最近、工務店が大手メーカーと差別化するために自然派住宅を建てています。
集成材は木の接着面が剥離する。クロスはシックハウスなど健康問題が不安である。
などとＨＰで書かれていますが本当なのでしょうか？
[スレ作成日時]2007-03-18 11:12:00
＼専門家に相談できる／
（無垢材・モルタル）健康住宅・自然派住宅建ててますか？
| No.2 |
by 匿名さん 2007-03-18 14:23:00
投稿する
削除依頼
俺も、モデルハウス見に行ったら、営業マンにクロスは体に悪いから止めたほうがいいっって
言われたよ。外壁もサイディングは塗り替えしたら単色になるから塗り替えればおかしな家に なりますとも言われたな。 |
|
|---|---|---|
| No.3 |
自然派住宅ってホントにいいの？ 外壁ってすぐヒビ入ってたりするし、とてもいいとは
思えないのだが。 |
|
| No.4 |
モルタル外壁って新潟震災でずいぶん剥がれ落ちてたよね。すごく不安なのですが大丈夫ですか？
|
|
| No.5 |
集成材の接着剤が剥離するっていうのは、無垢業者が良く使う言葉だよね。
今の集成は大丈夫だとは思うのですけど。 |
|
| No.6 |
差別化してるってのは分かるが、俺はいいや。
|
|
| No.7 |
まあ接着剤で用いられる樹脂は光分解ＯＲ加水分解で劣化するから
極端な環境下に置かれれば剥離するでしょうね。（通常の条件であれば ３０年以上は持つでしょうけど） |
|
| No.8 |
集成材は、ホンモノの木に良く似たコピー商品とも書かれたりするよね。
ただ無垢材は強度が足りないし、反るし割れるし扱いづらいから今は集成に とって変わられてるけどね。 |
|
| No.9 |
無垢の家を使ってる業者のＨＰ見たら確かに過激なこと書いてるよね。シックハウスで
子供は大丈夫か？とか、集成は接着剤が剥がれる。08氏の書かれてる木のコピー商品とかね。 だけど、無垢は反って当たり前。床なりして当たり前。と、アフターを放棄したような書き方を してるのが気になります。建てたが最後、後は知らないってことはないのでしょうか？ |
|
| No.10 |
>>無垢は反って当たり前。床なりして当たり前
アフターの放棄ではなく、避けられない事実なのです。業者が悪いのではありません。 ですから反りや床なりを避けたい人は集成材を使用した方が賢明です。 |
|
| No.11 |
どうしても、無垢材は集成に比べ、木が割れる、反る、縮むといった状況を起こしやすいです。
こうしたことによって、クレームが発生します。大手住宅メーカーが好んで無垢材を使わないのも これが一因でしょう。 |
|
| No.12 |
無垢材だけど、ＪＡＳ規格で、乾燥材の基準は18〜20%の含水率。
そして、15〜18%の含水率まで乾燥させた材料が安心だとされている。 問題は、含水率20％としても芯の部分は含水率30％前後だ。 人口乾燥で内部を乾燥させると、表面のワレは抑えられるが、今度は 内部から割れが生じ強度が不足する。 ひとくくりに無垢材といっても、良質の無垢材を手に入れるのは大変だよ。 |
|
| No.13 |
自然乾燥の無垢材使ってるとこってあるの？昔は当たり前だったのでしょうけど、
今はすごく高そうなのですけど。 |
|
| No.14 |
|
|
| No.15 |
|
|
| No.16 |
それは国産材を普及させたい業者の言い分だろ。全ての外国材がボロイとも言い切れんしな。
|
|
| No.17 |
各都道府県で地場産の木使えって運動してるけどひどいもんだよ
外国産の無垢材（寒い地方に限るけど)のほうが全然素性がいい |
|
| No.18 |
無垢フローリング使ってますが、床鳴りがひどいです。無垢材に対しての予備知識はそれなりに
持ってたのですがまさかここまで酷いとは。また、夜中寝てると柱がメキメキって鳴ります。 びっくりして飛び起きました。 業者に確認したところ冬場は乾燥するので問題ありませんと言われました。しかし、気になります。 数年経てば落ち着くのでしょうか？ |
|
| No.19 |
夜中に木が割れる音聞くのはいい気がしないよね。今の時期は乾燥してるし、特に建ててすぐなら
仕方ないのでは？ 俺も無垢で家建てたが、友人招いて新築祝いしてたときに、パキ、パキーンって木が割れる 甲高い音がして、場が固まってしまったよ。誰も口を開かないから、仕方なく無垢だから割れ るんだよって言ったら、皆、どうしていいのか分からない微妙な笑いをしてたよ。 自虐ネタを言ってしまったが、まあ無垢は割れたり反ったりするものだと思わなきゃだめだね。 この点に関しては、あまりアフターを期待してもダメだと思うよ。 |
|
| No.20 |
無垢が冬場に割れるのは、乾燥してるから仕方ないのですね。
|
|
| No.21 |
ヒバ・檜（ヒノキ）だと、白蟻に強く白蟻防除材が必要ないと言われますが本当でしょうか？
本当なら助かります。 室内のシックハウスよりも白蟻防除剤の毒性のほうが強いですから。 |
|
| No.22 |
よく勘違いされますがシロアリに強いのではなくヒノキチオールという
成分の匂いが嫌いなのです。湿気のアル暖かい場所ならそれなりに蟻は来ますが 平均以下ということは決して無いです。 ただ、国がその木には防蟻剤塗らなくてもいいというのですから 薬が嫌いな方にはうってつけです |
|
| No.23 |
ただ防腐防蟻処理をしないでシロアリ被害にあっても国は責任とってくれません。
薬品アレルギーならともかく、防腐防蟻処理程度で住人が病気になるわけは（多分）ないのですから、私は防腐防蟻処理を希望しますね。 一条のような加圧注入式ならベストですね。 |
|
| No.24 |
その通り、ヒバ・檜であっても白蟻被害は受けます。受けにくいとは思いますが実際被害に
あった例はあります。 しかし健康住宅を歌う建設会社は防蟻剤塗らないですよ。シックハウスを前面に打ち出してる 以上防蟻剤は塗れないですからね。シックハウスより防蟻のほうがキツイだろうしね。 私も防蟻処理はしたほうがいいと思ってるよ。家の寿命を変なところで縮めたくないしね。 http://www.hakutaikyo.or.jp/grace-j.htm |
|
| No.25 |
ヒバ・ヒノキでも防腐防蟻処理をしたほうが無難そうですね。健康住宅とは言えなくなるかも
しれませんが、日本のほとんどの地域でイエシロアリ、ヤマトシロアリの生息地帯となってます から住宅の寿命を伸ばす上でも必要かと思われます。勧めはしましたが、私は白蟻業者ではあ りません。 薬剤はアレルギーなど健康を害する恐れもあります（非有機リン系等安全とされるものもあるが こちらも調べる必要があるでしょう） 健康に気を使われ薬剤を使わないのでしたら、通気をよくし時々基礎や床下などから蟻道が出来てるか確認してください。また水周りには特に注意してください。 |
