セルロースファイバーの欠点は？

[せるせる]

セルロースファイバー、値段を除けばいいことだらけなんですけど、何か欠点はないのでしょうか。沈下したりしませんか？

[451: 匿名さん]

神様って誰?(笑)

[452: 匿名さん]

業者さんでしたか
そりゃセルロースファイバーだけで十分となったら困りますよねぇ

布教活動頑張ってください(笑)

[453: 匿名さん]

450のような、自分がおかしい人だと気付いていないおかしい人には何を言っても無駄

ツッコミを入れても、支離滅裂な返事がくるだけw

[454: 匿名さん]

＞434

ウチはセルロースじゃないけどそんな感じ。漆喰のおかげかもね。夏はエアコンつけずに窓を閉め切るなんてことをしないので何とも言えないが。

[455: 匿名さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/dream429gold/11068770.html
施主ブログをいろいろ調べてみましたが、セルロースファイバーを使った家は、夏場の夜も快適に過ごせるという書き込みが多数ありましたが、>>450さんのような書き込みは確認する事はできませんでした
どうなんですかね実際・・

[456: ＯＬさん]

真夏だとやはり暑くて眠れないですよ。どんなに優れた断熱材でも空調管理しないと意味無いですね。

[457: ＯＬさん]

456です。以前の部屋より3倍広い家に変わりましたが、光熱費は5分の3程に減りました。
遮音性は、むしろ窓の問題なのでグラスウールでもセルロースファイバーでも体感だと、差がありませんね。
遮音性を気にかけている人は、グラスウールのままで、トリプルサッシにした方が良いですね。

[458: 匿名さん]

>遮音性は、むしろ窓の問題なのでグラスウールでもセルロースファイバーでも体感だと、差がありませんね


耳に障害をお持ちですか?

[459: 匿名さん]

あまり壁の無いガラス張りのお家にお住まいだと、そうなるかもね

[460: 匿名さん]

セルロースのカビ

[461: 匿名さん]

>>459
あっ、そういうことか!
そりゃトリプルガラスがいいね

[462: 物件比較中さん]

>>455
この方のブログ拝見したところ

夜二階があつかったとかで
エアコンを設置し解消されたと書いてありましたよ

[463: 物件比較中さん]

>>455
また、ブログ把握すると室内湿度70パーセントは
真夏日であるみたいですね。

[464: 物件比較中さん]

ヒートブリッジ対策を
どのようにしてるかでも体感は変わるんですね。

[465: 匿名さん]

>因みに、日中は外に出ると曇っていて少しまとわりつく湿気を感じましたが、室内の方がカラッとして涼しく感じました。

27.5℃で、なぜ涼しく感じるのでしょう。不思議です。職場でエアコンは28℃に設定されていますが、暑いです。

住宅エコポイントで、エアコンの購入を検討していますが、大きさに悩みます。1台あれば、1F2F合わせて延床35坪で快適に生活できるとは思っています。

[466: 匿名さん]

カビの対処方は乾式にして防湿シートで調湿機能を完全遮断する事。

[467: 匿名さん]

おまえら断熱材に執着してねーで、他にもっと考えるべき所あるだろーがｗｗｗ

[468: 匿名さん]

ここはセルロースに頼るしかない売れない工務店の

悲痛の叫びを表現する場。

セルロースを売り込む為に勘違いさせて購入を促す販売促進。

こんな商品でも買ってくれる奇特な人を探して…

[469: 入居済み住民さん]

>27.5℃で、なぜ涼しく感じるのでしょう。不思議です。職場でエアコンは28℃に設定されていますが、暑いです。

外から帰ってきたときは外と比べると涼しく感じる

職場で仕事をするには暑く感じる

湿度の問題と体感的な問題ですね

[470: 匿名さん]

>>468
セルロースに頼るしかない工務店です
あなたのようなゴミ人間が粘着してくれるおかげで、このスレが盛り上がってきました
ありがとうございます

[471: 匿名さん]

>>470
どういたしまして
古新聞のリサイクル業者も大変ですね

[472: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

セルロースと相性の良い外壁はなんでしょうか？
ちなみに室内の壁は珪藻土か漆喰を
考えています。

[473: 匿名さん]

自分でシュレッタかけた新聞紙は性能が劣るのだろうか

[474: 匿名さん]

