皆さんから見て、手抜き工事とはなんですか？

[大工]

皆さんが、手抜きや、悪い仕事だの言ってますが、どういったとこでそう感じますか？

[82: 匿名さん]

なるほど、いざって時は「秘書が全てやりました！」と言ってバックレルワケね！！

[84: 匿名さん]

手抜き工事の典型は、まずホームメーカーの典型的な手抜きとして、
正しい基礎伏図、床伏図、矩形図を作らないで、
適当な基礎屋、プレカット屋、工務店に丸投げすること。その結果、

①土台の継ぎ手のオス側に正しくアンカーが入っていない。
　土台が経年変化で反ってきた時に浮いてくる。

②アンカーや、ホールダウンの位置と筋交いが干渉したり、背割り材では背割りと干渉する。

次に、材料の典型的な手抜きとして、

③柱の寸法は良くても、耐久性が低い樹種を使ったり、若年材を使う。
　当然、初期強度も落ちるが、それ以上に耐久性、特に壁体内結露が起きたり、
　雨漏りが起こったりしたときに痛みやすくなる。

④間柱、まぐさ、窓台などに細い材をつかう。
　構造用面材を使って耐力壁を作る時は、間柱もところによっては構造材になります。
　また、窓周りの雨仕舞いは窓枠部の施工で劣化の進み具合が変わります。
　ただ、宣伝に使えないので、この辺の手を抜くところは多いです。

⑤剛床と称して、梁や根太の寸法を限界ギリギリまで落とす。
　厚めの構造用合板を貼った時、水平荷重には強くなるけど、
　鉛直荷重には強くなる訳ではありません。
　その結果、重いものを乗せた時歪んだり、２階の振動が１階に伝わりやすくなります。

最後に、HMが工期を急がせる結果起こることもありますが、施工の典型的な手抜きとして

⑥釘やネジなどの打ち込み圧の不徹底。
　ネジのトルク調整を正しくしなかったり、釘の打ち込み圧が強すぎると、
　同じ材料を使っても、強度は平気で設計強度の半分以下まで落ちることがある。
　また、時々、釘やネジが規格外のものを使うこともある。

⑦基礎の養生期間不足。
　コンクリートは水和反応で強度を出すので、施工後暫くは適度な水分が必要です。
　ただ、施工管理を考えると、養生期間は短い方が楽だし、経費もかからないので、
　打設翌日に枠型を外すところも多いです。このような基礎は強度があまり出ません。

まだまだありますが、良くある典型的な手抜きとして。

[85: e戸建てファンさん]

↑
２年ぶりのレスに釣られて、熱くなんなって

[86: 匿名さん]

>>84さん
詳しい説明ありがとうございました。
今は建てるＨＭの検討中ですが、
ＨＭや工務店の構造見学会を見に行くときに、
何処を見て判断するべきか参考になります。
他にも手抜きと思われる点がありましたら教えて下さい。

[87: 購入経験者さん]

給水パイプのネジ部をシールテープだけで施工している水道屋さんは？

[89: 匿名さん]

88さん、
液体シール材メーカーさんは、ペーストシールとシールテープの併用は避けるようにとされています。なので鋼管のネジにシールテープでは、手抜きかもしれませんが、黄銅や青銅やステンレスのネジにシールテープだけでも手抜きではないと思います。
87さんは、見える所のみを言っていて器具接続部だと思うので、器具接続部は、シールテープのみでよいと思います。なので手抜き工事ではありません。

[90: 匿名さん]

玄関ポーチにメッシュ筋を入れずに、コンクリートを張られました。

[92: 匿名はん]

No.76さん
6/1000と有りますが
構造上の瑕疵が6/1000程度で、仕上がり上の瑕疵は3/1000程度
かつ測定の点間距離が３M以上の判例だったと思いましたが
ただ７６さんと同様にビー玉は意味を成さないと思います
短い水平器などを持ち込んで測っても、ちょっとしたむくりなどでも
測定距離が短い為3/1000出てしまいます
10ミリの距離で測っても、0.03ミリ段差むくりが存在しても3/1000となってしまうので
点間距離の短い測定は裁判では無効になると思いますよ
建築基準法建築基準法と良く見ますが建築基準法はあくまで基準、基本ですので
基準法に仕上がりの程度の基準などを求めても無いです

