セルロースファイバー、値段を除けばいいことだらけなんですけど、何か欠点はないのでしょうか。沈下したりしませんか?
[スレ作成日時]2006-06-16 22:54:00
注文住宅のオンライン相談
セルロースファイバーの欠点は?
2:
匿名さん
[2006-06-20 13:52:00]
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3:
せるせる
[2006-06-22 03:32:00]
02さんご意見ありがとうございます。参考になりました。
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4:
匿名さん
[2006-06-22 09:34:00]
もうすぐ契約予定です。現在話を進めている工務店は、天井断熱に使用しています。
200mm吹き込みです。 天井に使用するなら沈下の心配もないと思います。 |
5:
匿名の凡人
[2007-05-26 21:35:00]
セルロースファイバーと一口に言いますが、施工業者によって各社マチマチな施工方法を採用しています。
コストを下げるために「シートを使わない」、「吹き付けてコテ押さえする」など様々ですが、品質(実質的な断熱性能)を犠牲にしてコストダウンを狙ったものもありますから、どんな施工方法なのか確認すりことが大切だと思います。 天井断熱は一番問題がおきにくいところです。 |
6:
匿名さん
[2007-05-26 21:38:00]
耐火性はどうなんだ?壁内火災は?
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7:
匿名の凡人
[2007-05-27 23:39:00]
火事で燃えたセルロースファイバーの建物を解体した写真を見たことがあります。
セルロースファイバーの表面はガラス質になって固まりますが、内側は全く変化しません。 軸組み木材は炭になって黒くなっていてもCFは白いままでした。 |
8:
匿名さん
[2007-07-12 22:10:00]
昔ネズミの駆除によく使われていたホウ酸(ホウ酸ダンゴ)って害はないのかなぁ?
あと、古紙って印刷物の一部にヒ素が入っていると聞いたことがある。 最近カタログの後ろによく大豆インキ使用と言うのはインキに問題があったせいでは? |
9:
不動産購入勉強中さん
[2007-07-23 22:01:00]
はっきり言ってピンキリなんだと思いますが、
自然界に存在するものとわいえ、高濃度のホウ酸で中毒症状になる可能性はないのでしょうか?アレルギーやシックハウス症状をお持ちの方は、採用には十分サンプルテストをするべきだと思います。 |
10:
購入検討中さん
[2008-02-18 16:17:00]
営業さんにセルロースファイバーに実際にバーナーで火を吹き付けて見せてもらいましたが、焦げ付くだけで炎が上がることは一切ありませんでしたよ。有毒ガスも発生しないとのこと。火災は怖いですからね。
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11:
入居済み住民さん
[2008-02-18 16:26:00]
ダクトを使った全館空調を採用した場合は多少なりとも吸ってしまいそうですよね!
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12:
匿名さん
[2008-10-10 11:00:00]
セルロースファイバーがどうなのかは知らないけど、
シロアリは古新聞が大好きです。インクの成分がシロアリのフェロモンと 組成が似ているので、シロアリをおびき寄せるそうです。 |
13:
匿名さん
[2008-10-10 19:13:00]
調湿機能ってどの程度なの?
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14:
匿名はん
[2008-10-26 22:39:00]
以前にセルロースファイバー検討しましたが
1番の欠点は重くて木造軸組みで瓦屋根にした場合、 建物に負担がかかると業者は言ってました。 シロアリが心配だとおっしゃってる方もいますね。 1年前に聞いた話なのでうろ覚えですが 溶液を染み込ませてあって防火・防虫対策をしているとのことでした。 ただ年月が経つと壁のセルロースファイバーは少しずつずり落ちるので 経験と信用のおける業者に頼まないといけないと言ってました。 |
15:
匿名さん
[2008-10-26 22:56:00]
グラスウールに比べたらずり落ちるレベルはたかが知れている。要するに比較論が大切なわけです。価格も含めてね。
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16:
入居予定さん
[2008-10-28 19:27:00]
経験と信用に1票です。いろいろ自分なりに調査して設計のかたに無理してセルロースファイバーをお願いし無事施工いただきましたが、施工が大事であること、以外に少ない業者の選定、透湿、吸湿の内壁、外壁のバランスなどトータルな設計、バランスに苦心いただき、素人発言が原因で設計のかたにかなり苦労かけたと思います。日本の場合、長期視点では、発展途上かもと思いますが、現時点で防音など大満足です。