売れない工務店はまず10年前のデザインから勉強したらどうだい？　

君らのデザイン性は、30年遅れてるんだからさｗｗｗ

[475: 匿名さん]

お前の会社もな(笑)

[476: 匿名さん]

売れない工務店は客引きの道具として
特異性のある材料を使いたがるよね。
素人がゴ キブリホイホイみたいに勝手に
寄ってくるから営業をする手間が省ける。
お客をモルモットとする考えは最後には身をも焦がす。
セルロースホイホイ。
おいでおいで。
行きは良い良い、帰りは怖い～～。

[477: 匿名さん]

ここは売れない工務店の人間しかいないみたいだな。

[478: 匿名さん]

壊れたブリキロボットみたいのが一匹いるねw

[479: 匿名さん]

売れない工務店の販促スレ

[480: 匿名さん]

ずいぶん工務店に恨みを持ってるみたいだな。
売れない工務店に仕事を取られた、無能な営業マンってとこだろ。

[481: 匿名さん]

売れない工務店に恨みを持った売れない工務店w

[482: 匿名さん]

>>472

ウチは漆喰にしましたよ。軒をしっかり出せるならオススメです。

[483: 匿名さん]

>>482
漆喰良いですねー！
うちは予算の関係でサイディング…
コーキングに痛みが出て来たら塗り壁にやり直す予定です。

[484: 匿名さん]

カビ、剥がれの漆喰と
カビ、自沈のセルロースの
最悪の組み合わせですね

[485: 匿名さん]

>>484

まあまあ、悔しがらないで。

[486: 匿名さん]

>>485
悔しいな～
その性格の悪さにはかなわないよ
セルロースの粉塵吸うと頭の回路を刺激するのか？
まさか体内にカビ？
怖い怖い

[487: 匿名さん]

>>486
夜中の３時になにやってんだよ(笑)
ニートか?

[488: 匿名さん]

>>487
相手してあげるから喜んで喚いちゃうんだよ。
無視して本題の話してた方が有意義。

[489: 匿名さん]

>>486
格安賃貸は快適ですか。断熱材が無いって涼しそうですね。

[490: 匿名さん]

>>487
>>488
またまた連投おつかれさん(笑w)
売れない工務店の自演スレでしたね
私も盛り上げてるんだから少しは感謝してよw

セルロースを売る為の自演も営業の要
だと思いますので、頑張りましょう
私も裏方wとして頑張りたいと思います

[491: 匿名さん]

哀れだね

[492: 入居済み住民さん]

なんか馬鹿が居着いたようで、このスレも終わりですね

[493: 匿名さん]

自演野郎に馬鹿野郎かwww

揃いも揃ってはい、終了

[494: 匿名さん]

結論としてセルローズはどうなのよ、実際に住んでいる方ご教授願います。

[495: 販売関係者さん]

安易にセルロースに手を出して、使いこなせていない会社がよくあるから注意してくれ。

[496: 匿名さん]

>>495
逆に聞きたいのだけど、セルロースを使いこなすってどういう事?

[497: 匿名さん]

売れない工務店がセルロースに神頼み。
自沈しようがカビようが、知った事ではない。

[498: 匿名さん]

なんだ、クソ野郎の書き込みか
真面目に聞いちゃったよ

[499: 匿名さん]

セルローズは工務店は関係無いって、専門店で施工でしょ。

[500: 匿名さん]

>>498
セルロース教の自演野郎さん、こんばんわ。クソ野郎です
相手にしてもらえるんですね。無視するのかと思っちゃった

[501: シロクマ]

素直にセルロースは天井限定でつかっておけー

[502: 購入検討中さん]

寒くなってきましたので、
セルロースファイバー、この時期、乾燥してませんか？
実際に住まわれてる方、教えてください。
湿度は何パーセントくらいありますか？

[503: 入居済み住民さん]

セルロースファイバーに限らず、この時期はどこでも乾燥するわな

[504: 物件比較中さん]

>>503

乾燥してるんですね。
調湿するというのがセルロースファイバーの強みだと聞いていたので
、大した効果は無さそうですね。
ありがとうございます。

[505: 匿名さん]

＞＞504

それが言いたかっただけだね。ま、どうせ安い断熱材しか使えないならそう思ってた方が幸せかもね。

[506: 匿名さん]

煽らないで放っておきなよ…

[507: 匿名さん]

