して欲しくないのですが、
『それ以上にマズいのは、最低限の躾ができない親だということは大前提として、
の意見です。あしからず。

[1111: 1088]

1088です。
まずは、私の投稿にたくさんの反応をいただき、ありがとうございます。
勇気付けられました。

1110さんへ
1110さんのおっしゃる事はごもっともだと思います。15：00と言えば小学生達が下校する時間ですからね。彼らを黙らせるなんて事は、きっと不可能でしょう。たとえ、管理総会で声を大にしてこの事を皆さんにお伝えしても、700世帯もあるマンションですから、撲滅することは不可能だと思います。このような掲示板に書き込みをしたところで、気休め程度にしかならないのかもしれません。1088で書いたことは私の一方的な「望み」です。皆さんに押し付けはしたくありませんので、望みという言葉を使わせていただきました。（ちなみに望み＝お願とご理解下さい。）
私は家に帰ってからも安らぎが得られないのが勤務医の宿命だとは思っていません。私は人間ですから眠いときには寝たいし、お腹が空いたらおいしい食事もしたい。だから、皆さんにお願いしたまでです。24時間働いて、その後、眠いのに眠れない事を諦めなければいけない職業に就いたつもりは全くありません。1091さんと1107さんが「普通の考え」に関して論議していらっしゃいますが、きっとどちらとも「普通の考え」なんだと思います。人それぞれで、「普通」の基準が違うと思います。ある意味「自分の考え＝普通の考え」だと信じている、という部分が皆さんもおありかと思います。私は、吹き抜けで子供が叫んでいたら、親は注意するのが普通だと信じています。もちろん「普通」は人それぞれの基準が違うと思いますので、正反対の「普通の考え」もあることと思います。だから、私の考えを押し付けることはできないとも思います。1110さんは勤務医になった以上、眠くても眠れないのが宿命なのだからしょうがないというのが1110さんにとっての「普通」なんでしょう。私の「普通」は正反対です。だから、少しでも子供の叫び声が軽減されれば幸いです。

No.1108 うっかりきゅうべぇさんへ
面白い名前ですね。私は研修医でもなければ、ベテランでもありません。残念でした～（笑）。30代後半なのでその中間です。良い医者になれるように頑張りますね。ちなみに、全く笑えないようで、結構笑えるお話でしたよっ！座布団1枚っ！！

長文にて失礼いたしました。
今日は普通に朝まで眠れそうです。おやすみなさい。

[1112: マンション住民さん]

寝室を廊下側の部屋から他の部屋にするのが現実的解決策ではないでしょうか。
うちも不規則な仕事ですが、バルコニーに面した部屋を寝室にしています。
いつ帰ってきても安眠できますよ。

[1113: マンション住民さん]

私も１１１２さんの解決法が一番現実的だと思います。

間取りによって出来ないかもしれませんが・・・・
(我が家にはバルコニーに面した部屋がないですｗ)

[1114: 匿名さん]

耳栓どうでしょう私も同業でほぼ同じ生活形態ですが、耳栓必須です。

[1115: マンション住民さん]

３時ごろは幼稚園のお子さんの帰宅時間、または遊びに行く移動時間帯にも
なってますよ。小学生とは限らないのでは？小学生ってあんなに叫ぶかしら？
我が家は低層階ですが、きぃーって叫んでる声が聞こえます。

[1116: 匿名さん]

そうですね、確かに3時前後は幼稚園児がたくさん帰ってくる時間帯です。
小学生は叫ばないと思いますよ。甲高い声はやはり小さい子かと…

[1117: 入居済みさん]

物事の分別がつかない子供意外は、小学生でも幼稚園生でも保育園児でも一緒じゃないの？
声の主が幼稚園生か小学生かなんて論議してどうすんのよ？
うちの子は小学生だから関係ないわって感じですかね？
うちの子は・・・。うちの子にかぎってそんな事・・・。
って事を言いたいの？
まぁ確かに小学生の声ではないような気がしますが。

[1118: 入居済みさん]

幼稚園生なら親が一緒にいますよね。
尚の事問題ですね。
全ては親のモラルですね。

[1119: 住民さんＡ]

ぜんぜん関係ない話ですが、館内放送って廊下のみ流れるものでしょうか？
管理人さんが何かしゃべっていても室内にいると何も聞こえなくて・・・。

[1120: マンション住民さん]

消防訓練の放送は流れたのでしょうか？

高層階で、本日は体の調子が悪いので　不参加ですが
高層階の方で、参加された方　階段でどのくらいかかったか
教えて戴けたら幸いです。　

引っ越ししてからもうすぐ１年になりますが、まだ１度も
階段での上り下りやっておりません。

今日はやってみようと思っていたのですが、残念です。

[1121: 匿名さん]

そうなんですよね、廊下で何か言ってるな、って気づいて
ドア開けた時にはもう放送が終わってたりしてます。
本当の緊急時に逃げ遅れてしまいそうです。

[1122: マンション住民さん]

廊下にいても、反響してて聞き取れないこともあります。
反響が最近の話題ですね。

[1123: マンション住民さん]