|
| No.26 |
木が割れたり伸縮するのはあたり前でしょ。集成材がいいって・・・なぜ集成材ができたか分かってるんでしょうか？
割れたり反るのがいやなら素直に鉄骨系で建てることです。 |
|
| No.27 |
割れたり反るのが当たり前ですから、無垢材で家を建てた場合、床なり割れは当たり前だと
思ってください。 集成だと床なりしないと思われますが床なりする事もあります。 |
|
| No.28 |
親戚でなおかつ勤務先の家はチークの無垢フローリングですが、まったく音が鳴っているのを聞いたことなんてないし、建ててもう10年になりますが、おじもおばもフローリングに関してはまったく文句なしと言っていますよ。
|
|
| No.29 |
というより木材を使っといて床鳴りするからといって文句言ってもなぁ。。
無知は怖いよ。大工も大変だな。 |
|
| No.30 |
だからこそ大手は無垢を使わないんだろうね。大工はあんまり関係ないよ。直接契約ならまだしも、
下請けになるならクレームは全部住宅メーカーなり工務店になるからね。 日本人って工業製品的なものを好むからね。集成一辺倒になるのも仕方ないかもね。 |
|
| No.31 |
無垢材や塗り壁などを使って、シックハウス云々書いてる業者が、白蟻除去剤を平気で使って
るところもある。 こういう所で家建てるのはやめたほうがいいよ。本末転倒だよ。 防蟻剤はシックハウス症候群の原因になる。代表的なクロルピリホスは有機リン系の毒 物できわめて有害性が高い。高高住宅だと長期間有害物質が揮発し続けて室内の空気を 汚染する。 今は、クロルピリホスは規制（禁止）され合成ピレスロイド系化合物、ネオニコチノイド系 化合物など他の化合物に変わってるが、それとて健康住宅とは程遠いでしょう。 白蟻に侵食されれば住宅の性能は著しく低下しますから必要かと思いますが、シックハウス で悩まれてる方は、もちろん使うべきでないでしょう。 |
|
| No.32 |
>>31
>無垢材や塗り壁などを使って、シックハウス云々書いてる業者が、白蟻除去剤を平気で使って >るところもある。 >こういう所で家建てるのはやめたほうがいいよ。本末転倒だよ。 プラシーボだからいいんだよ。 |
|
| No.33 |
白蟻除去剤もだが、家を建てた後運び込む、家具や家電製品、ソファーやベッドのほうが
シックハウス症候群の原因になるものが多いのではないかな？ 住宅に作り付けの家具は、建築基準法の規制対象になってるから扉とかには「F☆☆☆☆」 などの等級があり基準を定められている。 家具や電化製品にはそれがない。規制もないし、コスト削減でそこまで対策していないのが 現状です。 |
|
| No.34 |
無垢、珪藻土（塗り壁）でシックハウス対策しても白蟻除去剤や家具、家電で台無しってことあ
りえるんだね。 |
|
| No.35 |
シックハウスで悩んでる人は、電磁波でも悩んでいない？？
な情報が過剰に流れてるから、気のせいってこともあると思うんだが。 |
|
| No.36 |
珪藻土珪藻土って言うけど、あまりいい噂は聞かないなぁ。特にそれを塗る左官屋からの情報だけど。
|
|
| No.37 |
”珪藻土 アスベスト”で、検索したらいろいろ出てきますが健康被害の恐れがあります。
内容的には珪藻土は、その微粉末が肺に入ると、珪肺といって今盛んに騒がれている アスベストと同様に肺がんの原因になる。したがって、ヨーロッパでは使用が禁止されている。 国連のIARC（国際がん研究機関）では、珪藻土の発ガン性が掲載されている。 それによると、その発ガン性は最も高いランクのGroup１となっており、 また、WHO（世界保健機関）でも結晶性シリカが３％以上を含む珪藻土は、 人体に危険であると警告している。 |
|
| No.38 |
珪藻土自身では、固まることが出来ないため、一緒に固める「硬化剤」と言われるものが
必要だからです。 そのため、「珪藻土」＝「自然素材」と思いこんでいる方も多いのですが、硬化剤と薄く （２〜３㎜程度）塗れるように化学樹脂糊が含有させているものも多く、自然素材だけで ないのです。 さらには、作業性や伸びやすくしたり、割を少なくするために、いろいろな添加剤を混入 している製品が多いのです。敏感な人は、その微量な化学物質にも反応してしまうことが あります。 |
|
| No.39 |
珪藻土は経年変化で劣化したときに、パウダーが発生する恐れがあるってことがデメリット。
こうなると健康被害に合う恐れがあるね。 メリットは湿度を調整してくれるってことかな。 珪藻土を採用するなら住宅会社とよく相談されたほうがいいと思うよ。 |
|
| No.40 |
だんだん健康住宅ってなんだろ？？って思えてくるね。
|
|
| No.41 |
>珪藻土を採用するなら住宅会社とよく相談されたほうがいいと思うよ。
その住宅会社が勧めるからどうにもならん。 プロから言われりゃお客はそれを信用するし安心してしまう。 |
|
| No.42 |
そうだね。こちらは素人の立場だから、専門家の意見を聞くと反論できなくなる。ＨＰを見ても
信用してしまうからね。こういう掲示板は役に立ちます。 |
|
| No.43 |
漆喰にすればどうかな？
漆喰にもアクリル樹脂が入ってるのがあるけど、入ってないのにすれば 良いんでない？ |
|
| No.44 |
漆喰はＯＫだと思うよ。
珪藻土は自分自身で固まらない素材であるのでツナギが必要。そのツナギが問題になることが 多い。 それ自体が固まる生石灰を使った漆喰は昔から使われてるからね。こちらはさすがに文句言えな いと思う。 しかし、健康を謳った住宅を建ててる会社は、健康被害の可能性はもちろん知ってるはずなの だが書かないんだよね。 クロスはシックハウスの原因となるとかそんなんばっかりで。 そういう所でだけは、家建てたくないね。 |
|
| No.45 |
珪藻土ってあまりよくないんだね。流行ってるのか、住宅展示場でも施工してるところあったん
だけどね。 自己責任で建てるにはリスク大きすぎるな。 |
|
| No.46 |
家は売ってナンボ。広告を鵜呑みにするのは危ない。
自然食品、健康食品もブームだが、信憑性はどうか？ 年寄りをプレハブに集めて、高値で売りつけてる業者もあるし全て信頼はできないでしょ。 健康、自然派住宅は、新建材を叩かないと売れない商品だから過剰な広告もしかたないとし ても、それ自体が体によくないものを使ってるのなら考え物だね。 |