専門書には指針として載ってたりしますが、どの仕様でいくのか契約時に盛り込んでなければ
結局裁判、判例しかないですよ

ビー玉や短い水平器を持ち込んで騒がれる方は測定方法を間違っています
メディアの表現はめちゃくちゃだと僕も思うますねぇ
ココの板見てもめちゃくちゃな情報も多く、見て楽しませてもらっていますが

[93: 匿名さん]

92さん、教えてください。

>基準法に仕上がりの程度の基準などを求めても無いです

クロスなどの内装にいたっては、仕上がり具合など建基法では、決められていないという事ですか。
あるのは、シックハウスや防火に関する事項だけですか。

[95: 匿名さん]

94さん　

　住宅内作業であれば、国家資格については大工は要らない、水道は止水栓まで、電気は全般に、なのでクロスだけでなく、電気以外は現場場作業については、いらないと思います。

[96: 匿名はん]

ちょっとした確認をしないのは、手抜きだと思う。
たとえば、ガラスの裏表とか。
ＰＧで、「外を厚く内を薄く」と指定したのに「外を薄く内を厚く」は手抜きだと思う。
「これくらいまあいいか」と、電話で済む連絡もしないのは「手抜き仕事」だと思う。
念には念を入れるって仕事は、そんなに困難ではない。
数秒の積み重ねだよ。
ま、「気を抜く」と「手を抜く」は別だと言われればそれまでだけど。

[97: はる]

天上裏に断熱材ひいてないのは手抜きですか？
二階はひいてありますが一階はないです

[98: 匿名はん]

普通（特に頼まなければ）、二階の床には断熱材を入れないそうです。

[99: 匿名はん]

>>97
拙宅も１階の天井裏には入っていませんが昨年建てられたご近所さん（工務店での在来工法）は、１階天井裏どころか、各個室の間仕切り壁の中まで断熱材を充填されていました。個別空調の際経済的だなーって感心しました。

[100: はる]

>>98 99
コメントありがとうございます
そうゆうのは業者側から提案するものじゃないの？
素人にはわからない事なので提案とゆうか？

[101: 匿名さん]

普通は家を包み込むように
断熱材を入れるみたいですね。
特に言わないと中の間仕切り部分には施工しないみたい

[102: 匿名さん]

100さん
　お願いしている所に「少しでも安く」、などと言うことがなければ、このあたりの提案は普通はすると思われます。
　逆に「少しでも安く」と言うことがあれば提案されない、当たり前の話だと思います。

[103: はる]

>>102
リフォームですがケチる事はいってません
仮に一階の天上裏に断熱材を入れないとすると石膏ボードだけとゆうのが当たり前ですか？

[104: 匿名さん]

リフォームであれば、既存の他の1F部に合わす（断熱材の有無）ではないでしょうか。

>仮に一階の天上裏に断熱材を入れないとすると石膏ボードだけとゆうのが当たり前ですか

普通だと思います。
逆に、どの様にされたいのですか？
まさか打ち合わせのときに「普通にやってくれ」とか「一般的なやり方で」とか「いつもやっているように」などと仰っているのではないですよね。

[105: 購入経験者さん]

一階天井の断熱材は防音目的で入れるメーカーが最近増えてるみたいですよ。

[106: はる]

そんなことすら聞かれないし好き勝手に進められたとゆうのが正しいですね
色々トラブってすべての事が信用０です
天上の照明とか天上の隅から冷気が入ってきます
断熱材だけの問題じゃないようですが

[107: 匿名さん]

ケチる気がないという時点でカモだと思うみたいだよ。
うちは「防音対策にはお金をかける」と言ったら、「お金をかけるんだったら（後でかければ）いいと思ったので、最低仕様にしました」と引渡し後に言い訳されたわ。
独立の建築士事務所って、お前が最低。

[108: はる]

>>107
無茶苦茶な業者ですね

たしかにカモにされたようです
裁判覚悟で戦います

[109: 匿名さん]

×天上
○天井

[110: はる]

>>109
たしかに(*_*)

[111: 匿名]

お客さんが満足してないなら手抜きでしょう！！！
どれだけ満足してもらえるかが職人技！

[112: 匿名さん]

>>108
どの規模のリフォームか分からないけど構造材以外総取っ替えじゃないかぎり仕方が無いような…
新しい所を高機密にしても古い所が低機密では…みたいな感じで。

[113: はる]

>>112
断熱材だけじゃないんで(*_*)
色々ありすぎてまいってます(-.-;)

[114: 元職人]

手抜き工事とは工期が無い事ですかね!