入居当初　管理室やフロントから
インターフォン越しに　連絡がはいったことがあり
便利なものだと感心しました。
館内放送も緊急連絡も　室内に直接流してくれても
うちは構わないんですけどね。
バルコニー側の部屋にいると　何も聞こえません。

[1124: マンション住民さん]

それで、今日は訓練あったのでしょうか? 9時からガンガン放送かけてた割には
10時以降、放送もなかったし非常ベルとか全く聞こえませんでしたが。
1Fで何かやってました? 高層階ではまったく気配がわからず参加できませんでした…。

[1125: マンション住民さん]

すみません　話しは違うのですが、正面玄関じゃない方の入り口は
出前の容器の返却場所なのでしょうか？

[1126: マンション住民さん]

１０階代の部屋です。
10時になったら火災報知器のサイレンが複数回鳴りました。
また放送もはいりました。

けれども９時ごろの放送に比較して、１０時のは何を言っているのか
わかりにくかったです。廊下側にいたにもかかわらずです。

これまでも、違法駐車等のお知らせの防災放送とかがはいっても
何を言ってるのかはわかりませんでした。
インターフォンを通じての全戸連絡はできないのでしょうか。

体調がすぐれなかったので訓練には参加していません。

[1127: マンション住民さん]

出前の容器返却場所は共用部にはありません。
自分の家の廊下前に出しておくことも禁止されています。

ですからご自分が在宅されているときにお店に連絡して
取りに来てもらうしか今のところ方法はありません。

保育園側の出入り口も返却場所ではありません。

[1128: マンション住民さん]

最近、子供たちの騒音が話題にのぼっていますね。
みなさん、自分の小さかった頃を思い出してください。
みなさん騒いで叱られた経験をお持ちのことと思います。
1度や２度叱られてすぐ次の日から静かにできるいい子ちゃんばかりだったでしょうか？
子供は経験によっていろんなことを学んでいくはずです。
騒ぐ子供をほったらかしにしている親御さんばかりなのでしょうか？
そうではないはずです。
ここの書き込みを見て反省し、子供に言い聞かせる親御さんもたくさんいるように私は感じます。
ただそれで子供さんがすぐに静かにできるようになるかというのはまた、違うことのように思います。
親の思うとおりにすぐにいくのであれば、子育てはなんと楽なのでしょう。
すぐに子供がなおらなくても日々、言い聞かせたり、叱ったりを繰り返していくのが親の役目なのでは
ないでしょうか。

昔はこのような集合住宅、タワーマンションはなかったので環境や状況は違いますが、
ピアノの練習する音が聞こえ日々上達するのがわかったり、親のどなりつけている声と叱られ泣いている子供の声が
響いたり、子供たちのおにごっごの声が聞こえてきたり、つまりは自分の生活とは関係のない音を聞きながら
生活するのは日常のことではなかったでしょうか？
その頃だって不規則な時間を強いられるお仕事をされている大人もいたはずです。

私がみていても叫んだり、走りまわっているような子供はみな幼稚園くらいの子の気がします。
その子供たちも大きくなり小学校に行く頃にもなればしなくなるはずです。
今、小学生でそのようなことをしている子供がほとんどいないように。

決して共用スペースで騒ぐことを正当化しているのではありません。
そのことで不快なおもいをされることは当然であり、我慢しろといっているわけではありません。

少しでもいい環境で、気持ちよくすごせるマンションにしたいと思う気持ちは、住民であればみな
同じはずなので、そうなるために個人、個人が気をつけたいなあと思うのです。

[1129: マンション住民さん]

高層階で、消防訓練に参加された方　教えて下さい。

階段で降りた方、どのくらい時間かかりましたか？

[1130: マンション住民さん]

1128さんは結局何が言いたいのですか？

騒音を正当化す訳じゃなく、我慢しろってことでもなく？

私は幼稚園生にもなれば言えばわかると思いますけど・・・。

今のうるさい幼稚園生達は、要するに親達が野放しにしている子達じゃないですかね？

それと、日々の中での子供の遊ぶ声等は聞こえて当然ですし、私も小さい頃は外で声を出して遊んでました。

生活と無関係なところで音が出るのは、当たり前ですよね。

ですが、外で遊ぶ音と、共用廊下で遊ぶ音は全く別物です。

論点は、あくまで「共用廊下での騒音」です。

騒ぐ場所の問題なんですよ？

外で遊ぶ事に対しては、文句も出ないのでは？

[1131: 匿名さん]

４０階代ですが、１５分くらいで降りられましたよ。

[1132: 入居済みさん]

1128さん。よくぞ言ってくれました。
1130さん、頑張ってく注意してください。
マンションですから色んな人がいることでしょう。
しかし、幸せなのは1128さんだろうと思います。
子供は親が注意すれば何とかなる・・・・はずがないでしょう。
それに腹を立てる、あるいは怒りを覚えるという人生のほうが不幸せでしょう。

[1133: 匿名さん]

私も1128さんの言いたいことがよくわからない。
結局どうしろと？

[1134: マンション住民さん]

子供がどういう生きものかなんて　
みなさんわかっていますよ。
ただ共用廊下は思いの外　音が響くということなので
保護者の方に注意をして欲しい　というお願いをしているだけ。
それに対して　あれこれ弁解したり　反論したりすることはないでしょ？