エクスショップで施工された方いらっしゃいますか？

[予算がね。。。]

現在、一戸建てを建築中のものです。
HMから、カーポートは違法のものが多いので、ウチでは施工できません。
家が建ってから、ご自分で。。。と言われました。
（よくわからないのですが、カーポートの素材などが違法なのでしょうか。）
そこで、自分たちでカーポートをつけようかと思ったりもしたのですが、
今までそのような日曜大工の経験もなく出来上がりに不安があるので、
はやり業者さんに頼もうかなと考えています。
先日エクスショップと言うお店を見つけたのですが、
このお店で実際に施工された方いらっしゃいますか？
値段が安いので非常に魅力的なのですが、安かろう悪かろうでも困るので。。。
ご存知の方いらっしゃいましたら、ご回答よろしくお願いします。

[650: 通りがかりさん]

上に書き込んだ者ですが、こう言う類の話はAさんには良かったけどBさんには良くなかったと言う話ではないでしょうか
食べログとは違うと思いますが、同じレストランのランチが新鮮素材を使っていて美味しかった、また行きたい、おすすめですと言う方もいれば
不味かった、接客態度が最悪、もう2度と行きたくないと言う人もいます
でもそれって個人の意見であって、あの店はやめたほうがいい、後悔しますよってことではないですよね
こう言う不特定多数の方が見ているサイトに於いて、自分の発言はもっと慎重にされたほうがいいと思うのですが

[651: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[652: 匿名さん]

>>651 評判気になるさん
同じ事を思いました。

[653: 通りがかりさん]

>>651 評判気になるさん

漢字覚えたてのサルは黙れよ

[654: 通りがかりさん]

エクスショップ被害者の会はここですか?

[655: 名無しさん]

>>649 通りがかりさん
646さんではないですが…
「私は」風評被害ではないと思います
というのも私もこちらで施工しましたが保証について確認しますで連絡が無いなど私と同じような対応をされた書き込みが多々見られるのでびっくりしたほどです
裁判やクーリングオフと簡単に言いますが支払いが終わった後に簡単に出来るものなのですか？
どちらにせよ普通の人にとって後で揉めるという事はとても労力を使う事でできればそういった揉め事は避けて通りたいです
ましてや個人VS企業の裁判なんてかなり敷居の高い事です
もしかすると何か事を起こす前に調べようとしてこちらでエクスショップを擁護する品の無い書き込みや煽り文句を見てどうしようも無く腹が立った方もいると思います
こちらに書き込むことにより同じような方がいないか探してしまうのも普通の心理です
同業者の書き込みなら確かに口コミではありませんが少なくとも私は嫌な思いをしたし怒りもあるという口コミになります
写真をあげるのも可能ですがそこから個人情報を特定されるのは怖いです
もし会社の方が見ていたら間違い無くわかると思うので
あと擁護の書き込みに対しては本当に嫌な思いをした人も見ているという事を頭の片隅において言葉を選ばれてください
はっきり言って逆効果です

[656: 通りがかりさん]

風評被害ってw
とりあえずここ来る人って
客、エクスショップ関係者、検討中の人、同業者、この辺りでしょ
それ以外の人は見ないと思うし見ても書き込みまでしないと思うのw

んでもって悪い口コミは客か同業者、
口コミ叩くのはエクスショップ関係者かエクスショップが気になって仕方ない
無関係の職人さんってとこが相場だよねw
何の思い入れもない人から見たらそんなもん
それ以上でも以下でもないと思うの
過剰に反応するほどどの立ち位置か見えてくる

普通の口コミか同業者による風評被害かその辺りは
見た人が自分で判断すればいいんでない？
口コミサイトってそんなものでしょw

[657: 他社でカーポート建てた]

ヒビが2日でぐらぐらに成るようなモルタルの作り方を教えてほしい
日曜大工で床にベチャコンを打つ事も有るけど柱がぐらぐらに成るようなヒビが出来た事は無い

他社で殆ど伸びないのにこれだけ伸びるのは問題が有るのは間違いないのかな

[658: 通りがかりさん]

だーかーらあー
早くう〜
Photo プリーズカミン！
ギブミー☆ふぉおおお！！
プロの目で見てやるよ
どんだけひどいのか、こっちの勉強にもなるし
(ただの興味本位)

[659: 通りがかりさん]

ほんとにここは擁護派がでると、みんなで寄ってたかって潰すよなw

[660: 通りがかりさん]

>>659 通りがかりさん
激しく同意

[661: 匿名さん]

ネットの安さを宣伝してる所に完璧を求めるのは無理、どの業者も似たような物で
仕上がり具合の良し悪しは下請け業者次第、だから問題ないと言う人とクレームで
文句も出る、ネットで頼むなら顔が見えない業者だからそれなりの知識と覚悟がいる

[662: 名無しさん]

価格と保証で集客してる以上安いから仕方ないですませられない問題もあるし完璧と倒壊や使用に支障がでる不具合というのは全然別問題だけどね
知識のない人に向けたHPには安心出来るような事ばかりなんだから自己防衛の為にもこういう口コミサイトがあるって事でいいんじゃない？

[663: 通りがかりさん]

じゃあどこに頼めばいいの?
地元の業者なら手抜きしないの?

