セルロースファイバーの欠点は？

[せるせる]

セルロースファイバー、値段を除けばいいことだらけなんですけど、何か欠点はないのでしょうか。沈下したりしませんか？

[741: 匿名さん]

>>740
やはり断熱材だけでわないデスヨネ。
間取りも大事ですし、
広さとか遊び心とか

セルロースファイバーですと
33坪予算内

他の断熱材だと38坪で住めるので考え中です。。。

[742: 匿名さん]

>>741
アップルゲート社のセルロースファイバーにすれば、火災保険が半額以下になるので、グラスウールとさほど変わらない金額でできますよ

[743: 匿名さん]

>>742
工務店はZテクニカオンリーなんですよお

[744: 匿名さん]

>742

省令準耐火構造にしなければ、火災保険が半額以下にはなりませんし、他の断熱でも可能です。

安価なグラスウールでも省令準耐火に出来るのでメリットではありません。

[745: 入居済み住民さん]

省令準耐火構造にするための予算アップの分と断熱材の割引分を計算して、最終的な予算が決まると言うことですか？

[746: 匿名さん]

>745

744です

うちの場合は火災保険が半額以下になるメリットの方が大きかったので省令準耐火構造にしました。

結果的に断熱の充実と石膏ボード厚みが増えたので、快適性は上がっていると考えます。

今度建てるなら、グラスウールの省令準耐火でも良いので樹脂サッシにしたいですね。

樹脂サッシの強度が心配でアルミ＋樹脂サッシ（半樹脂）にしましたが、やっぱり樹脂サッシが良かったと思います。

[747: 匿名さん]

>>744
http://applegate.co.jp/cellulose/bouka

保険会社は限定されますが、アップルゲート社のセルロースを壁・天井に施工するだけで、従来のＴ構造のさらに10％安くなります

[748: 匿名さん]

>747

アップルゲート社のセルロースにすると価格は上がるのですか？

[749: 匿名さん]

>>748
床105 壁105 天井200 やって、35
坪70万くらい

他社の 値段を知らないので何とも・・

[750: 匿名さん]

今、話をしてる工務店の、見積もりが詳細が不明なのが多くて、断熱材でいくらかかってるのか分からないんですが、どこもそんなもんですか？
セルロースファイバーのコストがさっぱりわからず
他社と比較できないのですが、アップルゲートは
コスト的に良さそうですね。

[751: 匿名さん]

工務店でもHMでも部材の詳細見積りが出る所は、ほぼ無いでしょう。

断熱材を変更した場合に、概略差額がどの位かを聞く程度でしか判断出来ませんね。

でも、取り扱った事が無い部材は高めに言われる可能性が高いです。

[752: 匿名さん]

えっ?ＨＭならともかく、工務店や設計事務所は詳細出してるとこの方が多くないすか?

[753: 匿名さん]

セルロースファイバーの工事は手間が多すぎて
真面目に原価や見積もり出そうと思っても
断熱工事に価格が乗ってくるか
大工工事に価格が上乗せされてくるかなどや
湿式の場合、いきなり大工工事が10日〜2週間ほど空くので
その保障分どうするか
などでとても原価が分かりずらくなりますし
安くみせる為に見積項目分散させられますともう誰にも分かりませんw

自社施工の場合例
吹込前養生手間(大工工事or養生工事) ※←
セルロースファイバー材料代(断熱工事)
吹き込み手間(断熱工事)
シート代(断熱工事)
シート貼り付け手間(大工工事or断熱工事) ※←コスト大
清掃手間(大工工事or清掃工事) ※←
材料保管代(コンテナ単位なので必ず余る) ※←計上できず
通気の具合によっては周辺建材の費用も大幅に変わります ※←

※←の部分がどこに計上or合算されてくるか

[754: 匿名さん]

>>753
キミがセルロースファイバーの事を嫌いな事はよく分かったけど、材料をコンテナ単位で買わなければいけないという設定は、ちょっと無理がないかい?

[755: 購入検討中さん]

あいおい日生同和に問い合わせたけど、アップルゲートで施工しただけではT構造にはならないって言われた。
省令準耐火であることが前提だと。

[756: 匿名さん]

>>755
何件かアップルゲートで施したけど、問題なくＴ構造にしてくれたよ
アップルゲートの本社に問い合わせてみたら?

