珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[221: 匿名さん]

<<215　　いや本当に業者のサイトの事だから、勘違いしないで
　　 　しっかり見な
　　　 　そのサイトには吸うけど吐き出さないって書いてある

[222: 匿名さん]

珪藻土に発ガン性というのはIARCの発表など、それなりの根拠があるけど、珪藻土を勧めるHPにはアトピーどうこうの話はあっても、発ガン性には触れられてない。
要は珪藻土の発ガン性については否定できないんだろう？
タバコは肺ガンになるし、アルコールは胃ガン肝ガンの元だし、日光浴びすぎで皮膚ガンになるなんて当たり前。
それと同レベルの発ガン性はとりあえず認めようじゃないの。
ということで自然素材に包まれて暮らしたい、そのためにはガンになってもかまわない人は珪藻土を使う、ってことでいんじゃね？

[223: 匿名さん]

例えば子供のアトピーに良かれと思って、珪藻土塗り壁の家を建てるのは勝手だ。
そして30年後、後悔するのも勝手。
自然素材でもグレーじゃないやつがあるだろう？
そっち使うのは俺の勝手だ。

[224: 匿名さん]

珪藻土ってアスベストと同じなの？

[225: 匿名さん]

>>No.221
そこのサイト以外の珪藻土は使うなってことでいいのかな？

[226: 匿名さん]

>>222　確率がぜんぜん違うよ　たばこで肺がんやアルコールで胃がんとか
　　　 はよく聞く話だけど珪藻土でガンになったという報告はまだないし
　　　 かりに珪藻土の壁からシリカが出てもそれは超微量であってIARCの
　　　 言う長期にわたって大量に吸い込むのは室内ではありえない話しで　
　　　 トンネル内や工事現場なみの部屋の汚さでも気にせず生活し続けら
　　　 れる人は将来、壁が劣化で崩れ落ちたときに発ガンするかもしれな
　　　 けどね。
>>225　いえ　珪藻土と言っても化学物質と混ぜるので割合や何を混ぜてるか
　　　 などしっかり説明を聞いて調べてからならどこでもいいんじゃない

[227: 匿名さん]

>>226
確立が全然違うって、どこのサイトに書いてるのかな？テキトーに言ってるだけ？
タバコと珪藻土は関わってる人の数が違うからね。そのあたりのこともふまえて書いてるの？

それぞれの製品のいいところだけ書いてもダメなんじゃない？あなたの書き方だと、あなたの
サイトに載っている製品のみ使用してもＯＫみたいな書き方だよ。

[228: 匿名さん]

珪藻土を施工したらシックハウス症候群が悪化したって記事があったけど本当？

[229: 匿名さん]

自然食品の広告でも、毎日食べればアトピーが治ったって書いてあったがそれと同じレベルでは？
どれだけのサンプルを集めたか知らないけど、自社製品の広告って眉唾モノだよ。

独立した第三者機関の調査はあってしかるべきだば、珪藻土業界にはそんな動きは全くナシ。

[230: 匿名さん]

>>227
テキトーではないですけど、珪藻土の壁から発ガン物質のシリカが大量に
しかも長期に渡って浮遊しそれを吸い込む確率は直接、口にするたばこや
ビールに比べて確率がぜんぜん違うって事です。ちなみに長期に大量浮遊
というのはトンネル内の工事現場なみって事です。そのような状況になる
前にみなリフォームしたり引っ越したりするでしょう。
　人数がぜんぜん違うのはわかりますが、珪藻土の家に住んでる人もかな
りいると思いますが、私の知るかぎり発ガンしたという記事は見たことが
ありません。
NO.58のサイト　これも業者の意見ですがここでよく調べもせずに危険と
言ってる人たちよりは信用性があるように思えます。

[231: 匿名さん]

>>230

珪藻土肺、珪肺というものもあり発ガン性物質はあるのではないかな？
一部分の製品だけを指して、ほかの製品全てが安全と思わせる書き込みのほうが危険かと
思いますがどうでしょうか？

[232: 匿名さん]

よく調べもせずに、業者の広告だけを鵜呑みにするのは危険ですよ。食の安全性も問われて
いますが、企業は営利目的。
安全とか安心という言葉は営業トークでしかないよ。聞いたこともない三流企業の広告を
なぜそれほど信じれるのか不思議。

[233: 匿名さん]

珪藻土って防カビ剤入ってるの？防カビ剤って体に悪いの？

[234: 匿名さん]

>ちなみに長期に大量浮遊
>というのはトンネル内の工事現場なみって事です

室内で珪藻土が浮遊することは想定してないの？壁面が劣化すれば当然想定できる事例
だと思うんだけどね。

[235: 匿名さん]

