珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[573: 匿名さん]

【そもそも珪肺とは？】
　珪肺症は遊離珪酸（SiO2)粉塵が肺に吸収され停滞することにより起こり、進行すると慢性呼吸不全、肺性心を起こします。最も危険な粒子の大きさは１〜３μmとされています。
【珪藻土と珪肺の関係】
　珪肺は珪酸質の粉塵を大量に吸入することでおこる塵肺の１種であり、塵肺の原因となる物質はそれぞれ許容濃度が決められています。珪藻土は大量に吸い込むと珪肺の原因となるため、許容濃度が以下の通り決められています。
　　　許容濃度　第一種粉塵　０．５mg/ｍ３　（吸入性粉塵）
２．０ mg/ｍ３ （総粉塵）
ただし、これらの数値は本来、原石の採掘、粉末の製造、建造物の解体作業等、粉塵が大量発生する場所での暴露を想定しています。例えば、破損したコンクリート建造物の内装除去作業で発生する粉塵量は、２．６mg/ｍ３(吸入性粉塵)と基準を越えることがあり、問題となります。逆を言えば、製造メーカー、解体場所等、粉塵が大量発生する場所でないと基準を越えることなどありえないと言うことで、一般の方が内装に珪藻土壁材を用いたとしても、なんら問題はありません。ただし、施工中は粉塵が舞うので作業者は粉塵用マスクをするなど粉塵対策を行う必要があります。
　塵肺には粒子形状の影響もあり、針状結晶(例えばアスベスト)のものが良くないとされていますが、珪藻土は針状結晶ではないので、この点からも問題はありません。成分的にも珪藻土の成分は通常の土とさほど差異があるわけではないので、珪藻土自体が成分的に危険ということはありません。昔ながらの土壁の家に住んでいる方が珪肺にならないのと同じ理屈です。

[574: 匿名さん]

グループ１　人に対して発がん性を示す　太陽光なども。
グループ２　おそらく発がん性を示す
グループ２Ｂ人に対して発がん性を示す可能性がある
グループ３　人に対する発がん性について分類できない
グループ４　人に対しておそらく発がん性を示さない

グループ４は唯一カプロラクタムという物質のみ

ＩＡＲＣで安全ですと言い切れる物質は地球上で１つしかない
ということ

発ガン性のあるものは扱うべきでないというお医者様は、
どんなところで住んでいるのだろうか。知りたい。

[575: 匿名さん]

建材程度で、健康になるとも思えんが不健康になることもないだろう。
騒ぎすぎだ。

[576: マンコミュファンさん]

＞毎日、口にしているだろう水道水は、発ガン性があると言われている塩ビを通っている。だけど、こんなの気にしているのだろうか
＞アルコール飲料もアスベストや放射能と同じGroup1だ。明日から、禁酒だな。

もう、ご愁傷様としか言いようがないです。他の物質が危険だったら珪藻土の発ガン性が消えてなくなるのですか？
あなたの考え方は「どうせこの世は危険物質でいっぱいなんだからチェルノブイリに住んでもいいや」というものです。
避けられる危険は避けるのが賢明ですよ、君子なら。もっともあなたは君子から程遠いですから無関係ですが。
このスレの住人は珪藻土について話し合いたいのでしょう（私以外）。
珪藻土以外のことは他のスレにまかせてもいいんじゃないですか？
あなたがどう考えようと勝手ですが、その考えに沿わない他人を貶めようとするのはあなたの下劣な品性を物語るものです。

[577: 匿名さん]

マンコミュファンさん　

珪藻土の部屋でどうやって発ガンするの？
どういう状況になったら発ガンするの？

>>あなたがどう考えようと勝手ですが、その考えに沿わない他人を貶めよ　うとするのはあなたの下劣な品性を物語るものです。

それはあなたの事でしょ

[578: 匿名さん]