安い＝性能が低い、高い＝高性能と思える、何とも頭の弱い方ね。
残念すぎますね。

私は地震や劣化によるホウ酸の飛散が嫌でやめた口です。
お金は無い訳ではありませんが、危険性のあるものは使いません。
業者は安全で今まで健康被害は無いと言いますが、鵜呑みにするほどアホではありませんから少しでも危険を回避する為にロックウールを採用しました。

[508: ご近所の奥さま]

カビが生えると免疫力が付くし、
自沈で四季を感じる事が出来る
おまけに工務店へのバックマージンが多い

[509: 匿名さん]

セルロースは単価が安い為、業者がしっかり儲かるシステムです。
建て主は悲惨ですが・・・

[510: 匿名さん]

ひどい連投だね

[511: 物件比較中さん]

外張り断熱のほうが良くなってきました。
内断熱で隙間なく施工できるのは良いのですが、
結果。リスクもあって、思ったほどの効果も？
負圧になるわけですし、地震もあるし
飛散のリスクは免れないのかもしれないですよね。
毎日の生活する場ですし
外張り断熱で自然素材の断熱材もあるし
安全面も、気密性も、ヒートブリッジも、ない方が
快適ですね。
情報ありがとうございます。

[512: 匿名さん]

特定のメーカーに粘着する人は珍しくないけど、特定の建材にここまで粘着するやつも珍しいw

[513: 匿名さん]

>>511
あなたの中での結論が出て良かったですね。
今後は外張り断熱のスレでどうぞー
良い家建つと良いですね。

[514: 匿名さん]

>>511
正解。
セルロースの業者トークに騙されなくて良かったです。
隙間も発砲系だったら安心ですし、
壁内結露でカビだらけになる古新聞セルロースは
その調湿性が仇になります。
結局、沈んで上部スカスカになるセルロースの性質を
理解すれば自ずと結論が見えて来ますよね。
おっと、申し遅れましたわたくしクソ野郎と申します。

[515: 匿名さん]

外張り断熱って、高額だし、室内の音は響くし、白蟻はくるし、外壁がずり落ちやすい。
外張りと充填で比較した場合、外張りを選択する理由が分からん

[516: 匿名さん]

セルロースファイバーに親殺されたのかって位変な人が居ついてるね。
精神病んでる？なんか可哀想で見てられないわ

[517: 物件比較中さん]

>>515
いまは、外張り断熱でも木質系ありますよ。
音の反響は気にならなかったです。

シロアリは基礎の外断熱ではないでしょうか？

[518: 匿名さん]

外張り断熱って、それこそ工務店の客寄せじゃないか(笑)

[519: 匿名さん]

国産のセルロースファイバー
毒みたい

http://yume-holon.jp/blog/ando/?p=9696

[520: 匿名さん]

アメリカのセルロースファイバーは撥水しないので
水を吸ったらベチャベチャになってアウト
僅かな雨漏りも致命的

[521: 匿名さん]

ホウ酸について、アメリカのホウ酸にはヒ素も入ってるってここは細かく説明してありました。

骨に吸収されることから、怖い事もあるんだと知りました


安全とはどこまでのことなのか
これからは明確にしてもらえることなのか
一生の家ですから
しっかりと施工するのを前提としても
万が一の時はどのような対処をしてくれるのか
教えてくれる所は少ないのかなと思います。


http://s.ameblo.jp/yudaganka/entry-10662995934.html

[522: 匿名さん]

やっぱり国産が安心だね

[523: 匿名さん]

日本のセルロースは調湿効果をうたってるので撥水性は無い、矛盾するから。
水を一旦含んだら逃げ場のない中心からカビが繁殖していくという事で、カビの連鎖が起こりうる。

[524: 匿名さん]

>>523
>調湿効果をうたってるので撥水性は無い、矛盾する
矛盾しないよ。透湿防水シートとか知ってるよね？

[525: 匿名さん]

男性では精子に障害を生ずることが指摘され、骨に取り込まれることから胎児では発育障害の可能性も危惧されています。さらに、最近米国ではホウ酸に微量のヒ素が混入していることが明らかにされています。

だそうです

[526: 匿名さん]

グラスウール協会恐ろし。

[527: 匿名さん]

>>524
よーく考えてごらん
セルロースだと透湿防水シートが十分に機能しないでしょ
ロックウールやグラスウールと混同してない？(笑)

[528: 匿名さん]

