珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[202: 匿名さん]

個人的にはクロスの方が体に悪そう

[203: 匿名さん]

個人的には中国製品の方が体に悪そう

[204: 匿名さん]

人様を低脳呼ばりするのはどうかと思うよ。
幼稚園児がやっと覚えた語彙を連発するのと一緒。
もう少し冷静に議論できませんか？

[205: 匿名さん]

>語彙
幼稚園児にこれを読めと？

[206: 匿名さん]

なんでも業者扱いするのはやっぱり低脳じゃないの？２Ｃｈじゃないんだからね。

[207: 匿名さん]

ここの投稿マナーにもあるし、他の掲示板でもそうだろうけど気に入らない相手を業者
扱いするのはよくないよ。それで議論も終わることになるかもしれないし、そもそも
常識だと思うけどね。

[208: 匿名さん]

>>198 その発ガン性は最も高いランクのGroup１
グループ１にはビール・ワイン・たばこ・太陽光もあります。

　　　WHO（世界保健機関）でも結晶性シリカが３％以上を含む珪藻土は、
　　　人体に危険であると警告している。
　　　これは嘘という情報もありますが、ＷＨＯのサイトに載ってますか？

　　　子供の横でたばこ吸いながらシリカってやばいとか言ってるやつも
　　　いるんだろうな

[209: 匿名さん]

珪藻土って体に悪いのですね。シックハウスに悩む人が珪藻土を施工して症状が悪化したって
ことをどこかの掲示板で見ましたがこういう事だったのですね。

[210: 匿名さん]

>一説に「珪藻土のシリカは先がとがっているので、珪肺の原因になるが、火山
>灰のシリカは、形状が丸いので危険ではない。

ここが気になる。やはり珪藻土は特別なの？

[211: 匿名さん]

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec04/ch049/ch049b.html
20年以上粉塵が舞い散る中で作業した人がなる病気なんだから・・・

越してすぐに症状が悪化したのは別の理由じゃない？
それに家の壁くらいでそんな状況にならないだろ、普通は。

可塑剤を使うクロスなんかに比べればましだと思うけどな・・・

[212: 匿名さん]

>>No.209

珪藻土は、ホルムアルデヒドを吸ったりはいたりするからそれで悪化したのでは？
長期間ホルムアルデヒドを吸い続けることになるようだよ。
それか、珪藻土に化学樹脂が混ざっててその化学樹脂に反応したか。珪藻土はそのものでは
固まらないから、何らかのツナギが必要。化学樹脂を使う例も多い。
それでも、自然素材として売られてるんだけどね。

[213: 匿名さん]

>>209　それはたぶん珪藻土というより新しい家具や家電その他の
建材から出たものでしょう。

シリカに関しては長期・大量に吸い込んだ場合に危険です。という
事なので家の中でそのような状況になるのは難しいでしょう。

前にも言っていた人がいると思うけど珪藻土で発ガンを気にするなら
地球では生きられないよ、アルコール・たばこ・太陽光・木材の粉塵それら
全て珪藻土のシリカと同じ危険性があるんだから、あまり度がすぎると
身の回り全て白で固めたなんとか集団と同じになるよ

[214: 匿名さん]

>>212　>>195で業者がこんな事言ってましたよ

[215: 匿名さん]

>>214
なんでも、書き込みを業者扱いするのはやめたほうがいい。掲示板のマナー違反。
あなたには2ｃｈがお似合いだよ。

[216: 匿名さん]

>>213
前にも書いたけど、新しい家電や家具から出たホルムアルデヒドを
珪藻土は出したり吐いたりする。
これは、珪藻土の特性だよ。

だから珪藻土を施工して、シックハウスが悪化したってことだろうね。

[217: 匿名さん]

ほとんどの、珪藻土には化学樹脂が混ざっているよ。壁の強度を高めるためにね。

その珪藻土で、吸ったホルムアルデヒドを分解できるのかな？

[218: 匿名さん]

ところで、珪藻土のクラックってどうやって直すの？珪藻土でも漆喰でも当然クラックは発生
するだろうけど、目立たないように補修できるのかな？

補修のたびに一面塗りなおしはコストかかりすぎるだろうし、かといって部分補修だと色の
違いが目立つだろうし悩ましいね。

色あせは、塗り壁の味が出たと思えないこともないが、さすがにクラックは味とは思えないよね。

[219: 匿名さん]

高い金出してこの程度のものか。。。　塩ビクロスとかわらんじゃないか。

[220: 匿名さん]

このトピさ、なんか特定の人間が珪藻土に対して妙に貶めようとしてない？
一人か二人だと思うけど、どうしてだろう？そっちの方が気になるよ。

[221: 匿名さん]