>>877
＞珪藻土の部屋でどうやって発ガンするの？
＞どういう状況になったら発ガンするの？

横レス失礼。
珪藻土を壁材として使用している場合で、明らかにそれが原因でガンになったという報告はないと思う。
あるならソースよろしく。
珪藻土含有量を少なくしてしっかり固めた製品なら、珪藻土含有のタイルなどと変わらないので、おそらくシリカ粉塵による肺ガンリスクは、ほぼ回避できる。

[579: 匿名さん]

＞マンコミュファンさん　

ご希望どおり、珪藻土を施工した病院のソースをあげたんですけど、何かコメントありませんか？

[580: 匿名さん]

そろそろ珪藻土で珪肺になったというソース探して
くれよ。これだけ引っ張って証拠ナシでは情けない
んじゃない？
　荒らし君のレベルの低さには辟易。

[581: 購入検討中さん]

で、珪藻土壁ではガンにならないっていうソースはまだ？？

[582: 匿名さん]

珪藻土壁でガンになったというデーターがないから、ならないん
じゃないの。
　証拠がないのが、何よりの証拠だよ。


早くソース探してきたら？　珪藻土壁施工した施主が珪肺になった
ってソースをね。
見つけられないんじゃ、話が進まないよね。

[583: 匿名さん]

＞避けられる危険は避けるのが賢明ですよ、君子なら。もっともあな
＞たは君子から程遠いですから無関係ですが。

発ガン性物質から逃げられると思ってるあなたは能無しだよ。
上にも書いていたが、

グループ４は唯一カプロラクタムという物質のみ

ＩＡＲＣで安全ですと言い切れる物質は地球上で１つしかない
ということ

どうやって生活するのかな？　まあ、　バ　カ　の一つ覚えみたいに
発ガン性云々いってるから揚げ足とられるんだよ。現実をみろよ。


＞珪藻土以外のことは他のスレにまかせてもいいんじゃないですか？


珪藻土壁の話でＩＡＲＣなどを持ち出すから話をＩＡＲＣのことを
出しただけ。あなたのレベルに合わせただけだよ。本当は嫌だけどね。
低いレベルに合わせるのは。なんたって、なりすまし医者とレベル
合わせるんだから泣けてくる。
　不利になったからって泣き言いってるんじゃねえよ。能無し君。

[584: 匿名さん]

>で、珪藻土壁ではガンにならないっていうソースはまだ？？

それは難しいな。

水飲んでガンにならないソースは出せないなあ。
息吸ってガンにならないソースも出せないなあ。

なんたってそんな事実がないのですから。

[585: 入居予定さん]

珪藻土壁でガンにならないというデーターがないから、なるかもしれないん
じゃないの。
　証拠がないのが、何よりの証拠だよ。


早くソース探してきたら？　珪藻土壁施工した施主が珪肺に絶対ならない
ってソースをね。
見つけられないんじゃ、話が進まないよね。

[586: マンコミュファンさん]

>>577
＞珪藻土の部屋でどうやって発ガンするの
珪藻土に詳しい人に聞いてください。

＞それはあなたの事でしょ
相変わらずロジックがかみ合わないですね。私の品性も下劣ですが、だからといってあなたが下劣であることから免れるわけではないです。

>>579
＞ご希望どおり、珪藻土を施工した病院のソースをあげたんですけど、何かコメントありませんか？
もう少し情報出揃ってからまとめてレスつけようかと思ってたんですが、他にはソースがないようですね。
珪藻土施工の病院が増えている証拠にはなりえないですが、そういう研究をしている大学があるという、貴重な情報だと思います。
ありがとうございました。

>>580
＞そろそろ珪藻土で珪肺になったというソース探してくれよ
自分が知りたいだけなのでしょう？そういう時は「珪藻土 珪肺」で検索するといいですよ、教えて君。