>>527
ロックウールやグラスウールと混同？
残念ながらしてないわーw

[529: 匿名さん]

>セルロースだと透湿防水シートが十分に機能しないでしょ

意味が分からん
水と水蒸気の違いから勉強しな

カビるのは湿式の接着剤に使われてるデンプン
乾式ならカビとは無縁

[530: 入居済み住民さん]

もっとみんな勉強してから書き込んだほうが良いよ

読んで恥ずかしすぎるほど無知な投稿が多いね

[531: 匿名さん]

と言うことは乾式のロックウールとグラスウールはカビとは無縁て事にもなるよね。(笑)
このスレはアホが多くて面白いわ(笑)
無知で売れない工務店のセルロースごり押しスレに名前を変更しようぜ!!

[532: 匿名さん]

なんで吸水するロックウールやグラスウールが出てくるのよ

自分の無知をさらけ出してるだけだよ
ほんと恥ずかしいからもっと勉強してｗ

[533: 匿名さん]

木質繊維特有の吸湿性を持つセルロースは他の断熱材と比較してカビやすいのは認めます。

[534: 匿名さん]

＞533
ウィキペディアより抜粋
＞ホウ酸を添加しているため防虫作用がある。木材腐朽菌、シロアリ、ゴキブリ、ダニ、その他の食材昆虫を寄せ付けない。
＞ホウ酸を添加しているため撥水性があり、過剰な吸湿を抑える効果がある。

＞ホウ酸を添加しているためカビが発生しない。

＞水蒸気を透過するために、壁内結露の原因とならない。またセルローズファイバー自体に調湿作用（吸湿性）がある。
＞グラスウールやロックウールのように皮膚への刺激作用がないので、施行時に皮膚や口腔の違和感が少ない。

[535: 匿名さん]

カビの話。
そりゃカビ生えますよ、壁の中で、どの断熱材も。
しかし発砲系は表面にのみしかカビが生えず、
断熱材内部には浸透しないのでその点は良い所。
誰かわざわざwikiを引っ張り出して主張していますが
同じ実験状態で他の断熱材も検証すれば、今はどの
断熱材もカビは見られないでしょう。
それは各断熱材メーカーにより立証済み。
勘違いされる方もいますが、樹脂サッシも環境により
結露します。
机上の実験と実際に住んでる家とでは結果は全く変わります。

[536: 匿名さん]

そのうち、新聞紙だから燃える、とか言い出しそうだな

[537: 匿名さん]

ホウ酸って水に溶けやすいので
ホウ酸命のセルロースファイバーって
どうなの？

[538: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/keturo-07.htm
カビの原因

[539: 匿名さん]

なるほどー。
セルロースはカビないって頭の弱い人がいるけど、
どう考えてもカビる要素が揃ってますね。

[540: 匿名さん]

クソ野郎のおすすめの断熱材なに?

[541: 匿名さん]

ほこり
湿度
温度
がある所にカビが生えるとなると

セルロースファイバーは
三拍子そろってるってこと

[542: 匿名さん]

>>541
話をそらさないであなたの勧める断熱材教えて下さいよ
無知をさらすのがそんなに恐い?w

[543: 匿名さん]

秘密

[544: 入居済み住民さん]

>>541
ホウ酸の特性は無視ですか？？？

[545: 匿名さん]

>>544
ホウ酸は水に溶けやすい事に関してはどう思いますか？

[546: 匿名さん]

セルロースファイバーが水に浸されるケースとして断熱材内での結露、もしくは雨漏り等がある。

しかし、その特性から断熱材内での結露は拡散され、水滴になることは無い。
事実、某施工業者では20年保証としている。

雨漏り等に関しては、国産は撥水処理しているので問題ない。

撥水処理を謳っていない米国品は・・・

[547: 匿名さん]

>>545
もしかして、水蒸気にホウ酸が溶けてセルロースから抜けるって言いたいのかな？

[548: 匿名さん]

水トラブルがあった際
セルロースファイバーは撥水加工されていても
交換しなくてはいけないと言うことです。
直接、断熱屋に聞きました。

[549: 匿名さん]

床下の無垢フローリングを全部剥がして
セルロースファイバーを回収
また吹き込む
かなり飛散するでしょうね

[550: 匿名さん]

そのまま何もしないと

結果ホウ酸効果のないセルロースファイバーですから
床下からカビていきますよね。