[757: 匿名さん]

>>754
自社施工の場合ですよ？
メーカーから直にトラック配送(コンテナ単位と呼ばれてましたが)してもらわんと送料ばかり跳ね上がりますが。
施主様にはご請求出来ないけれど隠れコスト(≒間接原価)としては無視できませんでしたよ

[758: 契約済みさん]

755
たぶん営業マンがそのプランを知らないだけだと、思うよ！

うちもそうだったから
３回くらいネット見せたら、ようやく本社に聞いたんじゃないかな

あっ、出来ましたっだって･･･
ポンコツ営業マンだったわ

[759: 匿名さん]

>>757
>施主様にはご請求出来ないけれど隠れコスト(≒間接原価)としては無視できませんでしたよ


できませんでしたよ って、あんたセルロースファイバーの自社施工してたの?

[760: 755]

>>756
>>758
マイホームぴたっとJプランの問い合わせ先に載ってる、あいおいニッセイ同和の窓口に聞いたんだよね。
(保険のことは保険会社に聞くのが確実だと思って)

保険の商品名を伝えたうえでしつこく聞いたけど、答えは「アップルゲートのセルロースだけじゃ駄目」だった。
もう他で施工することになっちゃったから手遅れだけど、悔しいなー。

[761: 購入検討中さん]

本当に全室の温度差がなく、
湿度が50パーセント以上をキープしてるんでしょうか？

[762: 匿名さん]

防湿シートが無い条件なら温度差は出難くはなりそうです。
防湿シートが無い条件なら冬に湿度50％以上キープは至難です、相当量の加湿をしなくてはなりません。
加湿したほとんどはセルロースファイバーに吸収（調湿）され外気に放湿されます。

気密シートがなければ夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。
誰がそんな家を希望するのか？
気密シートの必要性。
http://cellulosefiber.biz/category/aokiblog/cellulosesekou/

中途半端な断熱材です。

[763: 匿名さん]

>誰がそんな家を希望するのか？

アメリカではシェアナンバー1
他の先進諸国でも多く使われていますね

[764: 匿名さん]

＞763
日本には四季が有る、米国は湿度の低い地域が多い。
米国は価格も安いのでは？
日本でも防湿シートを張れば断熱材にはなるが価格が高いだけでメリットがないから中途半端な断熱材です。

[765: 匿名さん]

去年のレスで、高湿度の地域でも使われてるって話出てなかったっけ？
まぁどんな質問投げ掛けても、中途半端な断熱材です。で締めて終わりなんだろうけどさ。

[766: 匿名さん]

＞765
冬でも暖かいフロリダの話ね、マイアミの現在気温と湿度は21℃で71％です。
防湿シートをしてるか不明？断熱が必要でも夏の暑さ対策。
冬は断熱等どうでも良い、夏もそんなに温度は上がらないと記憶。

[767: 匿名さん]

>日本には四季が有る、米国は湿度の低い地域が多い。

年寄りの大工が好きそうなセリフだな

[768: 匿名さん]

どちらにしても屋外と屋内に透湿なら室内湿度が外気の影響を受けやすいのは道理だと思う。

[769: 匿名さん]

カビロースファイバーだもの

[770: 匿名さん]

そうなんだよね。
理論で考えたら、乾燥しているほうに湿気が逃げるのだから
室内から外へ、夏、外から中
スイスイだね。

[771: 匿名さん]

>>770
夏も冬も快適なのはなぜでしょうね?

[772: 匿名さん]

>>771
家の構造が２×４だったり耐力面材で合板とか使ってないですか？

[773: 匿名さん]

>日本には四季が有る、米国は湿度の低い地域が多い。

アメリカ全土で四季がないと思っているのかな?

[774: 匿名さん]

>>772
使ってません
ちなみに、なぜそんな事聞くのですか?

[775: 匿名さん]

>>774
合板などセルロースの外側に屋外への透湿を阻害する物があれば調湿が室内に作用するのが道理だからです。

[776: 匿名さん]

＞773
愚問から　ゆとり君かな？
文を良く読んで、思考してから質問が良い子ですよ、分かりましたか。

ウィキペディアより抜粋。
＞四季が顕著ではっきりと区別できるのは、中緯度にあって、かつ気団の勢力変化が大きい地域（おもに内陸や大陸辺縁部）である。
＞例えば、日本は概ね北緯25度から45度に位置し、小笠原気団（夏）、シベリア気団（冬）、オホーツク海気団（梅雨）、揚子江気団（春、秋）という複数の気団の影響を受ける。

[777: 匿名さん]

>>775
お前の考える道理なんて、誰も興味ないからw

[778: 匿名さん]

＞777
知ってはいるが興味が有る。
セルロースファイバーの採用を考慮してる方は＞775さんの道理を理解した上でないと泣きを見る事になります。
良い事だけでは無いですから騙されないようにして下さい。
特に言葉だけで快適性を述べてるのは要注意です。

[779: 匿名さん]

>>778
あなたこそ、言葉だけで批判してるって理解していますか?

