珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[162: 匿名さん]

私も多分珪藻土にすると思います。
ホタテも捨てがたいのですが。

[163: 匿名さん]

>>161さん
サイト見てきましたけど、珪藻土で家建ててる業者の記事なのですね。
残念。第三者の視点から解説されている記事ってあるのでしょうか？

[164: 匿名さん]

私は、珪藻土はやめようと思います。

友人の家のキッチンで珪藻土を施工したのですが、
友人いわく、焼肉とかをした後、匂いがなかなか
なくならないと言ってたからです。

　おそらく珪藻土の匂いの吸着する性質だと思う
のですが、吸着しても匂いを消臭するわけではな
いから、匂いをまた大気放出するみたいです。
　匂いを吸ったり吐いたりですね。

廊下とか玄関周りだといいと思うのですが、キッ
チン、トイレ、リビング（リビングでオムツを替
えている場合等）で施工しようと思ってる方は要
注意です。

[165: 匿名さん]

焼肉の匂いがいつまでもする、というのは
多くの方の意見ですね。
これは大問題だと思います。

では例えば
漆喰やホタテにすると匂いはどうなんでしょうか？

[166: 匿名さん]

結局多孔性の物質は水蒸気を吸着するので、匂いも一緒に吸着します。
乾燥時期には吸着した水蒸気が放出されるので、匂いも一緒に放出します。
珪藻だろうが漆喰だろうがホタテだろうが活性炭だろうがシリカゲルだろうが同じです。

[167: 匿名さん]

最近の家は気密が高いから、尚更匂いが取れないのでは？電気代をケチって２４時間換気
を止めるのはリスク高いね。
珪藻土に発ガン性があるかどうかは別にして、体に有害なホルムアルデヒドも吸着・放出
します。ですから、長い間匂いが取れなかったり、ホルムアルデヒドを長期間浴びる可能性
があるわけです。
　※家の建材よりも家電や家具のほうにホルムアルデヒドが含まれる場合があるため。

[168: 匿名さん]

「珪藻土はそんなに悪くないよ」と言ってくれる人は
いませんか？

まだ変更はできるんですが
なにせ予算的に厳しくて。

ちなみに漆喰が塗れる職人さんは私のお願いしてるところでは
いないということです。

[169: 匿名さん]

№58さんのサイトで、個人的に印象に残った言葉は、
「IARCでグループ１の肺がん物質とされているものにはタバコはもちろん、ビールやワインなどのアルコール、それに木工の粉塵！、変わったとこだと太陽光！なども含まれてるんですよね・・・　そのうち身の回りのものぜ〜んぶ発がん性物質に指定されちゃったりして（笑）」
です。

[170: 匿名さん]

№58さんのサイトで、個人的に印象に残ったのは、
「IARCでグループ１の肺がん物質とされているものにはタバコはもちろん、ビールやワインなどのアルコール、それに木工の粉塵！、変わったとこだと太陽光！なども含まれてるんですよね・・・　そのうち身の回りのものぜ〜んぶ発がん性物質に指定されちゃったりして（笑）」
です。

[171: 匿名さん]

珪藻土肺っていうのもあるし、やはり珪藻土は特別では？

[172: 匿名さん]

私の親戚も、珪藻土をキッチン周りに施工していたのですが、生ゴミや、焼肉の匂いがなかなか
とれないので結局珪藻土を除去しました。

左官屋さん（営業マン？）が板に珪藻土を施工してるものに、霧吹きで水をかけると
吸水するのをみて施工したらしいです。調湿作用がありますと説明を受けたそうです。
　その他に、ホルムアルデヒドや匂いを吸着するという説明を受けたらしいですが、
ホルムアルデヒドや匂いも放出する説明は受けなかったらしいです。

調湿作用があるというなら、匂いやホルムアルデヒドも放出するという説明をするべき
でしょうね。この営業マンは悪質だと思いますよ。

[173: 匿名さん]

営業の人ってそれほど細かい知識がないんだと思いますよ。
悪質とまでいっちゃうとちょっと可愛そう。

やはりそのあたりは人の話を鵜呑みにせずに
施主自身できっちり研究すべきでしょうね。

[174: 匿名さん]

珪藻土を検討している者です。

下記のサイトの、「健康編」や「室内環境編」というところに、珪藻土でタバコなどの臭いが消えたり、アトピーが治ったなどと書かれているのですが、実際はどうなのでしょうか？
http://www.ecoqueen.com/voice.htm

