珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[441: 匿名さん]

あ

[442: 匿名さん]

ワックスって１００％自然素材なんだぁ

[443: ビギナーさん]

100％自然素材のワックスは100％自然素材ですよ。
でも100％自然素材じゃないワックスは100％自然素材じゃありません。
理解力が無いことは幸せの一要素なのかもしれないと、今思いました。

[444: 匿名さん]

まぁ　たとえ２０％でも自然素材が入ってるなら普通の
クロスより良いんじゃない　１００％自然素材の家なん
て無いのはみんな解ってるし

[445: 匿名さん]

＞＞４４３
自然素材＝安全と思ってるの？ｗｗ

[446: ビギナーさん]

>>445
443のどこをどう読んだら自然素材＝安全になるんだろうwww

[447: 匿名さん]

１００％自然素材のワックスは安全と思ってました。気をつけねば

[448: 匿名さん]

自然素材＝安全じゃないよ
毒キノコもふぐ毒も、古くはトリカブトも
スズメバチだって自然の物だ。

[449: 匿名さん]

２０パーセントの珪藻土しか含まれてない商品を供給しているメーカーはどちらになりますか？

[450: 匿名さん]

ここに、珪藻土の吸放湿試験結果が載ってるよ。
なにかの参考になるかな？

「廃珪藻土を利用した無機内装材の開発」
代表発表者　株式会社ワンウィル　山本倍章
共同開発者　神奈川県産業技術総合研究所　科学技術部　石丸章
http://www.kanagawa-iri.go.jp/kitri/kouhou/program/H17/pdf171020/2507....'%E7%8F%AA%E8%97%BB%E5%9C%9F%20%E8%A9%A6%E9%A8%93%E7%B5%90%E6%9E%9C'

[451: 匿名さん]

珪藻土否定派の諸君は、こんなところで施主をいじめるのではなくて、厚生労働省等の機関に訴えた方が効率的ではないのですか？
ここで施主を潰す労力があれば、きっと貴方方の願いは通じると思いますよ。

[452: 匿名さん]

売り方や宣伝に問題があると主張されている人が、この板でかなり頑張っておられますが、そもそも宣伝とは、建材メーカー然りですが、国内産業界全般にわたってこんな感じではないのですか？

これを理由に珪藻土だけが悪のメーカーの如く叩くことは、珪藻土を否定する理由としては不適切であり不十分です。
健全な消費者ならばそのようなことに惑わされることなく、自らの価値観にもとづいて商品選択をされるので、ことさらそのことを否定理由に挙げることは、否定派の幼稚で浅はかな自浄行為として捉えられるだけです。

私は否定も肯定もしませんが、この板を読んでいてそう感じました。

[453: 匿名さん]

売り方や宣伝に問題があると主張している人は否定派じゃなくて荒らしですよ。
否定派は珪藻土の発ガン性や珪肺・珪藻土肺、化学物質の滞留を問題視しているのです。

[454: ビギナーさん]

否定派の発言にはそれなりに根拠があるじゃないですか。
大体珪藻土なんて、土くれが商売にならないかな〜と考えた賢い人がなんのかんのと偉そうな理由をつけて売リ始めただけのもので、もともと効果や毒性が徹底的に検討された後に商業化されたものじゃないでしょう。
それなのに盲目的に珪藻土の肩を持つ人っていうのは、いったい何でしょうね？
そっちのほうが不自然に感じます。

[455: 匿名さん]

新建材が有害で、子供に悪影響を与えるような書き方をしている珪藻土
の広告があったけど、ここをみると珪藻土も問題が多そうですね。
　数ヶ月前に大手ローコストメーカーが注文住宅着工数地域NO1と書いて
公正取引委員会から排除命令が出ていましたが、これも同じでしょう。　

　広告に問題があることイコール荒らしというのはいささか乱暴ではな
いかな？　
全く関係のない話題ならまだしも、自分にとって都合の悪いことを荒ら
しと言ってるようでは、失礼ながらコミュニケーション能力、デイスカ
ッション能力の低いまだまだお子様ですよ。もう少し大人になられた
ほうがいいと思います。

[456: 匿名さん]

確かに珪藻土は自然素材として売っておきながら、化学樹脂を混ぜて
いるなら広告に問題があるだろうね。

そういった悪質な業者が多いのは、建材として歴史が短い製品ならあたり
前のようにあるだろう。
問題が起きても、会社を清算すればいいだけだからね。
　
>売り方や宣伝に問題があると主張している人は否定派じゃなくて荒らしで>すよ。

私はここで初投稿だけど、こういう意見も荒らしなのかな？

[457: マンコミュファンさん]