[780: 匿名さん]

>>776
例えば、ニューヨークは日本と同じように四季がはっきりしてるでしょ。
このスレでセルロースファイバーを批判してる人って不思議な思考回路の人が多いけど、同じ人がレスしてるのか?

[781: 匿名さん]

>>780
海外では暖房と防湿はセットが常識だと思いますがアメリカでもセルロースなら防湿シートを施行しないのでしょうか？
不勉強な質問ですみません。

[782: 匿名さん]

>>781
訂正。
断熱と防湿の間違いです。

[783: 匿名さん]

＞780
ゆとり君に間違いないようですね。
文を良く読んで、思考してから質問が良い子ですよ、分かりましたか。

[784: 匿名さん]

おかしな書き込みが多いが、また外張りクソ野郎くんが大暴れしてるのかな

[785: 匿名さん]

>ゆとり君に間違いないようですね。
文を良く読んで、思考してから質問が良い子ですよ、分かりましたか。



???

[786: 購入検討中さん]

グラスウールよりは劣化もないし
住み心地も良いとおもいますし、
あくまで室内にかんしては、室内の仕上げ材で
結構住み心地が決まるのではないでしょうか？

[787: 匿名さん]

＞785
＞764の文を良く読んで、思考してから質問が良い子ですよ、分かりましたか。

[788: 匿名さん]

＞786
夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。
＞住み心地も良いとおもいますし
思う理由は何ですか？
＞室内の仕上げ材で結構住み心地が決まるのではないでしょうか？
仕上げ材で決るならセルロースファイバーは高いですから不要ですね。

[789: 匿名さん]

また中身のない批判
本当クソだな

[790: 匿名さん]

＞779
舌足らずでした、訂正します。
×特に言葉だけで快適性を述べてるのは要注意です。
↓
○個人差の有る感覚で快適性を述べてるのは要注意です。

[791: 匿名さん]

>788
夏はエアコン使いますし、冬場は高高でも乾燥するので何の自慢にもならない気がしますが、
何か素晴らしい設備で対策しているようでしたら是非教えてください。

[792: 匿名さん]

＞791
防湿シートを使用します。
＞夏はエアコン使います
エアコンで除湿しても防湿シートが無いと外気から湿気が室内に入って来ます。
エアコンの効率が悪化します、窓を開けて除湿してるようなものです。
防湿シートの必要性。
http://cellulosefiber.biz/category/aokiblog/cellulosesekou/

[793: 匿名さん]

>夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。


そんな話聞いた事ない
持論ですか？
違うならソースお願いします

[794: 匿名さん]

＞793
そんな事ソースなど必要ない。
窓を開ければそうなるだろ同じ事。
窓を開ければ夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。
上記のソースを出せと言われても当たり前すぎて出せない。
防湿シートが無ければ夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。
ソースは無いが常識。
日本の古い家も同様ですよ。
http://www.tobunken.go.jp/~ccr/pdf/44/04412.pdf

[795: 匿名さん]

>夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。


こんな話聞いた事ないし、ソースもない
嘘くせーと思わざるを得ないな
大体、これがホントならセルロースが先進諸国で使われている理由を教えてくれ

[796: 匿名さん]

＞795
＞先進諸国で使われている理由を教えてくれ
安いからでしょうね。
湿気は防ぐ必要が有るから防湿シートを使用してる。

セルロースファイバー、羊毛の特徴を少しでも生かすためにデュポンが可変防湿シートのザバーンを出してる。
http://www2.dupont.com/Xavan_BF/ja_JP/benefit/index.html

[797: 匿名さん]

セルロースファイバーって安いんだ
ああそうなんだ

[798: 匿名さん]

日本は別。

[799: 匿名さん]

海外でもセルロースファイバーは高いよ

[800: 匿名さん]

アメリカでの需要は
セルロース3割
グラスウール3割

アメリカじゃ比較にならんから、
他の先進国の例を教えろ

[801: 匿名さん]

