珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[673: 左官やさん]

今時、体に害のあるモノなんて使ってる材料なんて無いですよ。　
そこまで気にしてたら内装は仕上がらないでしょ？　クロスにしても左官材にしても無垢の木にしてもボンドを使わないと話にならないですからね。
それからメーカーに聞いてもまともな答えは返ってこないよ。都合のいい事しか言わないからね。

[674: 匿名さん]

スレ違いの質問すみません。工務店からビーナスコート（内装材）すすめられています。なんか調べたら良さそうな事しか書いてないですが、どうなんですかね？

[675: 匿名さん]

>>今時、体に害のあるモノなんて使ってる材料なんて無いですよ。

それはどうかな？

アスベストは、海外では危険と言われながら国内では規制されていなかったからね。

[676: 営業]

うちの会社の左官屋さんに直接聞いた話ですけど珪藻土って実際モノ凄く施工するの難しい材料なんですって。ちょっとした事で色ムラになったりボードのジョイントがわかってしまったり…。普段使い慣れてる材料でも気を抜けないって言ってました。この前も施主さんがネットで調べた聞いた事も無い珪藻土で施工で施工してくれって左官屋さんに言い始めたんですが『仕上がりは普段使ってる材料なら自分達の思い通りになるけど使った事無い材料は何があるかわかりませんよ。』とハッキリ言ってましたね。結局、LDは普段の材料、寝室は施主さんの材料で仕上げたのですが…　一目瞭然でしたね。　
施主さんも左官屋さんの言う通りにしとけば良かった…って言ってました。　　私も含み営業、監督は結局は見てるだけの仕事ですので左官屋さん等、職人さんの仕事のホントの難しさはわかりません。
結局はほとんど憶測でしか喋る事ができないので申し訳ない次第です。

[677: 匿名さん]

安全性がどーだの原材料がどーだのちょっと頭おかしいんじゃない？　

眺めてるとキリがないよ。どっかの博士みたいなやりとりで。面白いけど(笑)

[678: 匿名さん]

此処で講釈たれてる方々の家は、どんな家なのでしょうか？

[679: 周辺住民さん]

確かに珪藻土だけでなく壁がボロボロ粉が落ちてくると心配があるなら「漆喰」がおすすめかもしれません。漆喰なら表面が平らで子供にも安全かもしれません。

また「漆喰は日本の宝」と言われています。日本で自給できる唯一の鉱物資源である石灰を主原料に天然素材の壁材です。断熱、保温、調湿、遮音、防火、耐久性などまた最近ではインフルエンザを消毒に漆喰を使ったと言う新聞報道もあり消臭や防かび効果も言われています。珪藻土と効果は変りませんね・・・・・・
最近は白だけでなく色つきもあつたので洋室にも良いと思いやってみましたが特に問題なく施工も終わり現在に至ってます。ちなみに「ＳＳコートsante」を塗りました。

[680: 匿名]

今、体に害の有るものは使ってないよ。　
とのことですが、そんなに害の有るものは、だと思います。実際珪藻土には固めるために樹脂系を入れているメーカーも有りますから。しかし、家ははっきり言って「のり」だらけですよ！ベニヤやクロス、床材や合材など数えきれないほどの科学物質を使っています、その中で一部良い特徴を持った商品が出てきただけで、そこまで批判されるほどではないですね。
科学物質を吸収して吐き出す、締め切った部屋は危険と言っていた方が居ましたが、締め切った部屋が良いわけがありません、自分で換気ぐらいしたほうが良いですよ。　
メンテナンスが大変と思いますが、それは何でも同じです、家は大事に手入れをしてあげたほうが良いです。
私は左官屋ですが、私も同業者も、珪藻土を嫌がる者はいないですよ。

[681: 申込予定さん]

アスベストだっていやがらなかっただろ？30年前。

[682: 匿名]

そうですね、当時の職人さんは気にしなかったでしょうね、ただ、私の親方は20年前には、「アスベストを吹いていたら、仕事をやめて逃げろ」と、言ってくれていたので良かったですがね。基本的にはその業界の人の方が、怪しい情報は早いと思っています。（気にしていない人は別ね）
ただ、メーカーや大手の話を鵜呑みにするのは、やめたほうが良いですよ、特に試行錯誤をしている新商品の謳い文句は、眉唾な物もありますからね。

[683: 匿名さん]

ドイツ・アメリカなどで建材としての珪藻土が規制されているとよく言われますが、
それぞれの国ではなんという法律でどのように規制されているのか教えていただけますか？

[684: 匿名さん]

珪藻土に含まれるガラス繊維に発がん性の疑いがあることから、カリフォルニア州では含有率の規制を
段階的に強め、１％から０.１％へ、昨年１０月には０.０１％と基準値を定め、「実質的にはアスベスト
と同じ扱い」（関係者）となっている。

[685: 別の左官屋]

いい加減ハッキリ言わせてもらえば素人がいろんな情報かき集めた所で真実なんてのは見えないよ。　
例えば珪藻土の成分だの樹脂だの有害性だの。　
メーカーなんてのは良い事しか言わないし何が何％入ってるなんてのは絶対言わないからね。他人に給料明細見せろって言われても見せないでしょ？
きちんと仕上げるには必要なモノなの！それとも石膏ボードのままでいいの？
いい加減それしかないよ。