勘違いしてもらっては困ります。
広告に問題があることイコール荒らしと言っているのではなく、売り方や宣伝に問題があると主張している人が荒らしだと言っているのです。
オブラートに包んだ表現ですが彼は別名「20％君」と言い、ソースも出さずに同じことばかり繰り返すので、肯定派からも否定派からも忌避されています。
このスレを活性化させようとしている意図は理解できます。
でも投稿量の割りに議論に加われないことに気づかない、ある意味とても残念な方です・・・。

[458: 匿名さん]

＞広告に問題があることイコール荒らしと言っているのではなく、売り方や＞宣伝に問題があると主張している人が荒らしだと言っているのです。

同じことではないのかな？具体的にどう違うのか教えてくれませんか？
もちろんオブラートにつつまないでくださいね。

[459: 匿名さん]

ちょっと調べてみたのですけど、２０％どころか、６％しか入ってない
商品もあるみたいですよ。
もちろん業者の宣伝をそのまま信じるのも危険ですけど、自然素材とし
て販売されている商品の現状はこういうものだということを知るのも、
ユーザー主体の掲示板では必要ではないかな？
　
＞でも投稿量の割りに議論に加われないことに気づかない、ある意味と
＞ても残念な方です・・・。

あなたも残念な方ですよ。珪藻土そのものより、建材としての珪藻土
の問題点も大事。
農薬も有害だがなくてはならないもの。どの程度の含有量なら人体に
影響がないか。これは住宅の建材にとっても同じ。


http://www.emmax.jp/mercy/q-a.htm

[460: 匿名さん]

荒らしを相手にするのも荒らしというのは定説だけど、ここを見てると
荒らしと思っている方が荒らしなのかもしれないね。見てる人がどういう
情報を得ようとしてるのかは、人それぞれ。建材珪藻土の含有量という
のも大事でしょう。それによって、効能が変わるのならなお更だよ。

発言の否定はいいとして、発言者の人格を否定するようないいかたは
おかしいのでは？第三者からみても不快に思いますよ。

[461: 購入検討中さん]

アンチ珪藻土の人には2種類いるね。
１つは、珪藻土が人体にとって有害だから、反対っていう人。

もう一つは、珪藻土が２０％しか含まれていないくせに自然素材とはどういうこと？？っていう人。

前者は理論ははっきりしてるし、反対する理由もよくわかる。
後者はたんなるクレーマーの類にしか思えない。

[462: 匿名さん]

>>461
それは、あなたの意見。
あなたがどう思おうが関係ないけど、言いたいことは自分と考えの
違う人を荒らしとかクレーマー呼ばわりするのは自己の育成が未熟な
証拠だよ。ここは一人だけの掲示板ではない。人がどう思うかは、そ
れぞれの人が見て判断すればいいだけ。簡単なことでしょ？


＞広告に問題があることイコール荒らしと言っているのではなく、売り方や＞宣伝に問題があると主張している人が荒らしだと言っているのです。

ここの掲示板には、こういった矛盾したことを平気で言う人がいるの
には閉口だよ。

[463: 匿名さん]

>前者は理論ははっきりしてるし、反対する理由もよくわかる。
>後者はたんなるクレーマーの類にしか思えない。

自分の考えは正しく、考えの違う人はクレーマーですか？
お子様の理論ですよ。いい加減気づいたらどう？
書き込み見てると、相当恥ずかしいよ。

[464: 匿名さん]

>>459
珪藻土って、１００％珪藻土ではないのですね。２０％とか、６％しか
入ってない場合、どういった弊害があるのでしょうか？

[465: 匿名さん]

ダイヤの指輪を考えてみようか。
総重量が10g、石が0.2gとしよう。
「ダイヤが全体の2％に過ぎないじゃないか、こんなのはダイヤの指輪といえない」
20％君の理論とはそういう理論だ。

[466: 匿名さん]

＞広告に問題があることイコール荒らしと言っているのではなく、売り方や＞宣伝に問題があると主張している人が荒らしだと言っているのです。

この意味。この答えは？いい大人が書き逃げは情けないよ。
あら？お子様だったかな？

[467: 匿名はん]

20％君は自然素材として販売している会社の珪藻土建材の成分表示をまず出すべきだな。
<自然素材>として売ってる会社ばかりじゃないから気をつけろよ。
…って言っても日本語通じなさそうだからな…困ったなあ。

[468: 匿名さん]

>>No.466
いや、荒らし呼ばわりするのに子供も大人もないだろ。
何をもって荒らしというのか明白にすべき。日本語が不自由だけで
許せるものではない。

ここの掲示板全般にいえるが、自分に不都合な書き込みがあれば、
業者呼ばわりしたり他にいけと書くものが多い。そういう者こそ
情報を共有する掲示板から消え去るべき。2ｃｈがお似合いだよ。