|
| No.47 |
たとえば、珪藻土壁を勧められたお客が完成後その事実を知り、その勧めた会社に相談したとする。
会社側がどう答えるのかひじょーに気になる。 |
|
| No.48 |
>>47
逆切れするんじゃないの？世の中そんなもの。 |
|
| No.49 |
がっかり。珪藻土止めます。
|
|
| No.50 |
しっくい、かなりいいらしいね。
下の記事は左官屋の立場からコメントしてるようです。 一つ抜粋すると >http://blog.mag2html.com/m/PreviewServlet >二酸化炭素を吸着しつづけるばかりか、その強いアルカリ性でカビの発生を抑 >え、湿度を調整し、シックハウスの原因とされるトルエン、キシレンなど有機 >溶剤、ホルムアルデヒドなどの毒ガスも無毒化してくれる。 >そして解体されて尚、肥料として役立つ。 |
|
| No.51 |
|
|
| No.52 |
結局・・・漆喰＋無垢が一番、健康にいいってことでしょうか。
ここ数年、シックハウスやらホルムアルデヒドやらいろいろ言われてるのに、 大手メーカーは「自然派・健康住宅」にシフトする流れはないですね。 相変わらず、合成材・化学物質の新建材使いまくりの家を建て続けている。 時代に逆行してるのでは？と思うのですが、クレームのこととか、何か理由があるのでしょうね。 無垢はシロアリが気になり、防虫剤などの薬剤被害も気になりますが。 ある工務店で、地元の木を燻煙乾燥してるので煙で防虫効果を得て薬剤処理はしない、と謳っているところがあって、その広告を信じていたのですが・・・どうなのでしょうね。 その過程で発生した燻液（木酢液）にも防虫効果があるので散布して・・とかいう説明を受けましたが。とにかくよーく木を乾燥させて煙で燻す、そして通気よく暮らす、これでシロアリは発生しないとか。 古い寺とか、昔の木造でも残ってる建物はあるわけだし、天然素材はメンテナンスが必要、とわかっていれば、変化する素材の味を楽しみつつ暮らせるんじゃないかと思いますが。 私はできれば無垢の家が建てたいなぁ。 |
|
| No.53 |
大手が、自然派、健康住宅にシフトしないのは、木が割れる反るなどを起こしたときのクレームを
嫌うからではないでしょうか？問題があるとすれば、建てる人の方に問題があるのでしょう。 日本人は工業製品みたいな完璧を求めますから。もちろん、それが日本人のいいところでもあり ますけどね。 建てる側に問題があるとすれば、自然派、健康住宅と謳っている住宅会社が必ずしも体にいい 家を建ててないところが多々あることです。白蟻防除薬をガンガン塗っていたり、珪藻土に化学 樹脂糊を混ぜたりしたり。 それでは、真面目に健康住宅を建てている工務店は＊＊みたいですけどね。 |
|
| No.54 |
新建材は体に悪いと聞いたけど、それを言ってる工務店が健康被害を出す恐れのある家を
平気で建ててるのは閉口するな。 クロスや、集成材のシックハウスが起こる危険性を把握しているなら、珪藻土、白蟻除去剤 のシックハウスを起こす危険性も当然把握してると思う。 都合の悪いことだけ隠すというのは、他にも何か隠していることがあるのではないか？ そう勘ぐってしまうよ。 だからこれらを使ってる自然派、健康住宅では、家を建てるべきではないと思う。 もちろん、真面目に建ててる住宅会社があるのも否定しないよ。 |
|
| No.55 |
つまり、健康・自然派住宅を建ててるところでも、全て信用はできないということだね。
企業だから利益をあげるのは当然だろうけど、健康・・と書いてるのなら体に悪いかもしれない、 少なくとも海外で使用禁止されてるモノは、使うべきではないよ。 |
|
| No.56 |
初めて知った事実。でも漆喰ならＯＫなのですね。珪藻土流行ってるみたいだけど、
これでは大きく普及はしないだろうね。 |
|
| No.57 |
住宅会社は珪藻土がいいという噂を妄信したのかも知れない。
流行だからという理由で「じゃうちも珪藻土を使おう」という感じじゃなかったのかなぁ。 しかし今現時点でもなお珪藻土が良いと施主に勧める住宅会社があるとしたら、・・・どうなんでしょう？まず勉強不足な会社だなぁと思われますね。 |
|
| No.58 |
ある住宅メーカーで珪藻土のことを聞いたのだが、「珪藻土は発ガン性の恐れがありますので、
うちでは施工しません」と言われました。住宅メーカーによって考え方はまちまちなので しょうか？ |
|
| No.59 |
ボードに珪藻土を練り交ぜたものを施工するHMありますが、そこもダメでしょうか？
|
|
| No.60 |
外壁をモルタル等塗り壁にしていると、地震に弱いって本当でしょうか？
最近、地震のニュースが多いのですごく不安なのですけど。 |
|
| No.61 |
地震で壁が落ちてるのは、塗り壁が多いね。不安になるのは止むなしか。
|
|
| No.62 |
モルタルだと、壁が厚くなるから地震に弱いのでは？外壁は軽い方がいいからね。
サイディングも厚くなると、中が空洞です。これは少しでも重量を軽くするため。 サイディングの厚みは、デザイン性が大きいからね。 |
|
| No.63 |
漆喰が珪藻土よりも良いということについては私も同意見なんだけど、漆喰には調湿作用がない。
つまり湿気を吸いません。珪藻土は湿気を吸うんだけどね。 同じ塗り壁ですが、漆喰を珪藻土と同様に考えるべきではないと思います。 |
|
| No.64 |
珪藻土はカビの予防になると言われるのは、湿気を吸放湿するからです。
しかし、放湿できない状態（湿度が低くならない）が続くと保湿剤となり、 かえってカビの原因となります。 梅雨時期、洗面等でしたらすぐオーバーフローです。 そもそも珪藻土や漆喰などは、味のある壁の仕上げ材であって、調湿作用 （漆喰にはないが）など、二次的、三次的なものです。 |
|
| No.65 |
漆喰は施工費、高いよ。
|
|
| No.66 |
珪藻土はそれ自体では凝固しない。それで混和材を入れるわけだが、
これが問題。樹脂や接着剤や色粉など混ざるとそもそも自然素材という 意味がなくなる。そのうえ、珪藻土の調湿効果，脱臭効果などを発揮す るのに大切な数ミクロンという小さな穴がほとんどふさがれてしまうそ うです。 |
|
| No.67 |
しかし、珪藻土を発売しているメーカーは何を混ぜてるか発表してる
ところはほとんどない。企業秘密なのだろうが、シックハウスで悩んでる 施主もいると思うのに、こんなことを続けるなら、企業体質を問われるだ ろうな。 |
|
| No.68 |
63は無知。
|
|
| No.69 |