[664: 通りがかりさん]

知ったか野郎が多いなw

[665: 匿名さん]

メーカー指定業者にまともな金額で頼む、ここでも業者と言うか作業者の腕の差も有る

[666: 通りがかりさん]

最近、適当な職人多いからね

とりま、現調させて、来た職人を見て判断するしかないのかもな

カタログを開いて細かく採寸してくとか、出来ることと出来ないことを明確に言ってくるとか

そして、現場調査に来た本人が工事するのは必須

職人２人居たら同じように収めるとは限らないし

まして、現場調査専門の人間と実際やる職人の間では

出来るとか出来ないって話になるから結果的に施工イメージが出来る人間じゃないとダメって事

あと同じネットで業者を選ぶならめんどくさいが、最低3社の相見積もりを取る

ネットに限らずどこの施工店でも図面を出すと思うから、それがどの程度詳細に書かれているかを見る

実は金額よりもこれが1番重要

その図面を見ながら自分で測ってみて収まりと障害になるものがないか確かめるとか

不安なら再度来てもらうのもアリだと思う。

契約チラつかせれば応じるはず(たぶん)

とりま、欲しいと言う気持ちを抑えて、すぐに契約しないのが良いんじゃない?

ネットでモノを買うってそう言うことだと思うわ

この会社の対応が遅いってのはそれだけクレーム案件が多いって事だと思うし

それだけアフターに人材を充ててないって事だろね

特殊な販売方法なんだから、まずアフターに多くの人材を回すべきやね

[667: 匿名さん]

何の仕事も初めから腕の良い職人は居ないから、始めて数年の人や手抜きが専門の人が来る可能性も有る
ネット業者も下請けをする業者居ないからいつも募集している、審査が有っても形式だけなので最悪の
業者が来る可能性はどのネット業者も有る

[668: 匿名さん]

下請けにすべて丸投げだかんなーここ
その上金額を下請けに渋るし、レスポンスも悪いからまともな所は逃げるに決まってるし俺は逃げた
しかもネットで買うような人は金額しか見ていないので職人に対する思いやりもない人が多いから
職人の士気も下がって工事も適当とは言わないが丁寧ではなくなるしな
直接のお客さんでもないし次があるかどうかわからないので懇切丁寧にやる必要もないし
正直近所の工務店数店に相見積もり頼むのが速くて確実だと思うよ
多少高くても数十年使うなら尚更アフターケアも考えたいし

[669: 通りがかりさん]

>>668 匿名さん
客が職人に思いやりじゃねーよ
自分の仕事に責任持つのがプロなんだよ
プライドねーのかよw

[670: 匿名さん]

>>669
ね？ネットの人はすぐこういう態度でしょ？
だから俺はネットからの注文は適当になるよ
俺も人間だから感情があるからしょうがないね

[671: 匿名さん]

値段相応の仕事をしてるだけでプライドはあの値段では無いと思う、うちに来たのも仕事が早いがミスが多い
折半の切子を掃除しない、ねじの付け忘れなど色々有った

[672: 匿名さん671]

基礎は最低限の30㎝でベチャコン、モルタルが不足したので壊した車庫の基礎のガラを入れてた
3年経つが30㎝基礎の部分でも小さなヒビも出てない、自分で基礎の周りを掘って60㎝幅に補強
している
折半の掃除はホーキではくだけでは駄目だな、雨の後屋根に登ったら小さな錆が多発してた
水を掛けただけでは取れないのでコンパウンド入りのワックスで取った

[673: 通りがかりさん]

オススメしません。

5月に2階と3階にベランダ屋根を施工しました。施工は地元業者だとおもいます。

施工後に2階の既存ベランダ物干し竿が屋根のアームが邪魔で干せなくなりました。

エクスショップから値引きでしか対応できないと言われたので、2階分の施工費を値引きでお願いしますと言ったら了解せず。
値引き対応できないのであれば一度取り外して施工し直してくださいといいました。

いまだに解決していません。

ちなみに対応はすべて、メールです。
電話してこいと言っても一度も連絡してきません。
誠意がまったくないショップです。

不具合や問題があった場合はトラブル間違いなしだと思います。
絶対にオススメできません。

[674: 匿名さん]