[469: 匿名さん]

アンチ珪藻土とかって書いてる人馬鹿っぽいよね。ここは珪藻土
を施工しようとする人がメリット、デメリットを知る場所なのにね。
分からないのかな？やっぱり。

[470: マンコミュファンさん]

>>458その他さん
＞広告に問題があることイコール荒らしと言っているのではなく、売り方や宣伝に問題があると主張している人が荒らしだと言っているのです。
広告に問題があることが事実ならこの場で話し合うべき事項なので、そのこと自体が荒らしだと言ってる訳じゃありません。
オブラートに包まない表現ですと、お盆だからといって掲示板に張り付き、レスの大半を占めながら議論を展開するでもソースを提供するでもなく、IQとEQの欠如した発言を繰り返すことを荒らしだと言っています。
つまりあなたのことです。

製造業者を糾弾しているのか、販売業者をインチキ呼ばわりしているのかが曖昧なんですよ。
まず467さんのおっしゃるとおり、どこがどういう問題を起こしているのか、具体的な例を挙げてくれませんか？
＞…って言っても日本語通じなさそうだからな…困ったなあ。
そうですねえ・・・。

[471: マンコミュファンさん]

>>465さん
ダイヤの指輪理論、最高です！
珪藻土の含有量を問題視しているなら、なぜ問題にしなければいけないかはっきりさせて欲しいですね。

[472: ビギナーさん]

珪藻土は酒やタバコのような嗜好品に似ていますね。
使用したことで心の平穏が得られるなら、メリットありでしょう。
副流煙に比べれば害はないでしょうし。
それにしても珪藻土を科学的に検証したサイトってないですね。

[473: 匿名さん]

＞広告に問題があることイコール荒らしと言っているのではなく、売り方や宣伝に問題があると主張している人が荒らしだと言っているのです。

ちゃんと説明してみろよ。お盆にはりついてるのはおたくだよ。張り
付いてるのが荒らしならおたくも荒らしだろ？
というより、ここの掲示板で書き込みしてる人全て荒らしなのかな？

建材珪藻土使って、死亡したり重病になった人のソースってあるの？
発掘した珪藻土によって起こりうる塵肺問題など、ここの掲示板とは
関係ない無用のものだよ。

荒らしの意味わかってるの？？日本語不自由なひとだね。

[474: 匿名さん]

アンチ珪藻土君は、ちょっとおつむ弱そうだね。矛盾したことばかり
書き込んでるのだから、ここで書いてることも嘘ばかりだろうね。

[475: 匿名さん]

>建材珪藻土使って、死亡したり重病になった人のソースってあるの？
>発掘した珪藻土によって起こりうる塵肺問題など、ここの掲示板とは
>関係ない無用のものだよ。

アンチ珪藻土君。ソース示せよ。大量のデマを流してるんだからな。
書き逃げはみっともないぜ。

[476: 匿名さん]

ダイヤの指輪理論最悪だね。
多分、アンチ君は貴金属のことを良く分かっていないから書いているの
だろうが、ダイヤはサイズもだが、カラー、カット、クオリティーと誰
にでもわかる規格っていうものがある。
金も同じ。含有量はカラットで示されてるよな。

で、珪藻土は？　統一規格ってあるのかな？もっとマシな理論打ち
立てな。書けば書くほど矛盾だらけだよ。アンチ珪藻土君。

[477: 購入検討中さん]

ここのスレよくあがってくるね。
珪藻土には興味ないんだけど、含有量が少ない場合珪藻土特有の効果
が薄れるのならやっぱり問題あるんじゃないのかな？
　普通の人は、珪藻土っていえば珪藻土が100％入ってると思うよ。
なんか、他にもいろいろ混ざってるみたいだね。

[478: マンコミュファンさん]

>>473
＞お盆にはりついてるのはおたくだよ。
仕事がありますので、この掲示板は朝チェックするのがやっとです。張り付くなんてとてもとても。

＞ここの掲示板で書き込みしてる人全て荒らしなのかな？
470をお読みください。荒らしはあなたです。

>>474
＞アンチ珪藻土君は、
私のことでしょうか？私はアンチではないのですが・・・。

＞ちょっとおつむ弱そうだね。
ご謙遜を。あなたほどではないです。

>>476
＞ダイヤの指輪理論最悪だね。
＞多分、アンチ君は貴金属のことを良く分かっていないから
ダイヤが貴金属じゃないことくらいは知ってます。
あなたはご存知ではなかったようですが。

＞で、珪藻土は？　統一規格ってあるのかな？
ないから何％含有だろうと後ろ指さされるいわれがないのでは？

[479: 匿名さん]