いや、マジ。漆喰には調湿作用ナシだ。
|
|
| No.70 |
珪藻土は、それ自体が多孔質の構造をもっていることで吸放湿性を持っているといわれます。
漆喰はセメントと同じで無機物質が結合しただけなので、吸放湿性は期待できません。 |
|
| No.71 |
しかし66の書き込みの通り、珪藻土もメーカーによって調湿作用が期待できないものも
あるだろうな。 |
|
| No.72 |
珪藻土は吸放湿性を持っているのだが、放湿しにくい（水を保持する）性質を持ってるから
実はカビが起こりやすい環境になる。そのため一般的には防カビ剤を塗ってます。 |
|
| No.73 |
珪藻土をお客さんに勧めた業者が反論してるみたいですが、裏付けとなるソースを紹介するといいよ。
ここは素人がたくさん見ているし、ましてや既に施工した人などは不安がっていると思います。 ここでのコメントだけでは信憑性がないです。 |
|
| No.74 |
ついでに珪藻土が海外で発ガン物質としてグループ１としている事に対して、なぜ日本の住宅会社は採用したのかについても知りたいです。
|
|
| No.75 |
珪藻土に、何が含まれてるのかも知りたいですね。健康素材といいながら、凝固させるために
（珪藻土はそのものでは固まらないため）接着剤、化学樹脂を織り交ぜてるのならシックハウス の原因になるだろう。 少なくとも、健康、自然などと全面に打ち出すのは問題が大きすぎると思う。なぜなら、シックハ ウス、ホルムアルデヒドで悩んでる人が珪藻土を使うケースは多々あると思うからです。 |
|
| No.76 |
珪藻土を取り扱う業者はクロスの安全性に疑問を打ち出しクロスを使ってる人間を不安にさせて
売るという商法に見受けられます。 どっちもどっちでは？ |
|
| No.77 |
>>No.74
珪藻土のところに、アスベストをいれてみたらどうなるだろ？ |
|
| No.78 |
珪藻土は焼成していないものなら、発がん性に対しては大丈夫だと思う。
結晶シリカが問題であって、この場合は非結晶シリカだからね。 |
|
| No.79 |
タバコの発がん性についても異論反論あるからね。結局のところ自己責任では？
珪藻土は石油樹脂入りが多いが、そのために中空構造を無効化。その結果、メー カーの語る調湿作用がほとんどなくなる。 俺なら漆喰にするよ。まったく実績も違うしな。 |
|
| No.80 |
塗り壁って、昔からあるから実績あるものと思ってしまうが、珪藻土は別物だよ。
何が混ざってるかわからないものに手を出すのはやめたほうがいいよ。 |
|
| No.81 |
|
|
| No.82 |
せめてなにを混ぜてるかは客に知らせる必要があるだろうね。何しろ自然素材。化学樹脂なんて
混ぜられたら広告に偽り有だよ。 |
|
| No.83 |
クロスは、接着剤を使うためホルムアルデヒドが問題視されている。そこを叩いて珪藻土
を売ろうとしているが、珪藻土そのものに化学樹脂を使うのなら、こちらもホルムアルデヒド の問題が出るであろう。 |
|
| No.84 |
珪藻土に化学樹脂が使われていながら、自然素材として売り、クロスのホルムアルデヒドを
指摘するというのなら、公正取引委員会もそろそろ動いてもらわないといけないよね。 |
|
| No.85 |
そんなに悪いの〜？珪藻土。
「湿度を調整して有害な化学物質を分解する作用もあり・・」 なんていうのを読んだこともあって信じてました。 じゃ。漆喰がいいんだね。あとは自然素材でできたクロスを自然素材の接着剤で貼るのはどう？ 漆喰は、スイス製のものがいいというのを聞いたことがあります。 そろそろ大手も、信用できる素材で信用できる自然派住宅やってほしいなー。 今「自然派」うたってるのって小さな工務店が多くないですか？どこまで信用していいのか、ちゃんと知識はあるのか、実験・研究結果はどうなのか、微妙ですよね・・・ |
|
| No.86 |
胡散臭い業者多いよな。自然食品もそうだが、本当のところ何もわからん。
そもそも、珪藻土はただの泥と一緒。固めるツナギみたいなものが必要だが企業秘密って何？ 接着剤みたいなものいれてるのなら自然素材という触れ込みはやめるべきだろうね。 |
|
| No.87 |
接着剤って嘗てのものより良くなってない？
それに珪藻土壁は珪藻土自体がアスベストに似ていると聞きましたが。 |
|
| No.88 |
珪藻土とクロスどちらも体に悪そうだね。
|
|
| No.89 |
珪藻土ってアスベストと似ているの？
|
|
| No.90 |
珪藻土とクロスの接着剤って同じですか？
|
|
| No.91 |
珪藻土もメーカーによって性能差が大きそうですね。固めるツナギに自然素材を使ってる
メーカーもあるみたいですよ。シックハウスに悩んでる方は、そのあたりのこともよく 調べたほうがいいかもしれませんね。 |
|
| No.92 |
ジョリパットってどうですか？
塗り壁ですが、大壁工法という通気工法で施工するみたいです。 |
|
| No.93 |
色落ちが激しいよ。もともと派手な外観だけに色がくすむのが早いです。後クラックが出来にくい
といわれますが出来ます。出来た場合塗りなおしとなりますから高くつきます。 ただしクラックができても構造的な欠陥とはならないでしょう。下地が左官仕上げでない限り 大丈夫かと。 |
|
| No.94 |
ジョリはゴテゴテしたコテ後をつけるから余計汚れが酷い。凹凸部分に汚れがたまるんだよ。
クラックは左官屋の腕にもよるが、出来るな。下地が割れると追随して割れる。 この辺はリシンと変わらんよ。 まあその色落ち汚れを、風合いとして楽しめるかどうかによると思うな。 |
|
| No.95 |
クラックは、左官屋の腕によって出来にくくなるだな。養生期間も大事だよ。
|
|
| No.96 |
一流の左官屋が塗って初めてクラックが出来難い仕上げになるってことだね。
知ってるとおもうけど左官屋にも一級二級とランクがあるから。 今のＨＭに一流の左官屋に発注できる単価を出せるか、疑問はある。 ＨＭ「この値段で出来なきゃ他所へまわす」 職人「どうぞ」 こんな感じだから一流は。 |
|
| No.97 |
珪藻土、そんなに悪いんだー。ショック。すごく流行ってるのにヘンなの。
内装に漆喰使うとどんな感じになるんだろう・・ 漆喰がどんなものか調べてみたら、 スイスのメーカーのカルクウォールという漆喰が評判がよい。 検索してみると、この製品を扱ってるとこ（問屋？メーカー？）は、 ほかにも天然１００％の素材を揃えてるとこが多いけど。 どの程度、信用ができるものなんでしょうね。 |
|
| No.98 |