>>582
＞証拠がないのが、何よりの証拠だよ
「珪藻土は塗り壁にすると発ガン性がなくなる」というソースもないようですよ？

>>583
＞発ガン性物質から逃げられると思ってるあなたは能無しだよ。
避けられる危険は避けないと早死にしますよ。
あなたはそれでもかまわないと思っているのかもしれませんが、その点に関してだけは私だって同じ思いです。
あなたが早死にしたっていっこうにかまいません。

>>584
＞＞で、珪藻土壁ではガンにならないっていうソースはまだ？？
＞水飲んでガンにならないソースは出せないなあ。
＞息吸ってガンにならないソースも出せないなあ。
＞なんたってそんな事実がないのですから。
論理が破綻しているのは毎度のことですが、もうちょっと前頭葉を働かせてから書き込んではいかがですか？
「珪藻土壁ではガンにならない」事実がない、とあなたはのたまっているのですよ。

[587: 匿名さん]

マンコミュファンさん　

せっかくまとめたのにわからない人ですねーｗｗ
珪藻土をさけて他の太陽光やアルコールは気にしない
その点で矛盾してます。

珪藻土の室内で発ガンするような環境になることは
ありえません。

[588: 匿名はん]

ノーガードの殴り合いだが、双方ともに削除依頼なし。
非常にすがすがしい。
で、珪藻土は身体にいいのかい？悪いのかい？

＞珪藻土の室内で発ガンするような環境になることは
＞ありえません。

信じていいのか？

[589: 傍観者]

>>588さん

今までのこのスレの総括ですが。
おそらく珪灰・珪藻土肺を発症するほどの微細粒子濃度にはならない。
IARCによると珪藻土に含まれる結晶性シリカには発ガン性があるが、建材としての珪藻土に発ガン性を積極的に認めた例はない。（今後の研究待ち）
浜松医科大とパナホームの共同研究から、アトピー性皮膚炎の改善が見られたという報告あり。
臭いや化学物質を取り込んでは再放出する疑いあり。

このあたりがコンセンサスなのではないかと。

[590: マンコミュファンさん]

＞珪藻土の室内で発ガンするような環境になることは
＞ありえません。


へ〜、そうなんだ？
ソースは？？
出せるの？？

[591: 匿名さん]

>自分が知りたいだけなのでしょう？そういう時は「珪藻土 珪肺」で検索す>るといいですよ、教えて君。

なんだ、デマ流して結局探せないのか。やっぱりアンチは能無しだな。
ソースもないのにさも重大な欠陥があるかのように装うあんたはたい
したアホだよ。

やはり、偽医者を名乗るだけのことはある。

[592: 匿名さん]

>>589

その通り。結局、珪藻土の問題はそこにつきる。

建材珪藻土で発ガン性ありなんていってるやつは、日中外にも
でれないし、ビールも飲まないのだろうな。

平気な顔して生活してるのならやはりアホだ。自分の矛盾に
気づけ。偽医者野郎。

[593: 匿名さん]

建材珪藻土で発ガン性ありという人に聞きたいが、理由は
ＩＡＲＣで発ガン性ありといわれてることか？

ＩＡＲＣで安全ですと言い切れる物質はグループ４の
唯一カプロラクタムという物質のみ

つまり地球上で１つしかないのだが、そこは大丈夫か？

　ここのスレが始まってからずっと張り付いているようだが、
もし他に明確な理由がないのなら常識を疑われるぞ。

[594: 傍観者]

>>593さん

＞建材珪藻土で発ガン性ありという人に聞きたいが、理由は
＞ＩＡＲＣで発ガン性ありといわれてることか？

そういうことなのでしょう。
IARCのような権威ある機関で、結晶性シリカが発ガン性において5段階の最も上のレベルにランキングされていることは事実です。
実際どの程度肺ガンになる可能性があるのかを置いておいても（無視できるほどの可能性であったとしても）、発ガン性ありと決め付けられてしまうと正直気味が悪いです。

[595: 匿名さん]