前スレより。

粉塵の許容濃度も珪藻土は１種。危険性が高いわけ。
壁材の主成分である石灰は珪藻土の８倍の許容量。 つまり珪藻土は石灰の８分の１なわけです
吸っていいいい量がね。

[236: 匿名さん]

危険性が高くなるほど室内にシリカが浮遊するような状況はありえなでしょう。

[237: 匿名さん]

珪藻土の許容量は、石灰の８分の１しかないんだね。危険ではないの？

[238: 匿名さん]

>>236
アスベストと同じ運命になる確率は？

[239: 匿名さん]

>>238
同感。
アスベストだって大量に浮遊する状況はあまり考えなかったし、中皮腫なんてこの問題が出るまで知らなかったよ。
知らないだけで確率的に安全とか言ってるの、おかしくないか？

[240: 匿名さん]

ここに、常識的に考えて一度固化した珪藻土塗り壁が、規制濃度を満たすほど粉体を長期にわたり浮遊させることは不可能に近いって書いてあるよ。
http://genba.livedoor.biz/archives/30704783.html

[241: 匿名さん]

>>240
アスベストも一緒だけどね。
住んでるときはいいかもしれない、としようか。
でも施工のときや解体のときは業者だけじゃなく、周りまで被害が及ぶ可能性を考えないと。

[242: 匿名さん]

アスベスト粉塵の危険性は、他の建材より１０倍近く危険というのは本当なんだね。

[243: 匿名さん]

アスベストは微細繊維が問題。
珪藻土はそのままなら大粒なんだけど、硬いから欠けて微細になる（そして尖ってる）のが問題、ということでよくね？
構造考えれば常識的にアスベスト以上の危険物質ってことはない、ま、ソースがあるわけじゃないが。
でもわざわざやばいかもしれん材料使うことないんじゃないの？

[244: 匿名さん]

珪藻土粉塵の危険性は、他の建材より１０倍近く危険というのは本当なんだね。

[245: 匿名さん]

ここに、「話題のアスベストと混同すべきではありませんね」と書いてあるよ。
http://genba.livedoor.biz/archives/30704783.html

[246: 匿名さん]

ここには、どうしても珪素土を発ガン物質にしたいやつがいるから＾＾；
一人で書き立ててるけど、投稿時間を見れば一目瞭然だよね。

だいたい大量の粉塵を２０年浴びないと珪肺にならないんだから
家の中なら１万分の一とかのレベルだろ？
千分の一でも２万年？浴びなくちゃできない計算だよ。
百分の一でも２千年だよ。

永遠に生きるつもりかな？

[247: 匿名さん]

[248: 匿名さん]

>>No.245

こないだと同じ珪藻土業者さんのホームページですね。アスベストも昔はそうでしたよ。知識の
ない業者さんは奇跡の鉱物ともてはやしてました。海外では使用禁止になってたのにね。

[249: 匿名さん]

最近では自然素材として「珪藻土」を用いる住宅が多いが、私はあの独特な臭いがたまらな
く不快に感じるので採用しなかった。某壁材メーカーから材料の反応テストを頼まれたこと
があり、会員数名で試みたが、みな「珪藻土」の材料に違和感を覚え、悪化した症状が数日
間続いた人もあった。その後、家中に珪藻土を塗ったが、湿度が高い季節に異臭が発生し体
調が悪化するとのことで、築後１年ちょっとで、全ての壁を漆喰に塗り替えたという話を聞
いた。珪藻土そのものが住人に合わなかったのか、混合されている樹脂などが合わなかった
のかは定かでないが、ここでも「自然素材」＝「安全」ではないことを体感したことになる。

[250: 匿名さん]

さらに、「珪藻土」と言っても100％珪藻土ではないから注意が必要だ。中には20％位し
か入っていない壁材もある。しかし住宅会社は「自然素材の珪藻土壁を採用」と言う。
賢い消費者は「何％珪藻土なんですか？」「何が混ざっているんですか？」と聞くべき
だろう。
　また、業界は珪藻土壁は化学物質の「吸着性能」があると広告しているが、室内化学
物質空気汚染調査研究委員会の報告では、吸着したホルムアルデヒドを再放散すること
が報告されており、広告の方法が一方的で消費者に正しい情報を提供していないと思う。
　もちろん、何も感じない人は採用しても構わない。悪化要因も対策も百人百様なのだから

http://www.kanazawa-net.ne.jp/~ka-ken/cafe-home.html

[251: 匿名さん]

[252: 匿名さん]

[253: 匿名さん]