<<215　　いや本当に業者のサイトの事だから、勘違いしないで
　　 　しっかり見な
　　　 　そのサイトには吸うけど吐き出さないって書いてある

[222: 匿名さん]

珪藻土に発ガン性というのはIARCの発表など、それなりの根拠があるけど、珪藻土を勧めるHPにはアトピーどうこうの話はあっても、発ガン性には触れられてない。
要は珪藻土の発ガン性については否定できないんだろう？
タバコは肺ガンになるし、アルコールは胃ガン肝ガンの元だし、日光浴びすぎで皮膚ガンになるなんて当たり前。
それと同レベルの発ガン性はとりあえず認めようじゃないの。
ということで自然素材に包まれて暮らしたい、そのためにはガンになってもかまわない人は珪藻土を使う、ってことでいんじゃね？

[223: 匿名さん]

例えば子供のアトピーに良かれと思って、珪藻土塗り壁の家を建てるのは勝手だ。
そして30年後、後悔するのも勝手。
自然素材でもグレーじゃないやつがあるだろう？
そっち使うのは俺の勝手だ。

[224: 匿名さん]

珪藻土ってアスベストと同じなの？

[225: 匿名さん]

>>No.221
そこのサイト以外の珪藻土は使うなってことでいいのかな？

[226: 匿名さん]

>>222　確率がぜんぜん違うよ　たばこで肺がんやアルコールで胃がんとか
　　　 はよく聞く話だけど珪藻土でガンになったという報告はまだないし
　　　 かりに珪藻土の壁からシリカが出てもそれは超微量であってIARCの
　　　 言う長期にわたって大量に吸い込むのは室内ではありえない話しで　
　　　 トンネル内や工事現場なみの部屋の汚さでも気にせず生活し続けら
　　　 れる人は将来、壁が劣化で崩れ落ちたときに発ガンするかもしれな
　　　 けどね。
>>225　いえ　珪藻土と言っても化学物質と混ぜるので割合や何を混ぜてるか
　　　 などしっかり説明を聞いて調べてからならどこでもいいんじゃない

[227: 匿名さん]

>>226
確立が全然違うって、どこのサイトに書いてるのかな？テキトーに言ってるだけ？
タバコと珪藻土は関わってる人の数が違うからね。そのあたりのこともふまえて書いてるの？

それぞれの製品のいいところだけ書いてもダメなんじゃない？あなたの書き方だと、あなたの
サイトに載っている製品のみ使用してもＯＫみたいな書き方だよ。

[228: 匿名さん]

珪藻土を施工したらシックハウス症候群が悪化したって記事があったけど本当？

[229: 匿名さん]

自然食品の広告でも、毎日食べればアトピーが治ったって書いてあったがそれと同じレベルでは？
どれだけのサンプルを集めたか知らないけど、自社製品の広告って眉唾モノだよ。

独立した第三者機関の調査はあってしかるべきだば、珪藻土業界にはそんな動きは全くナシ。

[230: 匿名さん]

>>227
テキトーではないですけど、珪藻土の壁から発ガン物質のシリカが大量に
しかも長期に渡って浮遊しそれを吸い込む確率は直接、口にするたばこや
ビールに比べて確率がぜんぜん違うって事です。ちなみに長期に大量浮遊
というのはトンネル内の工事現場なみって事です。そのような状況になる
前にみなリフォームしたり引っ越したりするでしょう。
　人数がぜんぜん違うのはわかりますが、珪藻土の家に住んでる人もかな
りいると思いますが、私の知るかぎり発ガンしたという記事は見たことが
ありません。
NO.58のサイト　これも業者の意見ですがここでよく調べもせずに危険と
言ってる人たちよりは信用性があるように思えます。

[231: 匿名さん]

>>230

珪藻土肺、珪肺というものもあり発ガン性物質はあるのではないかな？
一部分の製品だけを指して、ほかの製品全てが安全と思わせる書き込みのほうが危険かと
思いますがどうでしょうか？

[232: 匿名さん]

よく調べもせずに、業者の広告だけを鵜呑みにするのは危険ですよ。食の安全性も問われて
いますが、企業は営利目的。
安全とか安心という言葉は営業トークでしかないよ。聞いたこともない三流企業の広告を
なぜそれほど信じれるのか不思議。

[233: 匿名さん]

珪藻土って防カビ剤入ってるの？防カビ剤って体に悪いの？

[234: 匿名さん]

