珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[321: 匿名さん]

３１９さんへ
珪藻土を批判してるわけでなく事実を述べているだけですよ。これだけ突っ込みどころ
満載の建材も少ないのではないかな。

　あなたは、単純に自分の施工しようと思ってるものがこれだけ低レベルな建材だと
信じたくないだけなのでは？
　施主さんは皆さんこういう傾向があると思いますけど、事実は事実として認識すべき
でしょう。それを理解したうえで施工するならそれでいいのでは。誰も止めやしませんよ。
　私はここのＨＰを見て施工するのはもちろん止めときます。どうにも珪藻土を販売する
業者に対して不信感ばかりつのりますからね。

[322: 匿名さん]

ただの壁材にホルムアルデヒドを無効化するとか、消臭するとかそこまでの性能を求める
のがそもそも間違いだよ。

[323: 匿名さん]

>317

>化学物質を吸着ではなく化学反応によって
>「蟻酸」に変える製品が存在する。
>しかし、これは触媒反応ではなく化学反応であるため、
>一定の量にしか効果がない。
>つまり、永続的に発揮できる効果などではないのだ。
>私に言わせれば「効果無しといっしょ」である。各自調べられたい

蟻酸に変えれる珪藻土もあるんだね。ところで蟻酸って臭ったことありますか？
ものすごい異臭ですよ。私は大嫌いです。個人的な意見ですが、効果がなくなっ
たほうがいいと思いますよ。

[324: 匿名さん]

＞＞320　321
ここの板をちゃんと読んでるんですか？
健康被害の報告を正式に誰かがしてるんですか？
正式に解ってるのは珪藻土だけでは固まらない
事ぐらいですよね　何を混ぜてるかは色々みたいなので
それぞれ確認するしかないでしょう。
シリカの話しは基本的に日常生活する部屋の話しではない
のでもういいですよ

[325: 匿名さん]

>最近では自然素材として「珪藻土」を用いる住宅が多いが、私はあの独特な臭いがたまらな
>く不快に感じるので採用しなかった。某壁材メーカーから材料の反応テストを頼まれたこと
>があり、会員数名で試みたが、みな「珪藻土」の材料に違和感を覚え、悪化した症状が数日
>間続いた人もあった。その後、家中に珪藻土を塗ったが、湿度が高い季節に異臭が発生し体
>調が悪化するとのことで、築後１年ちょっとで、全ての壁を漆喰に塗り替えたという話を聞
>いた。珪藻土そのものが住人に合わなかったのか、混合されている樹脂などが合わなかった
>のかは定かでないが、ここでも「自然素材」＝「安全」ではないことを体感したことになる。

これは健康被害じゃないの？

[326: 匿名さん]

珪藻土の異臭は何の臭いなのかな？含まれてる化学物質なのか。蟻酸なのか。
湿度が高いときには要注意だね。

[327: 匿名さん]

一級建築士の方の見解は為になるね。住宅のプロとして、また第三者の立場からだしね。
珪藻土以外にも他の工法、建材についても書かれてるし、素人や業者の意見よりもタメに
なりますね。


珪藻土のウソ
http://plaza.rakuten.co.jp/kencikusi/4003

[328: 匿名さん]

＊珪藻土の主成分：二酸化珪素 ＳiＯ2 について

　・珪藻土の主成分である二酸化珪素は、結晶性シリカと非結晶性シリカ
　　に分けられ、異なる物性を示す。これらが珪藻土に含まれる割合は、
　　製品によって異なるが、次のように大別できる。
　　　．未焼成珪藻土：非結晶性シリカが大部分である。
　　　．焼成珪藻土　 ：焼成により結晶性シリカが生成されるため、
　　　　　　　　　　 　　　結晶性シリカ（＝クリストバライト）が含まれる。
　　　　　　　　　　 　　　各製品における含有率は不明である。

　・結晶性シリカ・非結晶性シリカの毒性
　　　国際ガン研究機関（IARC）による発ガン性の報告
　　　・diatomaceus earth（珪藻土）
　　　　　．結晶性シリカ 　＝Group 1　（発ガン性がある）
　　　　　．非結晶性シリカ＝Group 3　（発ガン性不明）

　日本で販売されている珪藻土建材の多くは、焼成珪藻土であるため、

　その発ガン性を 否定することはできない。

　結晶性シリカの含有率を開示している製品は、ほぼ無い。

[329: 匿名さん]

珪藻土を建材として発売しているメーカーは、結晶性シリカの含有率を開示すべきでは？

[330: 匿名さん]

あまり施主さんを苛めるのはどうかと思うよ。書き込みレベルも低次元だし目くじら立てて
叩くこともないでしょ？
ここには業者さんはいないのかな。プロの方からの反論を頂きたいですよね。

[331: 匿名さん]

>>328
じゃあ未焼成珪藻土ならいいかというと、含水率や衛生上の問題で難しいんだろうな。

[332: 匿名さん]