わずかでも危険と思われるデータがあるなら使用しない方が賢明と思われます。
善良な工務店さんは早々に珪藻土から漆喰に切り替えていますよ。
そういう工務店さんと家造りをしていきたいものですね。

[254: 匿名さん]

善良な工務店って何処ですか？

[255: 匿名さん]

ご自分の足で探してモデルルームや見学会で体験（体感）なさってください。
それも家造りの大事な作業ですよ。

[256: 匿名さん]

珪藻土を使ってるＨＭや工務店は善良じゃないんですか？

[257: 匿名さん]

>また、業界は珪藻土壁は化学物質の「吸着性能」があると広告しているが、室内化学
>物質空気汚染調査研究委員会の報告では、吸着したホルムアルデヒドを再放散すること
>が報告されており、広告の方法が一方的で消費者に正しい情報を提供していないと思う。

体に悪そう・・・。

[258: 匿名さん]

自然素材、自然食品というだけで飛びつく消費者に問題がないわけでもないが、広告の仕方には
問題が山積みだな。そろそろ、行政処分があってもいいと思うのだが。

[259: 匿名さん]

やっぱり漆喰を使っている工務店がいいよね

[260: 匿名さん]

ＨＭや工務店は家造りのプロとしてあらゆる情報に敏感であることは大事だと思います。
ましてやお客の健康を害するかもしれないと憶測されるものを使用し続けるのは善良とは言えないでしょう。
珪藻土に関してはだいぶ前から危険性は危惧されていました。
未だにそれを知らないのも知っていながら使用しているのもどうかと思います。
危険性は確実ではありませんが、安全性も確実ではないので現段階での使用は避けるべきだと思います。
そういう洞察力と決断力のあるＨＭや工務店とおつきあいしたいものです。

[261: 匿名さん]

ところで、安全性が確実でないと言っているのは何処の機関ですか？
確実な情報を求めます。

[262: 匿名さん]

>>261さん
ここの機関ですよ。
http://www.iarc.fr/

分かり難ければここを見るといいです。
Group1（ヒトに対する発癌性が認められる）の石英結晶 (Silica, crystalline) <cristobalite粉塵の吸引>が問題の珪藻土に当たります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%...

[263: 匿名さん]

珪藻土って自然素材として扱っていながら化学樹脂を混ぜて売られている製品もあるんだね。
これって詐欺行為にはならないのかな？シックハウスに悩んでる人が自然素材と思って珪藻土
を施工したら症状が悪化・・。ってことにでもなったら損害賠償を請求されてもおかしくないと
思うのだが？

[264: 匿名さん]

珪藻土自体には固まる力がないのだから、何らかの接着剤が必要なのは仕方がない。だから100パーセント珪藻土の壁はない。
自然素材にこだわるのなら、漆喰に珪藻土を混ぜた製品も有るみたいだけど。

そもそも、いろんな物質を吸着するというけれど永久に吸着することはあり得ない。飽和状態になったら吸収を停止するか、放出と吸収を繰り返すようになるはずでしょう。発癌性うんぬんは分からないけれど、珪藻土業者が宣伝する効果についてはあまり期待しない方が良いのではないかと思う。

[265: 匿名さん]

だから発ガン性うんぬん言ってたら、ワラビや焼き魚だって食べられないだろ？
珪藻土も日本では使用禁止じゃないんだから、使いたきゃ使えばいんじゃね？
俺は使わんけど。

[266: 匿名さん]

>>262さん
ありがとうございます。
ちなみに、シックハウス症候群が酷くなったというソースは何処にあるかご存知ですか？

[267: 匿名さん]

珪藻土やさん、分が悪そうですね。頑張ってください。

[268: 匿名さん]

上に書いてあった
>最近では自然素材として「珪藻土」を用いる住宅が多いが、私はあの独特な臭いがたまらな
>く不快に感じるので採用しなかった。某壁材メーカーから材料の反応テストを頼まれたこと
>があり、会員数名で試みたが、みな「珪藻土」の材料に違和感を覚え、悪化した症状が数日
>間続いた人もあった。その後、家中に珪藻土を塗ったが、湿度が高い季節に異臭が発生し体
>調が悪化するとのことで、築後１年ちょっとで、全ての壁を漆喰に塗り替えたという話を聞
>いた。珪藻土そのものが住人に合わなかったのか、混合されている樹脂などが合わなかった
>のかは定かでないが、ここでも「自然素材」＝「安全」ではないことを体感したことになる。

このあたりは、珪藻土を施工しようと思ってる方の参考になるのでは？

[269: 匿名さん]

上の例はシックハウスが悪化したとも取れるよね。

[270: 匿名さん]

なんだ、珪藻土って施工費高いうえに体に悪いのか。最悪じゃん。