>792
つまり・・・
セルロース＋防湿シートを使用したら、夏は湿気は入らず乾燥、冬は湿気が逃げない高湿度、という魔法の家が実現ですか？
素晴らしい！

[802: 匿名さん]

＞801
防湿シートを使用すればグラスウールでも同じ事です、当然そうしてます。
夏は湿気は入ら難くて乾燥、冬は湿気が逃げ難くて高湿度の魔法の家は既に有ります。

高いセルロースファイバーを使う意味は有りません、お金をどぶに捨てたい人だけが採用する。

[803: 匿名さん]

>802
つまり802さん宅はグラスウールで防湿シート必須なわけですか。

ところで魔法の家はどこにあるんですか？
魔法と言いながら全熱交換一種換気＋エアコン24時間稼動前提とかではありませんよね？

[804: 匿名さん]

＞803
現代版の魔法ですから高断熱高気密住宅で夏はエアコン除湿、冬は加湿は当然です。
防湿シート等で湿気の移動を防ぎますから少ないエネルギーで除加湿出来ます。
自然による除加湿では快適性は得られません。

[805: 匿名さん]

>804
結局、入った後に調整しているわけですから

>夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。

とじゃないですかｗｗｗ

[806: 匿名さん]

おっとこれは恥ずかしい。
とじゃないですか　→　と同じじゃないですか　でした。

住宅では建築基準法で義務付けされている24時間換気システムから外気が入ってきます。
防湿ビニールシート付きでは壁から湿度が入らないと共に抜ける事はありませんから、湿度も外気に近くなり、それこそ

>夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。

となります。
そこで魔法の出番「全熱交換一種換気＋エアコン24時間稼動」です。

魔法が必要というか無いと調湿効果もなく、外気に左右されやすく不快感上昇しかねないので、エアコン必須とする魔法、効きが良い、効率が良いが売り文句として使われます。


・・・そもそも防湿シートは壁内の断熱材保護が目的ですので、室内環境にまで目的を広げるのはどうでしょうか？
現代の住宅ならエアコン使えば快適になるのは当然でしょうし、外は別に使わない方が快適な人もいるでしょうし。

804さんも多少の知識はあるのでしょうから、自分の信じる工法以外をディスるだけでなく施主にあった工法や設備をアドバイスしたほうが建設的ですね。

[807: 匿名さん]

何が何でも高いセルロースファイバーを使い、生かしたいなら、一つだけ方法が有ります。
外張り断熱と充填断熱のダブル断熱です。
防湿は外と内の間に設け、充填断熱にセルロースファイバーを使用します。
防湿により外気との湿気の出入りは防げます。
セルロースファイバー量によりますが室内の調湿はされます。
夏は24時間換気での外気の湿気、炊事、人体からの湿気でセルロースファイバーは含水率が増え室内の湿度も上がります。
エアコンで除湿してセルロースファイバーの含水率も下げれば、しばらくは調湿します。
冬は逆になるだけで同様です。
加湿は加湿器など使用せずに壁に時々直接水を掛ければ良いかも知れません？危険かな？

[808: 匿名さん]

＞806
24時間換気システムで入る湿気も多いですが気密不良で出入りする湿気の量は多いです。
大手Ｈ．Ｍでも多いＣ値5.0ですと室内外温度差20℃で温度差換気で機械換気と同量の換気がされています。
つまり２倍の換気がされていることになり加湿を２倍しないと快適な湿度を得られません。
気密施工無しですと当然ジャージャー漏れですから
＞夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。
になります。
＞防湿シートは壁内の断熱材保護が目的
新説？珍説？
＞住宅ならエアコン使えば快適になるのは当然でしょうし
温度だけ制御しても快適にはなりません、湿度も制御して快適環境が得られます。
低断熱低気密住宅の方が夏は快適な場合が有るようです。
高高ですと効きが良過ぎてエアコンが停止して除湿しない時間が長いため温度が良くても湿度が高いそうです。
低低ですと効きが悪くエアコンがフル運転になり常に除湿して温度は多少高く、湿度が比較的低く、快適になる事が有ります。

[809: 匿名さん]

>808
1倍なら
>夏は湿気は入ら難くて乾燥、冬は湿気が逃げ難くて高湿度

2倍なら
＞夏は湿気が入り放題の高湿度、冬は湿気が逃げ放題の乾燥。

とは具体的にはどのような温度湿度条件ですか？

[810: 匿名さん]