>ちなみに長期に大量浮遊
>というのはトンネル内の工事現場なみって事です

室内で珪藻土が浮遊することは想定してないの？壁面が劣化すれば当然想定できる事例
だと思うんだけどね。

[235: 匿名さん]

前スレより。

粉塵の許容濃度も珪藻土は１種。危険性が高いわけ。
壁材の主成分である石灰は珪藻土の８倍の許容量。 つまり珪藻土は石灰の８分の１なわけです
吸っていいいい量がね。

[236: 匿名さん]

危険性が高くなるほど室内にシリカが浮遊するような状況はありえなでしょう。

[237: 匿名さん]

珪藻土の許容量は、石灰の８分の１しかないんだね。危険ではないの？

[238: 匿名さん]

>>236
アスベストと同じ運命になる確率は？

[239: 匿名さん]

>>238
同感。
アスベストだって大量に浮遊する状況はあまり考えなかったし、中皮腫なんてこの問題が出るまで知らなかったよ。
知らないだけで確率的に安全とか言ってるの、おかしくないか？

[240: 匿名さん]

ここに、常識的に考えて一度固化した珪藻土塗り壁が、規制濃度を満たすほど粉体を長期にわたり浮遊させることは不可能に近いって書いてあるよ。
http://genba.livedoor.biz/archives/30704783.html

[241: 匿名さん]

>>240
アスベストも一緒だけどね。
住んでるときはいいかもしれない、としようか。
でも施工のときや解体のときは業者だけじゃなく、周りまで被害が及ぶ可能性を考えないと。

[242: 匿名さん]

アスベスト粉塵の危険性は、他の建材より１０倍近く危険というのは本当なんだね。

[243: 匿名さん]

アスベストは微細繊維が問題。
珪藻土はそのままなら大粒なんだけど、硬いから欠けて微細になる（そして尖ってる）のが問題、ということでよくね？
構造考えれば常識的にアスベスト以上の危険物質ってことはない、ま、ソースがあるわけじゃないが。
でもわざわざやばいかもしれん材料使うことないんじゃないの？

[244: 匿名さん]

珪藻土粉塵の危険性は、他の建材より１０倍近く危険というのは本当なんだね。

[245: 匿名さん]

ここに、「話題のアスベストと混同すべきではありませんね」と書いてあるよ。
http://genba.livedoor.biz/archives/30704783.html

[246: 匿名さん]

ここには、どうしても珪素土を発ガン物質にしたいやつがいるから＾＾；
一人で書き立ててるけど、投稿時間を見れば一目瞭然だよね。

だいたい大量の粉塵を２０年浴びないと珪肺にならないんだから
家の中なら１万分の一とかのレベルだろ？
千分の一でも２万年？浴びなくちゃできない計算だよ。
百分の一でも２千年だよ。

永遠に生きるつもりかな？

[247: 匿名さん]

[248: 匿名さん]

>>No.245

こないだと同じ珪藻土業者さんのホームページですね。アスベストも昔はそうでしたよ。知識の
ない業者さんは奇跡の鉱物ともてはやしてました。海外では使用禁止になってたのにね。

[249: 匿名さん]

最近では自然素材として「珪藻土」を用いる住宅が多いが、私はあの独特な臭いがたまらな
く不快に感じるので採用しなかった。某壁材メーカーから材料の反応テストを頼まれたこと
があり、会員数名で試みたが、みな「珪藻土」の材料に違和感を覚え、悪化した症状が数日
間続いた人もあった。その後、家中に珪藻土を塗ったが、湿度が高い季節に異臭が発生し体
調が悪化するとのことで、築後１年ちょっとで、全ての壁を漆喰に塗り替えたという話を聞
いた。珪藻土そのものが住人に合わなかったのか、混合されている樹脂などが合わなかった
のかは定かでないが、ここでも「自然素材」＝「安全」ではないことを体感したことになる。

[250: 匿名さん]

さらに、「珪藻土」と言っても100％珪藻土ではないから注意が必要だ。中には20％位し
か入っていない壁材もある。しかし住宅会社は「自然素材の珪藻土壁を採用」と言う。
賢い消費者は「何％珪藻土なんですか？」「何が混ざっているんですか？」と聞くべき
だろう。
　また、業界は珪藻土壁は化学物質の「吸着性能」があると広告しているが、室内化学
物質空気汚染調査研究委員会の報告では、吸着したホルムアルデヒドを再放散すること
が報告されており、広告の方法が一方的で消費者に正しい情報を提供していないと思う。
　もちろん、何も感じない人は採用しても構わない。悪化要因も対策も百人百様なのだから

http://www.kanazawa-net.ne.jp/~ka-ken/cafe-home.html

[251: 匿名さん]