その、最も高いランクに太陽光とかアルコール飲料とか
　塩漬けの魚　、木のダストなんかもあるだけだ。

この話題だけで、これだけひっぱるとはやはり相当いかれ
てるな。

結局頻度の問題。珪藻土を採取する人は当然塵肺問題に留意する
べきだろう。しかし、施主が発ガンする話は唯一つも聞いたことがない。
　ソースが一つもないのがその証拠

毎日扱っている水道水は発ガン性のある塩化ビニルを通っている。
それを毎日食事、飲料水に使ってる。
　しかし、ガンになったという話は聞かない。その程度の話題だ。

権威あるＩＡＲＣで発ガン性がおそらくなしといわれてるのは
一つだけ。
　
発ガン性のない場所って？？　さて、どこに住むのかな。

[596: 匿名さん]

権威あるＩＡＲＣによると、コーヒーやピクルスも発ガン性
あるんだって。

みんな気をつけな。

[597: 匿名さん]

国際ブランド商品、よく目にする日用品ブランド製品や人気通販ブランド商品を含む、調査対象となった31種類の化粧品(アイシャドウ、アイブロウ・ペンシル、アイライナー、マスカラ、ファンデーション、マニキュア、メイク落とし、化粧水、コンパクト、オシロイなど)、パーソナルケア製品(整髪用ジェル、ヘアスプレー、香水、発汗抑制剤、デオドラント、日焼け止め剤など)、日用品(歯磨き粉、マウスウォッシュ、石鹸、シャワー用ジェル、シャンプー、リンスなど)全てが発癌性である可能性があるということです。


こういうのも気をつけるの？

[598: 匿名さん]

建材珪藻土で発ガンしたって話マダ〜？

どこ探しても見当たらないんですけど。

[599: 匿名さん]

そういえば、最近、２０％君や焼肉君などを見かけなくなったようですが。。。

[600: マンコミュファンさん]

>>587
＞珪藻土をさけて他の太陽光やアルコールは気にしない
＞その点で矛盾してます
何を根拠におっしゃってるのか知りませんが、私は珪藻土に興味ないので、あえて珪藻土を避けたりしませんよ。
太陽光やアルコールには注意していますが。

＞珪藻土の室内で発ガンするような環境になることはありえません。
また日本語がおかしい・・・珪藻土の粉塵が嫌になるほど飛んでる室内でもガンにならない、という意味にも取れます。

>>591
＞デマ流して結局探せないのか。やっぱりアンチは能無しだな。
私のレスを確認していただければ分かりますが、デマを流した覚えもありませんし、アンチ珪藻土でもありませんよ。
私はあなたをからかいに来てるだけですから。

＞やはり、偽医者を名乗るだけのことはある。
医者を名乗った人はいますけど、偽医者を名乗った人はいないですよ。
事実とかけ離れた発言です。重度の認知障害と考えざるを得ません。

>>592
＞その通り。結局、珪藻土の問題はそこにつきる
589さんの総括には、私も賛成です。

＞建材珪藻土で発ガン性ありなんていってるやつは、日中外にも
＞でれないし、ビールも飲まないのだろうな
風が吹けば桶屋が儲かる話のようです。
残・・・ある種の天才にありがちな発想の飛躍です。

>>593
＞ＩＡＲＣで安全ですと言い切れる物質はグループ４の唯一カプロラクタムという物質のみ
＞つまり地球上で１つしかないのだが、そこは大丈夫か？
前後の話の脈絡のなさから「そこは」とは「あなたの頭の中身」を指すものかと思われますが、珪藻土の安全性は、アスベストや放射能やカプロラクタムの安全性と関係ないです、たぶん。

>>595
＞その、最も高いランクに太陽光とかアルコール飲料とか塩漬けの魚、木のダストなんかもあるだけだ
＞この話題だけで、これだけひっぱるとはやはり相当いかれてるな。
珪藻土の危険性を他の物質にすりかえる話題だけでこれだけ引張るとは、やはり相当いかれてます。