＞809
東京で32坪程度で換気量が150ｍ3/ｈの家で室温22℃湿度50％にするための水の量を計算。
2014年1月の平均気温は6.3℃で平均湿度は45％です、絶対湿度は3.3ｇ/ｍ3。
室温22℃湿度50％では絶対湿度9.7ｇ/ｍ3です。1ｍ3の空気に9.7-3.3＝6.4ｇ/ｍ3加湿する必要が有り。
6.4ｇ/ｍ3ｘ150ｍ3/ｈ÷1000＝0.96Ｌ/ｈ、0.96Ｌ/ｈｘ24時間＝23Ｌ/日、23Ｌ/日ｘ30日＝691Ｌ/月となります。
人体、炊事、水廻り等からの水分も有り691Ｌ/月は不要ですが600Ｌ位は必要です、ドラム缶3本分です。

2倍換気されれば2倍の水の蒸発が必要、余分なドラム缶3本分の蒸発エネルギー量は多いです。

[811: 匿名さん]

>810
そのエネルギー量とは？

ドラム缶というと大変そうに聞こえるけど、量販店で売っている加湿機で対応可能そうじゃない？
家族人数や生活スタイルで結構違ってくるでしょうけど。

[812: 匿名さん]

＞811
水の蒸発熱0.63ｋｗｘ600Ｌ（ｋｇ）＝378ｋｗ/月
＞加湿機で対応可能そうじゃない？
出来ますよ、1台に拘る必要は有りません。

[813: 匿名さん]

＞807で施工してセルロースファイバーを大量に使用して夏冬で可変含水量を3トン以上確保すればエアコン無でも済むかも知れません、一年間での調湿です。
セルロースファイバーがどの位の量が使用されて可変する含水率がどの程度か分かれば目安がつきます。
水3トンは多いと言えば多いですが少ないと言えば少ない量です。
150ｍ2の家とすれば300ｍ2は断熱面積が有りますから1ｍ2に水10Ｌ（10000ｃｃ、1ｃｍの厚みの水分）を貯える事が出来れば可能になります。
充填断熱の壁の厚みを例えば200ｍｍにすれば出来るのかです、夏冬の可変含水率が分からないと不明です。
参考　木材の平衡含水率は下記です。
http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html

[814: 匿名さん]

>>802
あなたの意見が正しければ、そんな断熱材使う人いないのでは?
でも、実際は海外でも使われているのですよね?
その辺りのつじつまが合わないのが解せません

[815: 匿名さん]

>>814
リサイクル。

[816: 匿名さん]

>>815
よくわかりませんが、施主にメリットあります?

[817: 匿名さん]

>812
気化式加湿空気清浄機だとフルパワーで約40W-50W、50Wとすると36Kw/月、1Kw25円計算で900円て所ですか。
家庭用だとタンクも小さいですし給水が面倒なのが難点でしょうか。

燃焼系の暖房を使っていればもっと減りそうですね。
この時期に会う鍋でも食べれば加湿も可能ですしｗ

[818: 匿名さん]

＞817
残念ながら違います。
沸騰式加湿器に比べて気化式加湿器は見かけ上は電力消費量が少ないです。
水が蒸発（気化）するためには気化潜熱が必ず必要です。
気化式の場合は周りの熱を奪いながら気化してます、つまり部屋の温度を下げています、下がった温度は補なわないと室温は下がっていきます。
378ｋｗ/月 は必要なエネルギーで変りません。

[819: 匿名さん]

＞アメリカでの需要は セルロース3割 グラスウール3割

アメリカではグラスウールとセルロースは同列で見られてるんじゃないの？
まー、どちらもクソ断熱材ですが(笑)

[820: 匿名さん]

>819
http://www.kompareit.com/homeandgarden/insulation-compare-cellulose-vs...

セルロースファイバー断熱材は大きく分けると３タイプ。
小屋裏吹込み用ルースフィルセルロースはグラスウールとほぼ同価格、0.5$～1$/Ft2程度。
壁用吹き付け？は0.6$-1.8$、日本で良く見られる高密度吹き込みは2-2.25$と書いてある。
業者や密度によって違いもあるだろうが。。

日本は30坪程度住宅新築時ではグラスウールは棟辺り30万円(大工施工ならもっと安いか？)
セルロースは2倍強の70-80万円と言われるので、価格差的には同じようなものか？

[821: 匿名さん]

>>820

海外で価格差がかわらないと言う事は、やっぱり796は悪意のある書き込みって事ですね

[822: 匿名さん]