何が本当か分からなくなってきました。

[175: 匿名さん]

珪藻土は検討もしたことはありません。でも、メリットもあればデメリットもある。
結局は、「適材適所」だと思います。
「○○がいいらしい」と聞くと、それを家中のすべてに採用したがる人が多いのは、
どうかなぁと思います。

[176: 匿名さん]

>>174
自然食品の広告がたまに新聞に入っていますが、アトピーが治った等同じことが書かれていま
すよね。
信じるかどうかはあなた次第では？
　タバコの臭いは消えると思いますが、焼肉の話からするとまた臭ってくるのでは？
デッキやテラスを設置する等して、タバコは外で吸ったほうがいいと思いますよ。

[177: 匿名さん]

174さん

すごいいいことばかり書いていますね。しかし一つでも悪いことを書いていないと逆に信憑性
が下がる気がしますが。。
　（推奨している工務店・施工業者）を見ましたが、地元でありながら全く聞いたこともない
工務店ばかりです（失礼）
　もっとも、ロックウールやグラスウール等のホームページでもいいことばかり書いていますから
販売している会社なら当たり前のことだと思います。
　全て疑ってかかる必要はないかと思いますが、全て信じてしまうというのもいささか危険かと。

[178: 匿名さん]

何故、生ゴミと焼肉の臭いは消えないで、それ以外の臭いは消えるのかな？
生ゴミ・焼肉も胡散臭いぞ。

[179: 匿名さん]

臭いには、良い臭いと悪い臭いがあって、良い臭いはさほど気にならないが、悪い臭いは気になる。
と、昔アロマセラピーの先生から聞いたことがあります。
結局のところ、生ゴミや焼肉の臭い等の悪臭はすごく気になるものだからね。だから珪藻土を
施工した人達は、こういう臭いを気にするのではないでしょうか？

[180: 匿名さん]

現役１級建築士の意見が出てますので参考までに。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12296/

[181: 匿名さん]

みたよ。建築士に質問してたの？自分の家でしょ？　何するにしても自分の意思で決めなよ。

[182: 匿名さん]

まあ、建築士さん。丁寧そうな人みたいだけどね。

[183: 匿名さん]

アトピー性皮膚炎が改善されるということは、ホルムアルデヒドなどの化学物質に長期間さらされないでいる証拠となりますか？

珪藻土って本当はいい奴かも。
http://www.panahome.jp/release/143_body.htm

[184: 匿名さん]

パナホームの（稚内）珪藻土と他の珪藻土の違いが書いていますね。後半は、他の珪藻土はダメとも
とれますよね。大手のパナホームは、大学での研究依頼もできますが工務店では無理でしょうね。
　珪藻土は、そのもので固まれなく、他に化学樹脂を混ぜたりしますがほとんどが非公開です。
この結果で珪藻土を選ぶのであれば、パナホームで建てるか、エコかべくんを施工してもらうのが
よいのでは？

[185: 匿名さん]

上でかかれてた建築士さん、補足で珪藻土のトラブルのことも書いてますね。

塗り壁仕上げなら当然のことを書いてるけど、施工するならこの程度のことで
文句いわないでね。新築は少なくとも２，３年は木が暴れるし（特に無垢材）、
クラックごときでガタガタいわれたら左官屋さん可愛そうだよ。

[186: 匿名さん]

調湿作用があれば、匂いもアルデヒドもそりゃ吐き出すでしょ。珪藻土が、自動的に水分と
ホルムアルデヒドを分類できる能力があれば別ですけどね。
　気になるなら、珪藻土クロスにでもすれば？あれなら良いところも悪いところもないよ。
あの薄さだしね。
なんちゃってさんには一番じゃないかな？価格はクロスより高いけどね。

それと、研究結果って数が少ないと信憑性薄いよ。例えば、珪藻土は体に良いといわれ続けたら、
プラシーボ効果で症状が良くなるケースもあるだろうしね。

[187: 匿名さん]

無限に吸い込むブラックホールじゃありませんから・・・

[188: 匿名さん]

珪藻土にはあまり関心が無いので、よくわからんのだが、何故、たかが珪藻土に自動的に水分とホルムアルデヒドを分類できる能力や無限に吸い込むブラックホールを期待するのか？
塗り壁ですぜ。
しかも研究結果？？
珪藻土に関する研究結果は、良いも悪いも結論付けしていないと思うんだが。