＞権威あるＩＡＲＣで発ガン性がおそらくなしといわれてるのは一つだけ。
（中略）やはり相当いかれてます。

>>596
＞権威あるＩＡＲＣによると、コーヒーやピクルスも発ガン性あるんだって
（中略）相当いかれてます。

>>597
＞国際ブランド商品、よく目にする日用品ブランド製品（以下略）
（中略）いかれてます。

>>898
＞建材珪藻土で発ガンしたって話マダ〜？
建材珪藻土は発ガンしないというソースをあなたが持ってくれば済む話ですよ。持ってこないのはそういう話がないからでしょう？
もう一度書きます。「ソースのあるなしと事実は関係ないのです」
あなたに散々批判された発言ですが、改めてご賞味いかがですか？

[601: 匿名さん]

マンコミュファンへ

＞＞また日本語がおかしい・・・珪藻土の粉塵が嫌になるほど飛んでる室内でもガンにならない、という意味にも取れます。

そのとおりです。珪藻土の部屋で発ガンするのには嫌になるほど粉塵を
とばして長期間その部屋暮らすほかありません。
そのような環境の部屋で暮らす人はいないでしょう。ｗｗ
そのような環境になる前に誰だって掃除したりリフォームしますから
よって部屋で発ガンするような環境にはなりません

あなたがいるあいだはこの板もおわりません。

[602: 土地勘無しさん]

>595
>その、最も高いランクに太陽光とかアルコール飲料とか
>塩漬けの魚　、木のダストなんかもあるだけだ。

明らかにこれらが原因で人が発ガンしたって言うソースはありますか？？
あれば見せて下さい。
なければ珪藻土壁も同じだと思うのですが。

[603: 匿名さん]

＞＞６０２

太陽光やアルコールのソースは山ほどありますよ。
自分で検索してからにして下さい。

[604: 土地勘無しさん]

だから、ソース出せって。
太陽光やアルコールのみが原因で人がガンになったと断言しているソースを。

[605: 匿名さん]

だから自分で調べろって

[606: 買い換え検討中]

なんだ、結局自分も出せないんだ？ぷぷっ

[607: 匿名さん]

>>No.600

おつかれ。なんか必死ですね。　アンチはあなた一人だよ。
偽医者話題で第三者顔したってダメだって。

アハハ。おかしいねえ。　

偽医者を指摘されて相当悔しいみたいだね。
結局、ソースを探せなくて誰からも信用されず嘘つき呼ばわり。
　素人だと信用してもらえないから、医者を名乗ったのに結局
バカにされただけ。

ここの板に最初から一人で張り付いてたみたいですが、ここ数日で
全否定されちゃうとは情けないね。

今までの苦労は何だったのかな(笑）

[608: 匿名さん]

ここのアンチ君の珪藻土が肺ガンになるネタは、権威あるＩＡＲＣから
引っ張ってきたそうだ。

その権威あるＩＡＲＣによると電磁波、太陽光、ガソリン、農薬、ガス
コーヒー、ピクルス、その他もろもろ発ガン性の恐れ有です。

そして安全な物質は、グループ４は唯一カプロラクタムという物質のみ

つまりＩＡＲＣで安全ですと言い切れる物質は地球上で１つしかない
ということ


結局、ＩＨの電磁波と同じで、ＩＨを危険というのは簡単だが、その
他の物質のことをまるで考えていない。


ＩＨのことを批判していたガス会社の方がいたのですが、胸に入っている
携帯電話の電磁波のほうが、常時体に密着させているからIHよりもはるか
に危険ですよ。と言ったら黙り込んでしまった。

所詮そんなもの。

まさに木を見て森を見ずといったところでしょう。

[609: 物件比較中さん]

珪藻土に発ガン性があるのは本当なのですね。
トータルで考えて、メリットの多そうな製品はやはりサメジマのでしょうか？
他に良さそうなのあればご紹介ください。

[610: 匿名さん]