と言う事は日本のセルロース業者＆工務店が結託してボッタクってると言われても仕方がない。

[823: 匿名さん]

>>822
お前頭悪いな

[824: 匿名さん]

そう。
セルロースはアフォの選択だな。

[825: 匿名さん]

>>824
素晴らしい反論だ
ぐうの音もでない

[826: 匿名さん]

>>825
ウケる(笑)
最高の返しだと思います！

[827: 匿名さん]

セルロースファイバーに、透湿する内装材で
納得のいく家に住もうと思ってました。ですが、
やはりコスト的に、見積もりの総額を考えますと、
他の断熱材で建てた総額の方がお安く、
内装の塗り壁を自分で施工するなどしても、
コンパクトな家になることから
体感では、金額に見合うのかわからず、
総合力では
他の断熱材にしようかと、思ってます。
また、実際に住まわれている方の体験を参考にしますと、
期待するほどではなさそうでした。
期待しすぎだったのかもしれませんが、
理想的な広さや外観と
コンパクトながらも事足りるセルロースファイバーで建てた家を想像の中で検討すると、
そこまでセルロースファイバーにこだわる必要がないのかな？など、思いました。
金銭的に裕福で余裕があればよかったのかもしれませんが
、確かに魅力に感じたセルロースファイバーですが、
リフォームの事やなにかあった時の扱いの大変さと
金額から、見送る事にしようと思いました。

[828: 匿名さん]

>>827
で、どんな断熱材を使うのかな?

[829: 匿名さん]

グラスウール２００ｍｍで十分だべ

[830: 匿名さん]

んだ

[831: 匿名さん]

んなことねえべえ、20年しか住まねんであればグラスウールだけどもよ。

[832: 匿名さん]

グラスウールでも200ミリもやったら快適になるだろうね
827の予算では到底無理だろうけど

[833: 購入経験者さん]

セルロースファイバー良いと思いますよ。
グラスウールは、１０年たてばほとんど壁の中で湿気て落ちてしまいます。
（実質　断熱材無しの状況になる）
新築時の価格差なんてたいしたことないのに、断熱材けちったら
住ごこちが決定的に悪くなります。
断熱性能・湿度云々より、施工不良で隙間ができやすいグラスウールは
最悪な選択です。

[834: 匿名さん]

＞833
グラスウールを間抜けなコメントで陥れたと見せ掛けセルロースファイバー関係者を非難するように仕向けてるのですか？

[835: 購入経験者さん]

＞834
セルロースファイバーは施工上、隙間ができずらいのと湿気ても断熱性能
が維持できるのが、一番の利点だと思います。
我が家は、セルロースで快適ですよ。
寝室がロフト（屋根裏）でも夏　快適です
真夏は、冷房必要なことが多いですが、窓開けてるだけ
寝れることも多い。

[836: 匿名さん]

はい、セルロース業者も経営が厳しいので
他の断熱材を貶さないとやっていけないのが実情です
自演ですが何か問題でも？

[837: 匿名さん]

セルロースは100年大丈夫です。

[838: 匿名さん]

グラスウールでもひと昔前みたくずり落ちる事はないと思うけど、手間請け大工が片手間に施工する袋入りＧＷが隙間だらけには間違いない

[839: 購入経験者さん]

湿度に関しては、施工業者が除加湿は最小限で良い等
言ってましたが、除湿も加湿も普通に必要です。
断熱性能は、良いと思いますよ。
発砲系断熱材も隙間が無くて良さそうですね。
グラスウールは、実家の改修、兄弟の建売で
真っ黒にカビて、ちじんでいるのをみているので
これだけは無い　とおもいました。
施工次第だとは思いますが、リフォーム会社勤務の知人も
改修工事で竣工後１０年以上たったグラスウール
が機能維持している現場は見たことないと言っていました。
それを聞いたから、セルロースにしたわけですが・・・
ま　実体験として夢の調湿機能はちょっとしか実感できません
（真夏に帰ってきて、むっとする感じが少ない気がします
　気のせいレベルか？）
まあセルロースにして良かったと本当に思っています

[840: 匿名さん]

セルロースファイバー、その調湿効果は
聞くほどの体感は出来ないと私も聞きましたが

後悔はなさそうですね。

ですが
やはり、健康面ではリスクも知った上で
コストと、照らし合わせて選ぶべき断熱材だと思いました。絶対はないですからね。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/natural_insulation.html