天然素材の珪藻土もあるよ。調湿作用もバッチリ。だけどボロボロと壁が落ちるよ。
赤ちゃんがいれば、落ちた珪藻土（泥）を舐めると思うから、それには注意して。 壁を硬くしようとすれば、化学樹脂を使わないといけないな。その場合、シックハウス対策 と調湿作用がほとんど期待出来ない。 どちらをとるかだね。 |
|
| No.99 |
|
|
| No.100 |
珪藻土酷すぎるな。メリットって何なの？
|
|
| No.101 |
ＤＩＹで珪藻土を買ったのですが、壁剤や着色剤を混ぜればすごく臭い匂いがします。
きっと、自然素材ではないのでしょうね。 |
|
| No.102 |
結局「健康住宅」ってなんなのさー
地震でつぶれちゃったらどうしようもないし。 |
|
| No.103 |
地震には弱いでしょ？倒壊してる家を見たら分かる。
|
|
| No.104 |
地震には弱い
シロアリ被害（シロアリ予防の薬剤による害も） 珪藻土によるシックハウス ひび割れ・雨漏りによるカビ ・・・こうなると「健康・自然派住宅」にはリスクがありすぎる。 本当に納得できる「健康・自然派住宅」を建てるのは現状では無理なのでしょうか。 |
|
| No.105 |
あのさ、どういう家を持ちたいのか知れないけど、例えば
賃貸に住んでる人たちって健康もクソもないと思いますけど。 珪藻土のようなものは別にして、雨漏りから原因で人って簡単に 病気になります？ 何百人に数人でしょ？ |
|
| No.106 |
＞何百人に数人でしょ？
何百万人の間違いでした。 |
|
| No.107 |
雨漏りするような欠陥住宅では住みたくないな。
|
|
| No.108 |
よくわからんが健康住宅・自然派住宅は、床鳴りして当たり前、壁にヒビが入っても当たり前、
無垢が割れる、反るも当たり前。その上雨漏りも当たり前なの？ |
|
| No.109 |
せっかく高いお金を出して自分の家をつくるのだから、
私も雨漏りするような家は嫌だなぁー 「雨漏りで病気にならないよ！」なんて言われても嫌だなぁー |
|
| No.110 |
というかね、今どきの家は雨漏りしんでしょ。
|
|
| No.111 |
瑕疵保証ってなんや？って話やね。通気工法ナシの、塗り壁住宅は要注意だよ。
確実に雨水が構造材に達する。そして木は腐るからね。 |
|
| No.112 |
どたなかも書かれていたような気がしますが、
自然素材の良さは、見た目・風合い（含む経年変化）を楽しめることが 個人的には一番かなと思います。 健康のことは、どちらにせよ神経質にならないのが一番のような気がします。 http://genba.livedoor.biz/archives/cat_1470888.html ↑ここにもあるように、新建材だろうが自然素材だろうが害のあるものを大量に摂取しない 限り大丈夫そうですし、気楽にかまえるのがいいのではないかと。 アレルギーなどがある方は事情が異なってしまうかもしれませんが。 |
|
| No.113 |
自然素材は反りや割れが出るけど、新建材の色あせや剥離よりマシだと思うけど・・・。
あと、自然素材は適材適所に使わないと傷みやすいでしょね。 今の母屋は、土間基礎でシロアリ対策いっさいしてない伝統工法のまさに自然素材の家だけど 築４５年以上経つけど食害いっさいありません。 シロアリは、蒸し暑い夏によく外から飛んできますがいっさい家を食う気無し？ 薬剤撒いても食われる家もあるのに不思議だね。 |
|
| No.114 |
通気工法ってなんですか？塗り壁（外壁？内装？）だと良くない？
雨漏り、って別にポタポタ家の中を雨水がたれてくるわけじゃなくて、 雨水が構造材に入って・・時には壁や天井にカビが生えてきたり・・・ 木が水分含めばシロアリに食われやすい、腐りやすいわけで・・ とかそういうことですよね？ 結局家の中にアリが出てくるほどになったら薬剤使って駆除・・・ カビもアレルギー等の原因になりますし、カビ除去剤も刺激が強いです。 こうなると「健康住宅」とは言えなくなりますね。 今どきでもよくあることだと思います。 雨漏りは、大手メーカーでも起こりうることだと思いますが、 確立の問題でしょうか？自然派の木造や個性的な設計だと注意、とよく聞きます。 大手メーカーの計算され尽くした商品は無難につくられているでしょうし。 風合い重視ならば構造は鉄骨、内装は無垢と漆喰・・で納得されてはどうでしょう。 |
|
| No.115 |
|
|
| No.116 |
かび臭い家は嫌だな。俺的には絶対ありえない家だ。
|
|
| No.117 |
それでも健康って・・・良く言えるな・・・
|
|
| No.118 |
ＨＰの文言で決めるのではなく、実際に見学会等に行って現物を見れば一発でわかります。自分の感覚を信じて見るのも大事かと。
その後ハウスメーカーの展示場に行くと・・・すごいギャップですよね。 |
|
| No.119 |
見学会に行ったら床鳴りがひどくてびっくりしたことがある。これって直るの？って
聞いたのだが、今の時期（２月ごろでした）はこんなものです。と言われました。 本当に直るのだろうか？ ハウスメーカーの展示場では床鳴りはしませんでしたけど。 |
|
| No.120 |
音鳴りがどの程度のものかわかりませんが、乾燥する時期であれば木も乾燥するので
そういうこともあるのでは？ 「木」で作ってあるのだからそれが正しいのではないでしょうか。 ハウスメーカーの展示場であればそこにつかわれているのは「木」としての性質を殺された 「工業製品」であるフローリングなのではないでしょうか。 私も現代人ですので工業製品無しという生活はちょっと考えられませんが、 直接体に触れる部分であるフローリングには工業製品を使いたくないですね。 なので特にそう思います。 |
|
| No.121 |
床鳴りに対して、どれだけ許容できるかでしょうね。
また、施工業者も大事になってくると思います。 小さな工務店さんだと、床鳴りしても当たり前です。と、半ばアフター放棄 ととれる発言を平気でします。 こういうところは、他に欠陥があっても直してくれる確立は低いと思われます。 間違いなく、避けたほうがいいでしょう。 |
|
| No.122 |
>>112
遅レスですが、珪藻土擁護のＨＰって、珪藻土業者か珪藻土を扱ってる工務店しかないってい うことがすごく気になります。正直なところ業者の発言は全くあてになりません。売ってナンボ の世界ですからね。 第三者の検査機関からの発表でもあればいいのですけど。どこかありませんか？ |
|
| No.123 |
無垢材を使ってる大工さんって、木が割れても反っても床鳴りしても、アフターしなくても