業者だとかプロだとかは、建築屋さんでしょ？
そんな専門知識は持ち合わせてないよ。

[333: 匿名さん]

>>319
＞ここの批判の内容は、勘違いや珪藻土が原因と断定できないものばかりです
出ました！発ガン性の完全否定です。
IARC以上に根拠のあるものってなんでしょう？

>>324
＞シリカの話しは基本的に日常生活する部屋の話しではないのでもういいですよ
かつてアスベストもそうでしたね。
結局大変なことになっちゃいましたが。

[334: 匿名さん]

>>331
その通り。焼成して珪藻土内のバクテリアを殺すからね。でなければ建材として使えないよ。

[335: 匿名さん]

＞＞IARC以上に根拠のあるものってなんでしょう？
　　危険なGroup 1　と報告したのもIRAC
　　長期・多量に吸い込んだら危険と報告してるのもIRAC
　　片方だけ取り上げるのはおかしい

＞＞かつてアスベストもそうでしたね。
　　アスベストの事もしっかり調べてね。
　　同じ物というのはちょっと・・・

[336: 匿名さん]

珪藻土って、ドイツやイタリアでは建材としての使用を禁止されてるって本当ですか？

[337: 匿名さん]

なんだか売り方に問題があるね。何混ぜても馬鹿な消費者はそこまで気が付かないよ
というような売り方をしてるこの業界は、完全に腐ってるよ。

　まあ、価値の高いうちに高い物を売っとけ。後は知らないよと思ってるんだろう
けどね。確かアスベストもそうだったな。

[338: 匿名さん]

＞＞３２５
　　この話なんかおかしくね？塗る前のテストで体調が悪くなったのに珪藻土を塗ったの？
　　それでまた体調が悪くなって漆喰に塗り替えた・・・

[339: 匿名さん]

「珪藻土」と言っても100％珪藻土ではないから注意が必要だ。中には20％位しか入って
いない壁材もある。しかし住宅会社は「自然素材の珪藻土壁を採用」と言う。賢い消費
者は「何％珪藻土なんですか？」「何が混ざっているんですか？」と聞くべきだろう。
　また、業界は珪藻土壁は化学物質の「吸着性能」があると広告しているが、室内化学
物質空気汚染調査研究委員会の報告では、吸着したホルムアルデヒドを再放散すること
が報告されており、広告の方法が一方的で消費者に正しい情報を提供していないと思う。
　もちろん、何も感じない人は採用しても構わない。悪化要因も対策も百人百様なのだから。

結局、何も感じない人なら珪藻土施工してもいいんじゃないの？

[340: 匿名さん]

>>338
個人でなく調査で塗ったからおかしくないのでは？

ちなみに、この調査はハウジングパル2003年11月号に掲載されてるそうだよ。

[341: 匿名さん]

＞＞３４０
珪藻土を塗る前に体調が悪くなる事を確認してるのに珪藻土を塗ってるんでしょ。
なぜそんな事するのか　普通やめるでしょ

＞＞３２５　３３９
同じハウジングパルの記事ですね。
室内化学物質空気汚染調査研究委員会の報告に載ってないけど・・・

[342: 匿名さん]

珪藻土に、市販の消臭剤や換気扇並みの効果を要求をする方がおかしいのでは？

常識的に考えて、焼肉やったら普通窓を開けたりして、換気を充分にするでしょうに！

否定派の方々は今夜も食卓に焼肉ですか？

[343: 匿名さん]

＞＞３２７
ここのサイトは酷いですね。
珪藻土ばかりか、他の建材も独善的価値観で否定してますし。。。
個人的には信用できかねる内容です。
http://plaza.rakuten.co.jp/kencikusi/

[344: 匿名さん]

珪藻土が臭いを吸うんだろ。その上で臭いを再放出する。
珪藻土の広告には消臭も書かれている。施工する人はそのようなことも当然期待するでしょうね。
つまり宣伝に問題があるってことでいいのかな？

しかし、もはや無限ループ状態だね。施主の戯言はもう飽きた。理論的に反論してみたらどうかな？

[345: 匿名さん]

>>No.343

あなたの個人的な意見などどうでもいいことだよ。そんなに信用できないなら一つず
つおかしな点をあげていけばどうなのかな？もっとも、無知な施主ごときでは何も語
れないでしょうけどね。
なんだか惨めだよ。それだけ酷いと思ってるのなら、自分でも認めてるんじゃないの？

[346: 匿名さん]

珪藻土がいいと思って施工するなら結構結構。自分の金なんだから好きにすればいいじゃな〜い！

[347: 匿名さん]

そうそう。建てた後に臭うかどうかレポートしてくれ。
あと、30年後無事に生きてるかどうかも。

[348: 匿名さん]

http://www.keisoukun.com/

ココおすすめ！！

[349: 匿名さん]