[115: 匿名さん]

>>113
そうでしたか(^-^;
自分の思っていたレベルよりはるかにひどそうですね(>_<)

>>114
それは一概には言えないと思いますね。人数増やすなり対応策は人数増やすなり対応策は有ると思います。

[116: 匿名さん]

１１５さん 人工を増やして家の中に何人で仕事をするんですか？２〜３人がベストと私は思います。それと応援を頼むのも好きでは無かった。なぜならば私が責任を持って仕上げる家だからです、施主は一生に一度の買い物と思ってましたので、変な仕事は出来ませんでした。 施工を急かすと見えない所で手を抜かれますよ。では失礼します。

[118: 水道屋]

水道工事をしている者です。
一般の方のご意見が聞きたく投稿してみました。
例えばリフォーム工事で水圧テストを行なわずに水漏れが発生すれば、施工業者の手抜き工事だと思いますか？

[119: 匿名さん]

それはへたくそなだけでは？

[120: １１６です]

１１７さん有難う御座います。 工期が無かったら、他の職人さんと取り合いが上手くいきません。お金を貰う以上!施主からのクレームは会社の名前が汚れるから嫌なのです 。 取り合いが上手くいかないと、仕上げまでに業者どうしで手直しを何回もやります。ここが施主の見えない所です。綺麗に事が進めばいいのですが、やはり手直しをやるから雑になってしまいます。
乱文で失礼しました。もう書き込みはしません。

[123: はる]

照明の配線の穴の横にまた穴発見(-.-;)

照明カバーに隠れてました
最悪な業者です(*_*)

[124: 匿名さん]

↑何処のＨＭですか？酷いですね！

[125: 匿名さん]

現在、建築中なのですが、クギが所々打ち損じがあるのが気になります。多少は仕方がないものなんですかね？これは手抜き工事になりますか？

大工さんがいい方なので聞きづらいです...。

[126: 水道屋]

121さん、仰るとうりだと思います。

122さん、例えば水栓の取替で既設管に水圧テストをして、他の部分が漏れてしまってその部分を直してもお客さんは、その分に対しての費用は当然出してくれません。
責任をもって仕事はしているつもりですが、通水後1時間程度では、漏れがなく、後日電話で「水がにじんで出てきている」というような事がありましたので投稿してみました。

[127: はる]

>>124
小さなゴキブリ会社です＼(^^:;)

125さん気になる事はハッキリ聞いたほうがいいですよ
下手くそなのはたしかだと思いますが

[129: 入居予定]

最近決済をしまして、明後日新居に引越し予定です。
しかし、先週、家具の置き場を考えて家の寸法を測っていたら、
図面と広さが違うことに気付きました。

和室は３ｃｍ、リビングは７ｃｍ。
二つが続き間になっているので、
家の南北幅で１０ｃｍ図面より狭いことになっています。

原因はリビングと和室の間の壁が、図面より８ｃｍ厚いことと推測しています。

これは、手抜き工事とは少し意味合いが違うかもしれませんが、
設計者と工事者との連携があまりにずさんではないかと捉えています。

決済もしてますし、今更どうにかできるようなことでもないのですが。。。

泣き寝入りはいやなので、明日設計者から説明を受けることにしてます。

図面と１０ｃｍもずれるものなのでしょうか・・・

[130: 匿名さん]

ツーバイですか？

[131: 入居予定]

＞１３０さん

１２９です。
いいえ、木造在来工法です。

明日の１０時から設計士と話し合いです。
どんな説明を受けることになるのやら。。。