いいそうですから雑な人が多いって聞きましたよ。 |
|
| No.124 |
ぶっちゃけ床鳴りの原因はなんですか？
|
|
| No.125 |
木が痩せるからでしょ？
|
|
| No.126 |
木の性質からいえば、反ったり伸縮は当たり前・・・じゃないの！？
それを嫌う場合は、変化しない石油建材を選んだほうがよいでしょう。 建築における「狂い」の許容度（品確法）というのがあるため、 住宅メーカーは狂いのない合成建材を使用する。 この基準に照らせば無垢の木＝狂いのある欠陥となるそうです。 なので、メーカーは使いたがらないわけだ。 この部分をよく理解して「自然派住宅」をつくらないと、 無知なクレーマーが多くなって、本物の木の家を作る業者が少なくなるかもよ。 業者がこのあたりの「木の性質」を最初にきちんと説明して理解を得ることも大切。 新建材と同じような扱いの良さと見栄えで、かつ自然の感触の良さも持ち合わせ、シックハウスにはならなくて・・っていうのはないんじゃないかな？ もしあるとすれば、扱いがいいように材料に化学製品を混ぜ込んであったり、自然素材に似せた石油建材だったり、シックハウスに関する情報が嘘だったり、どこか矛盾がでてくるはず。 建築を依頼するほうも「本物は何か」をよく勉強しないとですね。 |
|
| No.127 |
無垢材の狂いや経年による色の変化？等がいやなら新建材だらけで、ビニールクロスの家に住んだらええやん！
無垢材使う大工が雑なんじゃなくて、雑な大工が無垢材使ってあと知らんってのがおるだけやろ！ 自然派住宅が腐るやら雨漏りするやらあほな事ゆうな！腐ったり雨漏りする家はそうとは限らん！ 全部業者の施工に問題があるだけやろ！または、設計の問題や材の間違った使い方で腐ったり等。 新建材だけの家ばかりになったら科学物質過敏症の人の居場所が無くなってしまうし。 |
|
| No.128 |
無垢でも白蟻予防の薬剤を使ったり、珪藻土も化学樹脂糊を使ったものが大半。
こういうものは、もちろんシックハウスの原因となる。 問題はその化学物質過敏症の人が、安全だと思ってそれを使い体を悪くすること じゃないのかな？ |
|
| No.129 |
珪藻土は確かに酷いな。建てる側も、業者の言うことをなんでも鵜呑みにするのが間違い。
欠点は何もしゃべらないからな。 |
|
| No.130 |
薬剤使わない無垢の家も最近は多いよ。
ヒノキ・ヒバなどシロアリに食べられにくい木もある。 木材の乾燥技術も向上しているし、換気など生活環境で多少は防ぐこともできるのでは。 木に卵がついてた場合は怖いけど。シロアリに限らず、いろんな虫がいますからね。 シックハウスは、家具のほうが怖いと聞いたことがある。 住宅と違って基準はないし、安くてあやしい外国製のものも多く、何十年にも渡ってホルムを発生させるわけだから、家具を置く場所と「換気」って意外と重要かも。 あとは、ウソの多い適当な業者につかまらないことですよね。 「健康」「自然」というキーワードにだまされないことで。 いい業者だってちゃんといるでしょう。見極めましょう。 そして何でもかんでも業者頼りにするのではなく、自分で対処して家を守っていくことですよね。 |
|
| No.131 |
温風乾燥の無垢材はあんまりよくないよ。残念だけどこれが主流。
表面はきれいなんだけど、どうしても木の中心が割れちゃうからね。 強度はかなり落ちるよ。一般に修正は無垢材の１．５倍の強度がある といわれてるけど、これだとそれ以下の強度しかないってこともあり える。 白蟻はヒバやヒノキでも食害するよ。１３０さんの言うとおり、されにく いとは思うけどね。 薬品付けでも食害されたケースもある。あまり神経質になるのもどうかと は思うけど、こまめに蟻道をつぶすしかないだろうね。 |
|
| No.132 |
燻煙乾燥はどうなのでしょう？
逆に強度が上がるといわれていますが・・・ |
|
| No.133 |
珪藻土、ひび割れ、雨漏りなど自然派住宅のマイナス面がずいぶん取り上げられたから、
そろそろ希望的な意見・前向きに、ってことで、 「最高の健康住宅にするには」という話題にしませんか？ シックハウスが最小限で、強度もあって、シロアリ薬害もなく・・ そんな家にするにはどんな最新技術・素材・工法・環境・住み方がいいのでしょう。 まずは、珪藻土× 漆喰の壁○ なるべく乾燥させた無垢材、シロアリ対策はまめに蟻道をつぶす、換気をしっかり、と。あとは・・・？ |
|
| No.134 |
それから、素材に対する理解力も必要ですね。
無垢の木の性質をよく理解する、自然素材の扱いに慣れた業者に依頼する。 |
|
| No.135 |
白蟻被害もだけど、土台はちゃんと防腐処理材を施工してもらったほうがいいでしょう。
自分の健康も大事だろうけど、家の健康も考えないとね。 シックハウスに過敏になりすぎでは？建築素材よりも、家具や電化製品のほうがよっぽど 有害ということも十分ありうる。 |
|
| No.136 |
でも科学物質過敏症の人は、自然素材に含まれる科学物質でも反応するから慎重に素材を吟味しないと建ててしまったがその家に入る事も出来ないなんて最悪な事態になってしまうんだよね。
なんてったって、子供の学校臭等で反応しちゃうから帰ったらまず風呂入ってもらわな食事も出来ないみたい。 |
|
| No.137 |
厳しいですね。自然素材といっても全く化学物質を使わないわけにはいかないですし、
珪藻土みたいにクロスよりもよくないのでは？？ というのもありますからね。 業者のいいなりは危険ですね。 |
|
| No.138 |
自然派というか自然風。
でも、モデルハウスめぐりでは化学臭は自然風のほうが少ない場合が多いです。 机上のうんちくより、実際どうだってところ。 |
|
| No.139 |
今流行の、なんちゃって住宅だね。
|
|
| No.140 |
|
|
| No.141 |
自然風で化学臭が気にならないとは、まさにプラセボだな。
|
|
| No.142 |
いんじゃないですか、それで。
|
|
| No.143 |
健康住宅・自然素材を使った家を建てたにも関わらずシックハウスでお悩みの方、おられますか？
|
|
| No.144 |
いないみたいですね。
虫が出たのでクレーム言ったら業者がクレゾールをまいたとか、 近くの工事現場から発生したガスが室内に滞留して、とか そういう大きなことが起きなければ、まぁ普通は大丈夫ってこと？ |
|
| No.145 |
珪藻土を施工したら頭が痛くなったって友人ならいるけどな。
|
|
| No.146 |
驚きです。
多くの人が自分で壁を塗っているので、今すぐ珪藻土を禁止するべきです。 |