工事の初めと完成後の立ち合いはしなかったの?、安さだけを求めて知識の無い素人は大変だな

[675: 通りがかりさん]

>>673 通りがかりさん
既存竿掛けがらあって さらにその上に竿掛けつけたら当たり前の結果になるだろ

少しイメージしたら分かるレベルじゃね？

私は素人だからとか通用しねーから笑
その低脳ぶりにあきれるわ

[676: 通りがかりさん]

>>673 通りがかりさん
アームって事は柱なしのルーフタイプかな
既存は責任の所在がわからなくなる為触らないのが普通
既存取り付けた業者に調整してもらうんがよろしい
それらを含め打ち合わせ不足やと思うけど
なんでもかんでもケチつけたらあかんわな

[677: 通りがかりさん]

ここはアドバイス求めてないんやね
ボロクソ言いたいだけなんやな

[679: 通りがかりさん]

[No.678と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[680: 通りがかりさん]

クレームの人その後どうなったの？

[681: 2度としない]

客を完全になめています。クレームがクレームを呼びすぎてもう、わけ分かりません。あの手この手で要望を先延ばしにし、忘れた頃に要望よりマイナス内容を勝手に提示。言ってこなければいいや、の考えです。対応もカス。喧嘩が絶えません。こんな会社絶対辞めた方がいいです。

[682: 匿名さん]

>>681 2度としないさん

担当が同じなのかと思うぐらい状況が似てます！なにひとつしっかり仕事ができてなくて、毎回ため息でます。

[683: 匿名さん]

1流職人から素人に毛が生えた程度の職人とアルバイトが仕事をしてるから仕上がりはピンキリ
自分の所でも職人と言えるのは一人で後は爺と若造、見ててハラハラしてた
仕上がりは指摘したからまずまずだったが見て無かったら、、、後は略

[684: 素ッ刈忘礼太]

ご自宅建築中の土地の建築基準法上での「用途地域」が何地域なのかがよく判りませんが、基本的にカーポートは建築面積や床面積には算入されない筈なのですが、何か特殊な事情があるのですかね？
「カーポーは違法の物が・・・」という云い方の意味が、善く判りませんが・・・。

エクスショップの価格の安さは、確かに魅力的ですよね。
わたしも、何度か利用させて貰っていますが、施工は原則「自前」です。
尤も、DIYの心得の無い人には、さすがにいきなりカーポートの自前施工はハードルが高いですから、出来ればそういう心得のある知人か大工さん或いは左官さんのような人にアドバイス＆手伝いを頼めれば、業者に頼むよりも相当安価で手に入ることは間違いありません。
施工に必要な材料等(基礎のコンクリート等）は、今はホームセンターで自由に入手出来ますから、親しい友人に手伝って貰って、みんなで「ああでもない・・・、こうでもない・・・」とワイワイ云いながら施工にTRYしてみるのも、面白いですが・・・。
施工のマニュアルは同梱されていますから、「やる気」さえあれば確かに「安く・・・」はなりますよ。

[685: 匿名さん]

安く上がっても怪我でもさせたら責任とれるの

[686: 通りがかりさん]

>>685 匿名さん

>>684 素ッ刈忘礼太さん
10万で買ったカーポートでも完成するのにプラス10万以上かかるな
大工や左官の人工費は？
脚立は？工具は？残土の処理は？
脚立は最低でも7尺はいる、約1.5万くらいか
電動インパクトは安いので4万
ハツリ機は5万以上
ミキサーも３万以上
あと一台用の残土ってまともに掘ると
土嚢15袋以上出るよ
産廃業者は個人受け付けねーしな
大工とか左官は作れそうだけど全然的外れ
大工は穴掘れないし左官は高いとこ登れない
それと間違えても職人から道具借りようなんて思わない方がいいよ
まずどこの世界に素人に道具貸せる職人は居んだよ
自分は出来るアピールもいいけど
そんなのやろうと思うのリタイアして時間持て余してる人くらいだろ
エクステリア職人なめんなよw

[687: 世田谷 太郎]

2度ほど発注しました。1回目は東京で２棟（４台分）二回目は長野県で直列1棟（2台分）　●東京の施工はﾒｰｶ指定業者で、大変に迅速・丁寧でしたが、台風で屋根の一部が飛びました（保障には施工業者は一切、タッチせず私が、メーカーと直接にやり取りして補修+補強工事をしてもらいました）。
●長野県では、ｴｸｽｼｮｯﾌﾟ指定の業者が施工、豪雨の中での工事で支柱の中に水が溜り、更に基礎穴の中心から大きくズレて施工した。寒冷地の為に、冬季凍結により支柱破裂を防止する見地より、私が棒に雑巾を付けて水抜作業を行いました。　また、基礎部の根巻もせず打ちっぱなしで、基礎材には拙宅のﾚﾝｶﾞを勝手に盗用し補助支柱がなければ、長期の自立は難しい状態です（補助支柱は私が、基礎部も含めて施工しました）。
●安かろう、悪かろう　を否定できない業者で残念でした！