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17:
購入検討中さん
[2008-10-28 23:57:00]
セルローズファイバーに関して疑問があります。
1.気密シートが施工されていないようですので壁体内に湿気が貫流しますよね。 で、吸湿すると言っていますが、吸湿すると普通は熱伝導率が高くなります。 そうすると、その部で加速的に結露促進される気がするのですがいかがでしょう。 2.グラスウールよりもセルローズファイバーのほうが繊維が短そうですし、 セルローズはバインダーも入っていないと思われますので、グラスウール より沈下し易いと思うのですが実際どうなのでしょう。メーカーは 「沈下しません」と言っていますがどうして? >15さん 実際に見たことありますか? 3.なぜセルローズには吸放湿性があり、グラスウールには無いのでしょうか。 また、撥水性と吸湿性は相容れない気がするのですが・・・。 |
18:
匿名さん
[2008-10-29 13:08:00]
17さん
現在、デコスのセルロースで建築中の者です。 1について そのことについては自分も心配しましたが、石膏ボードを介してなので大した量ではないかと。 3にも関係しますが、パッと見は同じような繊維ですがグラスウールの素材はガラス・セルロースは木。どちらが結露しやすいか・周りの温度の影響を受けやすいか・湿気を吸い吐きやすいかを考えたら差が分かると思います。 2について グラスウールの施工現場を見られた事があるかとは思いますが、壁の中はある程度は空洞が出来るかと思います。セルロースの場合はシートがパンパンになるまで吹き込んでそれを石膏ボードで押さえているのでとても沈むとは思えません。現物を見れば心配無くなると思いますよ。 |
19:
15
[2008-10-30 09:40:00]
>17
解体している現場を見るとGWは壁体内で脱落していることが多いですね。また、ほとんどのケースがカビだらけです。 |
20:
17
[2008-10-30 23:17:00]
>>18さん
回答ありがとうございます。 2については納得しました。ボードで押さえるくらいパンパンにつめるんですね! 1と3についてですが、 >石膏ボードを介してなので大した量ではないかと。 大した量でないのなら、どんな断熱材でも気密シートを貼る必要は無いのでは? でも実際は他の断熱材では気密シート張りが主流ですよね。また、 >グラスウールの素材はガラス・セルロースは木。 >どちらが結露しやすいか・周りの温度の影響を受けやすいか >・湿気を吸い吐きやすいかを考えたら差が分かると思います。 そりゃ、ガラス板と木の板を比べればその通りでしょう。 けれども、セルローズファイバーを水に浮かべて、全然吸水しないよ、 という写真ありますよね?繊維に強力に撥水処理がしてあると言うことですよね。 アレを見ると、元が木材だったとしても本当に吸湿するの?という疑問がわきます。 といったところで、やはり吸湿と撥水というのが二律背反と思うのですがいかがでしょう。 >>19さん 最近の、袋入りのグラスウールでも同じですか? また、気密シートが施工してあってもそうなんですか? |
21:
18
[2008-10-31 08:40:00]
素人考えなので間違っているかもしれませんが・・
セルロースもロックウールもグラスウールと比較する時に撥水効果を見せて「水を吸いません」って言ってますよね。でも、水と水蒸気とは一緒に考えてはいけないと思います。透湿防水シートが良い例で水は通さず湿気は通しますから。多分、セルロースもロックウールも洪水等で浸水した場合は圧力が掛かるので水を吸ってしまうと思いますよ。逆に霧吹きしたらあっさり吸うと思いますよ。 それとグラスウールで気密シートを施工するのは材質がガラスなので周辺の部材より温度が下がりやすく結露しやすい為、少しでも湿気を行かせないようにしているのだと思います。セルロースの場合は材質が木なので他との差が出来にくく結露しにくいと思いますよ。 あと、クロスも安いビニールクロスだと石膏ボードに湿気が行きにくいです。一応、今建築中の家では水周り以外紙クロスを使って調湿効果を邪魔しないようにしています。 17さんがどうしたいのかはわかりませんが、セルロースが最高の断熱材とは思っていません。価格が高い割りに充填断熱なので構造体には施工出来ず断熱欠損が多い気がします。調湿も逆に弱点になるかもしれませんしね。コストを考えたら高性能グラスウールを厚めに施工した方が良いような気もします。ずり落ちに関しては通気なんて考えていなかった昔の話で、ちゃんと施工すれば大丈夫だと思いますよ。 |
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防止するには縦方向で何分割か区画を分けて施工するくらいしか浮かばないなぁ。
他に欠点はないんじゃあないでしょうか。
ホウ酸処理して燃えにくくした古新聞の断熱材で面白そうですね。