|
| No.147 |
自分で壁を塗るのはいいが、混ぜるときに粉塵を吸うと肺を傷めるぞ。特に珪藻土は
いい噂を聞かないし。 |
|
| No.148 |
珪藻土と漆喰って違うのですか？
漆喰も粉塵問題が起こる？ さきほど教育テレビで、しっくいを自分で塗る・・というのをやっていました。 無害だったら漆喰の塗り壁って素敵♪なんて思ったけど。 でもたぶん自分じゃ大変だから業者に塗ってもらいたいな。 |
|
| No.149 |
漆喰、珪藻土に限らず、どのような粉塵でも吸い込んで体に影響ないわけ無いことくらい子供でも分かる話だよね。
小麦粉、黄砂、木粉、砂埃、花粉・・などなど。 吸い込んでも体に影響の無い粉塵なんて無いですよ。だから、壁塗りをするときは、最初から練られたものを使うか、防塵マスクをしましょうね。 |
|
| No.150 |
|
|
| No.151 |
漆喰は歴史があるしな。珪藻土とは訳が違うよ。
|
|
| No.152 |
小麦粉も吸うと体に影響あるんですか！？砂埃もー！？
それは知りませんでした。（バカ？） 子供も知らないよ〜 ちなみに家でパン生地やうどんこねてるとき、バンバン粉が舞うから吸ってるけど・・。 （このスレの主旨とは少々ズレてますね、すみません。 が、知りたいのは小麦粉と珪藻土の粉塵問題は同程度の危険なのかということで。） で、漆喰も、珪藻土みたいにポロポロ落ちてきたり、 塗ったあとにも体を害する心配があるものなのでしょうか。 外壁も内装も漆喰っていう家あるよね。 |
|
| No.153 |
>152
では、小麦粉、砂埃を実際に吸ってみてくださいよ。結果のレポートを楽しみに待ってます。 |
|
| No.154 |
>>153
痛いレスだね。小麦粉って体に悪いの？何を場違いな例を出したものか。 |
|
| No.155 |
珪藻土は、昔から七輪・火鉢の原料として使われてきたが、漆喰のような
内装材には、使われていなかった。一説に「珪藻土のシリカは先がとがって いるので、珪肺の原因になるが、火山灰のシリカは、形状が丸いので危険 ではない。」という話も聞くが、本当のところはどうかな？ |
|
| No.156 |
どんどん吸ってください。食べ物だから肺ですって平気とは
一度内臓見せてもらいたいものです。 |
|
| No.157 |
>154
はは・・自分の間違い、勘違いに気づいたようだけど素直じゃないね。 「小麦粉が体に悪いの？」なんて誰も言ってないことを言い出すなんて苦しい言い訳して。 どんな粉塵でも呼吸器系に入れたら体に影響はある・・まさに子供でも想像できることだよ。 分からないなら、自分で体験してください。 |
|
| No.158 |
え〜！なんか小麦粉問題が大きくなってるぅ！
１５４さんは私じゃないので、素直じゃないとか間違いに気付いたとか言い訳とか・・ それは違うんですが。 どんな粉塵でも呼吸器系に入れたら体に影響がある・・その危険度が知りたいのです。 小麦粉で調理するのは限られた人が限られた日数でやるとして 壁となると、日常的に吸わないとならない、取り外さない限り逃れられないわけですね。 また、塗装したあと、住んでいる間、「粉塵」としての影響がどれくらい出てくるのか、 どの程度、内臓を侵していくのかどうか。 とにかく今度からパン作るときはマスクをしますわ。 （実際に吸ってみて・・っつーか、パンとうどん作りで頻繁に吸ってるってば！） まぁそれはともかくとして、何度も言いますが、 結局このスレの主旨に合った話題に戻しますが・・、 小麦粉・珪藻土・漆喰・・の粉塵問題は同程度の危険なのかその辺りが知りたい。 で、漆喰も、珪藻土みたいにポロポロ落ちてきたり、 塗ったあとにも体を害する心配があるものなのでしょうか。 珪藻土がずいぶん叩かれてるけど、漆喰にすれば問題は起こらないのかな？ |
|
| No.159 |
珪藻土だ漆喰だと言っても小麦粉と同じようなもんだろ！変わりはねえよ
157はきっとそう言いたい |
|
| No.160 |
珪藻土は化学樹脂でガチガチに固めないとボロボロ崩れてくるよ。
そのときにも粉塵問題はでてくる。 塵肺の種類には「珪藻土肺」なんていう名称もあるし粉塵の許容濃度も珪藻土は１種。 壁材の主成分である石灰は、珪藻土の８倍の許容量。 つまり、珪藻土は石灰の８分の１ だよ。吸っても良い量が。 |
|
| No.161 |
それで、小麦粉なんてバカな例を出してるのは誰だ？
|
|
| No.162 |
建材として売られている「珪藻土」は、高温で焼成します。それは不純有機物を焼却除去する工
程が必要だからです。 高い温度で焼くことにより、一個一個の珪藻土の藻がガラス質の鋭利なホコリに成り、 肺にはいると、アスベストのように、肺種を発生させる危険性があるのです。 |
|
| No.163 |
恐ろしいね、珪藻土。
アスベスト、珪藻土肺、化学樹脂を使用・・小麦粉の比ではないよ（笑） ここまで言われているのに何故まだ多用されている？しかも「天然・健康住宅」と呼ばれる家に多い。 ほかの壁材使ったほうがいいってことだね。 これだけ珪藻土の悪い話がでてくると今後使用率は下がるよね。 これからの自然派住宅では何が代用になっていくだろう。 小麦粉？（笑） |
|
| No.164 |
常識的に考えて片栗粉の方が適してるだろう
|
|
| No.165 |
お菓子の家も夢ではないねぇ
|
|
| No.166 |
http://www.toshc.org/19jinpai.html
とりあえず読んでみなよ・・じん肺って言葉くらい聞いたことあるでしょ？ 別に何か特別な物質によってなるわけじゃなくて、粉塵ならなんでもその可能性があるわけよ。 小麦粉って言葉に過剰反応しているみたいだけどさ、肺内部にそれなりの量が到達すればもちろんじん肺の可能性があるってことだよ。 |
|
| No.167 |
|
|
| No.168 |
|
|
| No.169 |
|
|
| No.170 |
|
|
| No.171 |
|
|
| No.172 |
|
|
| No.173 |
|
|
| No.174 |
小麦粘土も危ないんですか？
乾燥すると固まります。 ポロポロ落ちてきます。 危険だと知らずに子供があそんでいます。 |
|
| No.175 |
どなたか自分が建ててよかったというような住宅会社やここは本物だ！というような工務店を紹介してくれませんか？
|
|
| No.176 |
珪藻土を自然素材といって販売してる業者は要注意。
|
|
| No.177 |
珪藻土は自然素材ではないの？
|
|
| No.178 |
珪藻土は自然素材だが、ツナギは自然素材ではないかもね。珪藻土だけでは固まらないし。