[688: 通りがかりさん]

>>687 世田谷　太郎さん
その職人に同情するわ

[689: 匿名さん]

普通施主がやれと言わなければ大雨の時は仕事はしないはずだけど、手抜きはそばに居たなら注意しないの
こんなお客を相手する職人は大変だな、俺は最初から最後まで見て後で治せない手抜きはさせなかった
俺は業者じゃないよ、手抜きは分かってるから後から自分で補強したよ

[690: 評判気になるさん]

業者かわいそう

[691: 世田谷 太郎]

＃687の追加です！
・施工は、業者が全ての判断で行いました（施主の私は、何も強制していません）
・見積もり時には、「天候により工事日が変更になります！」と明記していましたので、豪雨（注意報が発令されていました）の中での工事に対して、私が「この雨の中で工事するのですか？」と聞きましたら、業者曰く「大丈夫です！」言い、余りの強雨での工事で作業の途中に、私が「柱の上に防水処理をしてください！」とお願いして、防止資材を提供しました
・説明が不足していましたが、豪雨での施工に際して施主が指示したことはありません！

[692: 評判気になるさん]

業者は本部からせかせかされてるのかな、安い値段で下請けしてるから仕事を休むと食っていけないから
雨でも仕事をするから手抜きや欠陥が出る
儲けるのは本部だけと言うコンビニと同じ事か

[693: 通りがかりさん]

具体的にクレームを書いてないから無知無知の人かな？

[694: 匿名さん]

>>687 世田谷　太郎さんを叩いてる人はなぜそんな理解力ないんですか？
ちゃんと読んでからコメントしたらいいのに。
くってかかってるやつはエクスショップの人間？
叩いてる方、ちゃんと世田谷さん具体的に施工技術等を投稿してますよ？

[695: 匿名さん]

大雨の中作業する方も了解する方も可笑しくない、どちらも有り得ない同士だよ

[696: 頼んだことある人]

建築関係です。

自分の所の施工会社経由で外構屋入れるより圧倒的に安かったので

デメリットもちゃんと話して施主直接発注で頼みました。

来てる業者に同業の立場からなんでなのか聞いてみました。

まず仕入れの安さ。

エアコン取付専門業者がヤマダ等の量販店にかなわないのと同様に

仕切り価格をメーカーとネゴできる発注量なんでしょうね。

あと労務費（人工代）が安いのはとにかく彼らも普段は自社の名刺を持って

普通に粗利の取れる仕事をしている訳でスポット的に時間があくところを

職人遊ばせておくわけにもいかないのでこういうので穴埋めしている。

本当にお腹がすいてないと行かない利益の少ない現場なのでしょうから

日程がずれる事は通常の利益の出る仕事の日程に影響してはまずいので

多少の事ではこの日行くと言った予定日はずらさないのだと思います。

アフターも当然、いくたびに経費がかかるのでよほどの施工瑕疵出ない限り

期待できません。

同業者も頼むわけだからエクスショップ自体は悪くないと思いますが

【安さ】と引換えに何を失うかを考えれば多少の事も折込み済と捉えましょう。

[697: 匿名さん]

安さと完璧を求めてる平和な人がクレームを出してるのかな
まともに作業をすれば足が出そうな仕事を業者がやると思う?、経費だけで2万掛かる仕事を2~3万でクレーマーが
受注しないだろう
多少の事は目をつぶるか自分で手直しが出来ないならネット業者は止めた方が良い、業者の腕の差が激しすぎる

自分カーポートの経験な

[698: 通りがかりさん]

>>695 匿名さん

>>694 匿名さん
出たな、「エクスショップの人間？」発言w
結局、施主なら豪雨の中での作業で完成後の姿も予測出来たんじゃあーりませんか？
立場的に1番強いのは施主なんだから
中止して下さいって言えるでしょ
そんな穴に水入ってる状態でまともにモルタルが固まるわけないし、レンガは単に自立させとくためのテコがわりだと思うぜ
それとレンガ盗んだってあるけど自分とこの敷地に使ったなら盗んだとは言わねーよ
無断使用だろ？日本語よく理解して書かないとな
あとはレンガをテコにしてるなら(想像だが)やり直させた方がいい、そのうち傾くから
本来サポートは屋根の強風のバタつき防止のためだから本体のみで自立してないと意味ない

[699: 匿名さん]

エクスショップの人間じゃないよ、普通王雨の中で工事を許可する方も作業する方も可笑しいよ
まともに仕上がる方が奇跡だよ