アンチ珪藻土君は、バカだよね。珪藻土が体に悪いってデマを流して
何もソースを示せないんだからね。こういうのが荒らしだろうな。

[480: 匿名さん]

>>No.478
粘着荒らしウザイよ。荒らしはデマを流しているあなたです。早くソース
出せよ。嘘つきアンチ珪藻土君。

[481: 匿名さん]

>>私のことでしょうか？私はアンチではないのですが・・・。

自分でアンチ珪藻土って言っておきながら・・・。荒らしの上に
痴呆ですか？

[482: 匿名さん]

ここはよくもめてるな。アンチ君が超必死だけど、肺ガンになるとか
言ってるヤツは、施主が珪藻土の発掘からしてると思ってるんだろうね。
もっと、勉強してください。あなたのような貧乏人と同じにしないでく
ださい。

アンチ珪藻土君は異常だよ。嘘の情報を延々と欠いてるんだからね。
ソースも出さずに延々とデマの情報を流すあなた。あなたが荒らしです。

建材珪藻土には死角はないよ。ソースもないのに体に悪いだの言ってる
人いるようだが。。。

＞アンチ珪藻土の人には2種類いるね。
＞１つは、珪藻土が人体にとって有害だから、反対っていう人。

ホント、こいつの理論が知りたい。もう痛い痛い。痛すぎです。
もう消え去ってください。建材珪藻土で癌になった人っているの？
死んだ人って？ソースあるの？デマもたいがいにしろよな。
こういうのを粘着変質者の荒らしっていうんだろうな。

[483: 匿名さん]

>>479
珪藻土のじん肺や発ガン性については、既に言い尽くされてきたと思う。
これ以上新しいソースあるかな？
それより珪藻土の安全を保障するソースがあるなら、そちらを見たい。

[484: 匿名さん]

>>483
建材珪藻土の発ガン性についてに決まってるだろ？オマエ、施主が珪
藻土を発掘してると思ってるのか？珪藻土みたいなメジャーな建材で
施主が肺ガンになったり死亡すれば大問題になるに決まってるだろ。
どこかにソースでもあるのか？
いい加減デマを流すのは止めろ。粘着荒らし野郎。オマエ頭おかしい
のか？

[485: 銀行関係者さん]

だから、安全性に関するソースを示せよ。
オマエ頭おかしいのか？
文章読めないのか？

[486: 483]

>>485
無駄だよ、俺も見放す。
暑い日が続くから、脳がいかれるのも仕方ない。
珪藻土には発ガン性があっても、建材にすると死角がなくなるらしいよ。

[487: 匿名さん]

>>485
アホか？粘着荒らし野郎。建材の珪藻土で重病になったというデーターが
ないから安全に対して問題ないんだろ。
珪藻土は、新建材よりも歴史長いのよ。知ってる？

お前が珪藻土で肺ガンになるっていってるのは、珪藻土を発掘してる
現場での話し。どこの施主が肺ガンになってるんだ？
オマエ、早くソースだせよ。長い間デマばかり流してるんだからな。

もちろん、ソースなんてないよな。ウソの情報を流すのもいい加減に
しとけよ。

>>486
自己レス乙。珪藻土アンチは、ここでは一人だよ。オマエアホですか？

[488: 購入検討中さん]

アンチ珪藻土君は嘘つきだね。ソースもないのに発ガン性がどうの
こうのってアホじゃないの？
クロスでも発ガン性はある。クロスの可塑剤には、発ガン性をもつ
フタル酸ジエチルヘキシルやフタル酸ジブチルなどが含まれてる。
　で？　クロス使ってガンになった人いるの？

シックハウスになる人はいるかもしれないが、アレルギーと同じで
少数派だろ。その少数派のための製品を作るのは必要だろうが、その
ために大多数の人がクロスを使わなくなることは今のところありえ
ない。
何しろ工期短縮、コスト削減には内装材はクロスを使うのが必要だから
な。
　アホみたいにいつまでも珪藻土で発ガン性なんてバカなこと書いて
るんじゃねえよ。虚偽の情報を延々と欠き続ける粘着アンチ君。

　オマエのことを、荒らしって言うんだよ。

[489: 匿名さん]

荒らしもいなくなって、ようやくここも落ち着いてきそうだね。

[490: 匿名さん]

ホント、ここきたらびっくりだよ。お盆なのに粘着して、裏付ける情報も
ないのに嘘ばかり書き込み、同じことを繰り返してログを流してるんだ
からね。
こういうのを荒らしって言うそうだよ。

これだけ流通してる建材で、家建てて住んでる人がガンにでもなったら
販売中止くらいではすまないし、少し考えれば分かることなんだけどね。