珪藻土に当たり前のように入っている、防カビ剤も自然素材ではないでしょうね。 |
|
| No.179 |
「はいからさん」なら大丈夫でしょう。
|
|
| No.180 |
無垢材は、震災に弱いか？？スレアゲしました。
|
|
| No.181 |
去年自然素材の健康住宅建てました。木材は燻煙乾燥材をすべて使用しており、床は無垢材で天然素材の塗料に蜂蜜から出来たワックスを塗ってあります。
壁は和紙でできた塗り壁を塗っております。接着剤として海藻海苔を繋ぎ糊として混ぜているみたいです。今は有りませんが、引き渡した直後は海の匂いがしていました。 白蟻防蟻にも普通の薬剤ではなく、墨を塗りました。 前の晩に焼き肉しても、次の日には匂いが消えています。壁を和紙塗り壁にして本当に良かったですよ。無垢の床も裸足で歩くと気持ちいいです。 家に帰った時の木のいい香がすごく好きです。 |
|
| No.182 |
来月着工予定です。無垢材を使った、いわゆる健康住宅です。先日、私たちが建てようとしている建設会社の土間基礎をみてきました。亀裂があり、正直とても不安に陥ってしまいました。。。
どうなんでしょう。。。この現実。思い切って営業の人に言って、聞いてみようかと思っています。土間に亀裂・・・ないに越したことはないのでしょうが、建設業界からいえば、普通のことなのでしょうか・・・。 |
|
| No.183 |
左官やの押さえが足りなかっただけ、構造上は問題ない。職人の力量のみ
|
|
| No.184 |
>181
アイビック？に作りが似ていますね？ |
|
| No.185 |
184匿名さん
そうです!!アイビックさんで建てて頂きました。 匿名さんもですか？？ |
|
| No.186 |
以前新築マンションで化学物質によるアトピーになりました。
地元の頑固な棟梁がいる工務店に依頼。リビングダイニングを漆喰、その他をクレイペイントと二階天井にはモイスを使用。水周りは割り切ってビニールクロス。床は１階のみカバの無垢。 家自体が呼吸するのがよいのかな？と思いなるべくクロスにはしないことにこだりました。 外観はサイデンングです。こだわりすぎれば予算が大変なことになります。。。 結果何事もなく快適に暮らしています。入居後の問題もありません。 大手HMでは難しいかもしれませんが、地元の工務店なら融通がきくのではないでしょうか。 漆喰にクラックがはいると聞いていましたが、もうすぐ入居１年になりますが、ひとつもクラックは発見できません。 工務店でお願いするということは、HMのようにおしゃれなうちにもなりませんし、すべて自分で決めたり探したりしなければならないので、大変でした。。。醍醐味と言えれば家作り成功なんでしょうね。 よい工務店と職人さんに出会えました。感謝。 |
|
| No.187 |
>185七海さん
私は今からです。 福岡の大野城や大分のわさだやパークプレイスのモデルハウスにも 足を運びましたが・・・いいですよね。 だけど、大分のアイビックだらけの街並みには少し疑問を感じましたが（笑） 当時は高気密・高断熱の家に惹かれていたのもあり、アイビックの家には惹かれませんでしたが 今はかなり魅力的な家の１つです。 七海さん・・・お気に入りに家で家族との団らん・・・最高ですね。 |
|
| No.188 |
>187匿名さん
大分の方ですか？？ アイビックさんだけの町並みって何処ですか？？はなの森ですか？？私は何度かはなの森に見学に行きましたよ★ 私の家はアイビックさんには珍しく？シンプルモダンです。 内装もシンプルにまとめています。 展示場に建っている様な家ばかりだと思っていたんですが、以外でした。 匿名さんも良いお家が建つといいですね。 |
|
| No.189 |
無垢材って、火事で燃えやすいって本当ですか？
|
|
| No.190 |
>>左官やの押さえが足りなかっただけ、構造上は問題ない。職人の力量のみ
ド素人が、適当なこと言わないでください。見てもないのに、構造上問題ないなんて、 あなたどれだけア ホ なのですか？？ 工務店は、基礎についての知識が低いところが多い。工務店は自社で全て施工してると 思ってる人が多いようですが大間違い。 パワービルダーや大手ＨＭ同様、下請け業者へ丸投げです。 数も出せないし施工金額も低いことから、下請け業者にとってあまりメリットはありません。 必然的に、質の悪い業者が集まってきますね。 |
|
| No.191 |
土間基礎とはなんなんですかね？ 土間と基礎は構造的に違う物ですから、それから亀裂とはどれくらいの物を言ってるのか？良く解らないから安易に答えられないですよね。
|
|
| No.192 |
住まいに詳しい人!!!
ベタ基礎のベタの部分じゃなくて「土間」なんだから問題ないでしょ!! 詳しいふりすんなよ!!! 布基礎の土間コンじゃねぇの クラック位、問題ねぇだろ |
|
| No.193 |
ちょっと見てみたけど、
>>先日、私たちが建てようとしている建設会社の土間基礎をみてきました。 >>亀裂があり、正直とても不安に陥ってしまいました。。。 自社の物件すらろくに管理できていない会社なんてやめたほうがいいですよ。 土間基礎と同じで、会社にも亀裂が入っていますよ。 |
|
| No.194 |
ドプドプ薬剤漬けの無垢材が、健康に良いのか？？
断熱ウレタンって自然素材なのか？？ ナゾが深まるばかりですね。 |
|
| No.195 |
その土間基礎と言うのはどのような物なのですかね？何度も言うのですけど土間と基礎は別物のような？どなたか教えて貰えませんかね？布基礎の防湿で打つ物でしたら建ってからじゃ見えないし？？
|
|
| No.196 |
だよな。普通に考えて基礎の立ち上がり部分にヒビワレがあったと考えるのが
一番だと思うが？？ |
|
| No.197 |
＞ドプドプ薬剤漬けの無垢材が、健康に良いのか？？
輸入材はひどいですね。臭いを直接嗅いだ事ありますか？吐きますよ。 福島県のある港に輸入材のストックヤードがあり薬剤漬けの商品に全面シートがかけてあります。 このシートに忍び込んで一晩夜明かししたバカップルが揃って中毒死しているのが発見された事件は有名ですよ。 皆何も知らないから平気なんでしょうね。 |
|
| No.198 |
国産でも、ドプドプっと油や薬剤に漬けますけどね。
中の虫を殺すためには、仕方がないのではないかな？ |
|
| No.199 |
|
|
| No.200 |
>>198
同じ出鱈目書くにしても、もうちょっと面白いこと書いてよ。0点。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