[686: 職人です]

確かにちょっと異常かもね。
よく現場で行き会う左官屋さんも嘆いてましたね。　材料の中にボンドは入れないでくれ、でも壁が落ちるのは嫌だとか、着色料は困る、でもピンクにしてくれとか…結局、左官屋さん呆れてあなたの仕事は出来ない。って帰っちゃいましたからね(笑)
最終的には施主が自分で見つけた左官屋が来たけど大変な事になってたし(下手くそ)
左官屋さん曰く綺麗に仕上げるのに必要なモノが入ってるのにそれを省いたらまともに仕上がらないのは当たり前って言ってました。ごもっともだよね。

[687: 購入検討中さん]

知人の友人がドイツ語が堪能な方がいらっしゃって結論としては・・・ドイツでは連邦法第３条の項目において珪藻土の製造そのものが禁止されているそうです。その他に肥料法第８条においても製造が禁止だそうです。私的な意見としては、製造現場や作業者に影響がある商品はお客様が使う・使わないという論議の前に存在そのものがナイということです。日本は昔から七輪、漆の器に珪藻土が使われてきた文化上珪藻土を否定出来ないという側面があることは事実です。先日その方面の趣味の方にいろいろお話を聞くことができました。まあ規制はムリですね。伝統文化を根絶やしにして「＊＊！」なんていえませんよ。壁材はいろいろあるのでわざわざ珪藻土を使う必要性に逼られる事そのものが無いと思いますが。選ぶのは個人の自由ですし・・・歴史的な事実から考えるならば漆喰で良いのでは？因みに私は漆喰のテカテカした冷たい見た目が大嫌いなので他の壁材にしますね。

[688: 匿名さん]

そんなにうだうだ言うならクロスでいいんじゃないの。　
簡単で安いし。　
いちいち法律だの害だの言われると面倒臭いんだよね

[689: 匿名さん]

土壁

[690: 匿名さん]

>>688

なんですか？　珪藻土施工してる業者さんですか？

逆ギレですか？

[691: 匿名さん]

そーだよ☆　
ちなみにオタク等が思ってるほど壁の選択肢なんてのはないよ。　
珪藻土、漆喰、ジョリ系、京壁、内装の系統でいったらこんなもんだよ。　
メーカーと名前が違うだけで正直選択肢は意外に少ないよ。　
実際、珪藻土でもそれを大々的に表現しないで別物にみせてるのもあるし…　
そんなもんだよね。

[692: 興味深々]

６９１さん
本当ですか？
内装用の左官材は正確には何種類くらいあるのですか？

[693: 匿名さん]

イッパイ有るよ。調べてご覧。

[694: 入居済み住民さん]

687さん、

法律ならネット上にあると思うので、URLを教えていただけますか？
ぜひ原文を（独英のネット翻訳経由ですが）読んでみたいと思います。

[695: 匿名さん]

はぁ～…こーゆーのがいるから面倒臭くなるんだよ

[696: 匿名さん]

ほんと不思議。
なぜ自分で調べようとしないんでしょうね。
ま、そういう意識レベルのがほとんどなんだろうな。

[697: 購入経験者さん]

687がうそ臭いだからでしょ。伝聞だし。
連邦法第３条とか肥料法第８条なんて、そもそも存在しないんじゃないの？

[698: 契約済みさん]

ずっと珪藻土を検討していた者です。
こちらの掲示板で珪藻土の恐ろしさを知り、候補から外しました。
施工会社から「健康塗り壁・ダイアトーマス」を勧められましたが、どなたかお使いになった方いらっしゃいませんか？

[699: 匿名はん]

専用スレがあったよ。

[700: 足長坊主]

珪藻土が登場した時は持ち上げ、しばらくすると健康被害などの情報を流し、評判を落とす。上げておいて、落とす。今のマスコミのようです。小泉さんも麻生さんも上げて、落とされました。その方が二度おいしいからです。鳩山さんは今は上げられてますが、その内、落とされます。珪藻土を落として、次の自然(もどき)素材へ意識を移させようとしてるんでしょう。常に建材が売れないと困りますからね。700番ゲットン。

[701: 匿名はん]

今はやはり漆喰ですか。ただ昔ながらのつのまた入りの本漆喰がまともに扱える左官が今の日本に何人いるのでしょうね。

[702: 入居済み住民さん]

我が家は、珪藻土と漆喰、クロスを取り入れました。まだ入居したてですが、もうすでに子供に汚されました。しかし、落ち着く空間になりました。お勧めは漆喰かな。汚れても細かいやすりで落とせます。

[703: 匿名さん]

発ガン性とか、吸湿等の機能面は別にして、漆喰と珪藻土ではどちらが壁として
優れているのでしょうか？汚れの落ちやすさ、物がぶつかったときの丈夫さ、
手触りの良さ、見た目の良さ等はどっちなんでしょうかね？
両方に詳しい方、宜しくお願い致します。