リンクしてるサイトいってきたけど、アレルギーやシックハウスを研究してる第三者機関だね。
調査も当然してるし、それなりに有効な情報では？
もう一つは、一級建築士さんですか。こちらもよく知ってる方みたいですね。建築・不動産を
手がけてるし明らかにプロの意見だと思いますよ。

施工しようと思うのなら耳の痛いこともたくさん書かれているかと思うけど、個人的な意見だ
けで、それらを全て否定するのはどうかと思うよ。

[350: 匿名さん]

>30年後無事に生きてるかどうかも。

俺はもういいけど、子供のこと考えると珪藻土は嫌かも。。

[351: 匿名さん]

だから珪藻土使いたいやつは使えばいいさ。
正直な話、日本でいつまで建材として使用許可出ているかわからんからな、ある意味レアかもしれん。
今は珪藻土って自慢してるかも知れんけどな、そのうち後ろ指さされるようになるさ。

[352: 匿名さん]

>>335
＞危険なGroup 1　と報告したのもIRAC
＞長期・多量に吸い込んだら危険と報告してるのもIRAC
＞片方だけ取り上げるのはおかしい
危険物質だとは認めておられるわけですね。

＞同じ物というのはちょっと・・・
アスベストと珪藻土は同じものじゃないですよ。
ご存じないんですか？

[353: 匿名さん]

珪藻土肯定派は絶滅しましたか？

[354: 匿名さん]

＞＞３５２
もちろん危険物質なのは知ってます。ＩＲＡＣが報告してますから
でもここは住宅の掲示板です。工事現場の掲示板ではありません。
普通の部屋の中で焼成された結晶シリカを長期・多量に発生させる
には部屋を密閉して珪藻土の壁をガンガン崩して出た粉をすり鉢で
死ぬほどすってそれを扇風機で部屋に多量に飛ばして長期間その部
屋で過ごせば危険です。

アスベストと珪藻土を同じと言っていた人が上にいたので、それは
ちょっと知識不足です。という意味です。

[355: 匿名さん]

アスベストだって密閉して、ガンガン崩して粉をすり鉢で死ぬほどすって扇風機で部屋に多量に飛ばしてる訳じゃないですよね…

[356: 匿名さん]

＞＞３５５
そこまで読んだんなら最後まで読んでくださいよ。

[357: 匿名さん]

やっぱり漆喰の方が安全だよ

[358: 匿名さん]

部屋を密閉して珪藻土の壁をガンガン崩して出た粉をすり鉢で死ぬほどすってそれを扇風機で部屋に多量に飛ばして長期間その部屋で過すことがなければ安全なんだよ。

[359: 匿名さん]

このスレを最初から読み直して、結晶性シリカとはクリストバライトのことだと勘違いしている人がいるような気がしてきた。
もちろんクリストバライトは結晶性シリカのひとつの形態に過ぎないのだが。
石英ガラスは非晶質だからグループ3（一応安全）だね。

[360: 匿名さん]

まあ、20％程度の珪藻土に化学物質を混ぜまわってる建材に対して
安全といえるのかどうか疑問だよ。それでも自然素材として売って
るんだから業者も、厚顔無恥だね。

[361: 匿名さん]

パナホームも珪藻土タイルとか使用しているんですね。
しかもここで批判されているよな湿気や匂いを吸着す
ることは書いてあるけど、放出するとはかいてないよ。
大手なのでそこれへんの自然素材業者とちがって、かな
りの数になりそう・・・
パナが売るのを辞めたらマジでやばいと思ったほうがい
いかもね

[363: 匿名さん]

否定派というか一人だけだからね。
一人で２００以上書いてるんじゃないの？
今日は外に出かけてるのかも。

[364: 匿名さん]

359だが、私は否定派だよ。
だから否定派は2人はいるよ。

[365: 匿名さん]

＞＞３６４　失礼しました。

あのワンパターンの繰り返し、あれを見ないと便の出が悪いんだ。

風邪でもひいたのかな？

[367: 匿名さん]

まあいいじゃん。これだけ書かれて施工する気にはとてもなれないけど、
自分の金で建てる家。好きな工法、建材を使えばいいのでは。

しかし、一級建築士のＨＰはなかなかタメになるね。素人では分らない
（思いつかない）こともたくさん書かれていた。家作りの参考になりま
すね。

[368: 匿名はん]

>>366
煽るなよ。
肯定派も否定派もそんなに多くない。
しいて言えば「否定はしないがあえてグレーな材料を使う理由がない」派が大多数なんじゃないか？

[369: 匿名さん]

オレもどちらかというと否定派。売り方に問題があるのではないかな？
珪藻土業者のホームページを見ると、クロス等、化学物質を使うのはよくないといいながら実際は化学樹脂入りの珪藻土を販売してたりね。
もちろん化学樹脂の全てが有害だとは言えないが、それならクロスだっ
て同じだろう。

[370: 入居予定さん]

消極的否定派かな。
珪藻土のメリットと言われていたものがプラセボ程度の効果ではね。
高い金出してまで採用できなかった。
当時は発がん性は知らなかったけど。