前の投稿で、浜松医科大学の研究結果としてアトピーが改善したという報告がありましたが、これは珪藻土が化学物質を吸着したためと捉えていいですよね？
やはり前の投稿で、「珪藻土は一度吸着したものを再放出するので長期間化学物質にさらされる」というものがありましたが矛盾しませんか？

ということは、研究結果からも珪藻土はやはり体に良いと考えていいと思うのですが。

[611: 匿名さん]

？今日は朝レスも馬鹿レスもいないのか。
つまらんね。
最近、あのやり取りを見ないと調子が悪いw

[612: 匿名さん]

>>610
浜松医大の研究は珪藻土の化学物質吸着性を評価したものと捉えていいだろうね。
でもどの程度効果が持続するのか、飽和した後どうなるかまでは言及していない。
今後の研究待ちだね。

[613: 匿名はん]

>>611
朝レスと馬鹿レスは自作自演なんだろ？
両方姿を見せないのが何よりの証拠。
今考えると馬鹿レスの＊＊はいかにも支離滅裂だし、朝レスのツッコミはどう＊＊るか分かってての切り返しだったしな。

ってカキコすると馬鹿レスがあわてて反論してくるだろうが、もういいよ。
おまえウザい。消えろ。

[614: 傍観者]

＞双方ともに削除依頼なし
っていう指摘があった頃から変だな？と感じてました。
グルなのかな〜と思ってましたが、なるほど自作自演だとすると筋道通りますね。
自演じゃねーだろ、とか第三者装ってレスしてきたら決定ですね（笑）。

ところで私の>>589あたりがこのスレのまとめと自負していますが、新しい見解あるでしょうか？

[615: 匿名さん]

>>No.613

なんか、読めない文字ばかりで何書いてるのかさっぱりわかりませんが？
あんたも消えたら？

せっかく静かになったのに、わざわざ火をつける様なまねをしているの
なら、あなたも荒らしと同じですよ。

[616: マンコミュファンさん]

っていうか、あんなオツムの弱いpsyco患者と一緒にしないでくれ・・・
頼むから。

で、日光やタバコ、アルコールでガンになったって言う症例報告はまだ？？

[617: 匿名さん]

>>マンコミュファン
>>買い換え検討中
...同じ人かな

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/11/
http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/SE076_Smoking_and_a_carcinogenic...

マンコミュファン　頑張れあなたがいなくなるとこの板がなくなるからね

[618: マンコミュファンさん]

上記サイトを見ましたが、いずれも太陽光あるいはタバコが原因で発癌と証明はされてませんよね？あくまで推測の話しです。

タバコを吸う人、太陽光を過剰に浴びた人に癌が多いことくらいはどんなに馬 　鹿でも知ってるでしょう。
私が言いたいのは、珪藻土で発癌を証明しろという問いに対して、じゃ、タバコや太陽光で発癌を証明しろと言っているだけです。
それを直接証明できるか？？と言っているのです。

例の＊＊は顕微鏡で見れば解かるとか言ってましたけどね（笑）

[619: 匿名さん]

マンコミュファンさん　
こんなに出てきました。

http://www.cc.toin.ac.jp/tech/bmed/ft28/freshman3.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411840919
http://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/03/no,104.html
http://www.setagaya.ed.jp/fuwa/happyou/02tabako/07karada/newpage7.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/chem/10.html
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/index.html
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=81272
http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/SE076_Smoking_and_a_carcinogenic...
http://sfc.jp/ie/lineup/solabo/?banner_id=listo&OVRAW=%E5%A4%AA%E9...

[620: マンコミュファンさん]

あまりに糞なページばかりでコメントに困りますな・・・

結局タバコや日光の発ガン性に関するまともなソースがないのであれば、珪藻土に発ガン性があってもソースは無いってことですかね・・・

[621: 匿名さん]

>>No.613 by 匿名はん

ほらみろ。馬　鹿　が戻ってきたじゃないか。せっかく放置していた
のに。。。

[622: 匿名さん]

結局、珪藻土は危険なんてウソか　迷惑な話だ