[704: 匿名さん]

漆喰の内壁はきれいだよね。

[705: 匿名]

漆喰は何千年も前から使われてきたもの。
比較にならないよ。

[706: 入居済み住民さん]

やはり施工の仕方で差がでると思います。
我が家は職人さんの腕が悪かったので、せっかく塗壁にしたのにガッカリしています。
何度も塗りなおさせましたが、はずれです。
しかも、家屋調査では高く評価され、本当にガッカリです。調査員の方も雑だと思ったみたいです。
左官工の職人さんに聞いた話ですが、今は素人にも塗れるものが出ている為、違う業種でも扱う所が増えたお蔭で仕事がめっきり減っているそうです。
施工は立ち会った方が絶対いいですよ。

[707: 匿名さん]

塗り壁は才能ないひと身につかないとも言われるからねぇ
特殊技能なんだな
季節によって乾燥速度も変わるからその辺の経験豊富なかたでないと難しい
ましてや経験できる現場が減ってる昨今じゃなおさら

そんな貴重な職人が珪藻土のせいで肺ガンにかかった日にゃー　目も当てられない（＞＜）

[708: 購入検討中さん]

珪藻土はこの掲示板をみて却下することにしました
シラスの塗り壁も候補としていたのですが、どうも珪藻土壁よりデコボコが強く、肌がすれると傷つくような質感
小さな子供がいるのでこれも却下
調湿性に優れ、肌のタッチも優しくて耐久性もある塗り壁はありますか？

[709: 匿名さん]

調湿性を求めるなら、一番いいのは無垢材を貼ることかと思いますが。
塗り壁なら漆喰でしょう。ただ熟練の左官職人は足りないですね。

[710: ボード屋]

調湿整、耐久性ならエコカラット張るのはどう？

[711: 匿名さん]

除湿機にかなうものはない

[712: ボード屋]

ごもっとも

[713: ビギナーさん]

ＮＯ．４１９にも同じような質問がありましたが、それについての回答がなかったように思います。
（話はいろいろな方向にいって途中で読むの断念しましたが・・・）
確かに除湿器を付けるのがてっとり早いと思いますが、機械が邪魔だとかインテリア的に向かないとかいろいろ思いがあってエコカラットを検討されているとか？No.710さん

[714: marquetry]

珪藻土は、食品添加物としても使われていますので、法律上では、食べても安心です。但し、珪藻土仕上の建材には、合成樹脂を利用したもの、漆喰やスサ糊を利用した物が有り、合成樹脂の物は、その珪藻土の自己呼吸(調湿性)を阻害すると言われています。また、珪藻土と一言で行っても、産地によって、Ph値が中性から強アルカリまであります。珪藻土の発がん性については、各機関とも、現状では無しとなっております。ちなみに大きさですが、塵肺原因の大きさの10倍から100倍の大きさが通常で、一番小さい物でも、5ミクロンだったと思います。3ミクロン以下で、肺胞へ定着するため、珪藻土のほとんどは、痰等で排泄されると考えま施工や設計の方によく相談し、情報公開の多い物を使ってはいかがでしょうか？
私は、漆喰(消石灰)と珪藻土の組合せであれば、珪藻土の諸々の効果が有ると思っています。ただし、珪藻土クロスに関しては、疑問が残りますので、どうかと思われます。

[715: 匿名さん]

話しの流れとはちょっと違うけど珪藻土、なかなか快適ですよ。

この時期、家に戻った時に同じ二階でクロスの部屋と珪藻土の部屋とで同じ暑さでもモワァッとした感じとさっぱりした感じの違いがはっきりわかりますよ☆

色々言われてるけど珪藻土にして正解だったと思います☆
欲を言えば全部したかった(＞＜)

[716: 匿名]

エコカラットの塗りものもありますよ。
ヌリカラット。

[717: 匿名]

それ知ってる！

知り合いがINAXの問屋に勤めてたので聞いたら高過ぎて殆んど出ない材料だって言われた

ちなみにエコカラットもそんなに人気は無いらしい…

[718: 匿名さん]

高いからね。

[719: 匿名]

エコカラット…見栄えが悪い

ヌリカラット…高過ぎてとても使えない
ちなみにヌリカラットの値段なら珪藻土はもちろん、漆喰でも全然おつりくるって言われた

[720: 匿名さん]

珪藻土や漆喰にもピンからキリまであるからね


幻の漆喰のような万能のすぐれものをあるし

[721: 匿名]

知り合いが群馬のとある高気密・高断熱住宅の会社で作って壁は漆喰が塗ってあったけど｢ホントにこれでいいの！？｣ …って言いたくなる様な仕上がりだったの見て正直悩んでる。

とりあえずその会社に頼むつもりはないけどどんな左官屋が来るか分からないからビビってる…

[722: 匿名さん]

ヌリカラット、余裕があればお勧めします。
以前、珪藻土だったのですが、数年おきにメンテナンスが欠かせないんですよね。
4年前に家を新築してヌリカラットにしたら、珪藻土に比べたらはるかにメンテが楽です。
割れや欠けも少ないですし、ホント楽です。