そういえば、カップラーメンが出た頃は、付属のプラスチックフォークが体に悪いなんて騒いだ時期もあったな。
ここの板を見ていると、珪藻土に興味関心がある人よりも、否定派が畳み掛けるように珪藻土を潰そうとしている流れに異様さを感じる。

そういえば、過去の投稿№５８に紹介されてあるサイトに反証できる方は居ないのかね？

[189: 匿名さん]

何度も書かれてるようだけど、珪藻土を施工してる業者の書いてることは話半分だろうね。
反論というなら、他のサイトに対しても一つ一つ反論すべきではないのかな？
何一つ、質問に対する答えは返っていない。

　自然素材を使う業者は、ホルムアルデヒドを用いて新建材を使った家を建てるなというが、
そもそも新建材を一つも使わない家が建つのか？また、珪藻土は自然素材なのか？（化学樹脂
を混ぜて施工していないのか）
　実際のところ、珪藻土なんてニッチ産業。それがこれだけ叩かれるのなら売り方に問題が
あるのではないのかな？
　珪藻土を販売しているところの書いてるＨＰのほうが、異様だと思うよ。

[190: 匿名さん]

＞それがこれだけ叩かれるのなら売り方に問題が
あるのではないのかな？

つまり、叩いているのは一般消費者よりも業者関係者ということか？
それなら納得する。

[191: 匿名さん]

結局こういう話って、ＩＨクッキングヒーターの電磁波問題みたいになるんですよね。
気になるなら使うな、使いたいなら気にするなの選択を、自己責任でするしかないと思います。

[192: 匿名さん]

>>190
すぐ業者扱いするのは、あまりにも低脳すぎるのでは？
珪藻土に化学物質が含まれてたら、自然素材として販売したらまずいでしょ？
で、それを書いたら業者なの？
ふ〜ん。

[193: 匿名さん]

190さん
それと、189さんの書いてる内容の

＞実際のところ、珪藻土なんてニッチ産業。それがこれだけ叩かれるのなら売り方に問題が
＞あるのではないのかな？

ここだけしか突っ込めないのはやはり低脳だよ。ほかの文にもちゃんと突っ込んであげなよ。

[194: 匿名さん]

まあ、いいじゃん。珪藻土がいいって書いてるのは珪藻土業者のＨＰばかりだし
その、
>過去の投稿№５８に紹介されてあるサイト
だって、珪藻土業者なのでしょ？業者の話はあてにならないっていうことならそれでい
いじゃん。

[195: 匿名さん]

ケイソウくんは、アンモニア・硫化水素・アセトアルデヒドなどを効果的に吸着し、再放散しません。部屋全体を脱臭し、臭いを寄せ付けない効果を持っています。

http://www.keisoukun.com/6kinou.html


だって

[196: 匿名さん]

珪藻土に漆喰を混ぜるとクラックが増えるよ。珪藻土のクレームで一番多いのがクラック。
それと色が現物と違うこと。このあたりは、塗り壁なら仕方ないんだけどね。だから、ほと
んどの珪藻土メーカーは化学樹脂を混ぜる。クレームを嫌うのは、どこの業界でも当たり前
だからね。

　この板でいろいろ言われている、珪藻土に発ガン性物質があるというのなら化学樹脂を使って
ガチガチに固めたほうがいいのでは？
　データーも何度計ったのか知らないけど、一番いい結果を出すのが常識。一社のデーターは
信憑性が低いよ。業界団体として統一規格とかデーターを作るべきだろうね。

[197: 匿名さん]

私の友人の家もリビングに珪藻土を施工していますが、クラックが数箇所できてるそうです。
住んでいると結構気になるみたいですよ。
業者に聞いたら、左官仕上げはクラックができるのは当然ですよって言われたらしいです。
塗り壁のクラック補修って高いのでしょうか？目立たないように直るのかな？

[198: 匿名さん]

内容的には珪藻土は、その微粉末が肺に入ると、珪肺といって今盛んに騒がれている
アスベストと同様に肺がんの原因になる。したがって、ヨーロッパでは使用が禁止されている。
国連のIARC（国際がん研究機関）では、珪藻土の発ガン性が掲載されている。
それによると、その発ガン性は最も高いランクのGroup１となっており、
また、WHO（世界保健機関）でも結晶性シリカが３％以上を含む珪藻土は、
人体に危険であると警告している。
珪藻土は、昔から七輪・火鉢の原料として使われてきたが、漆喰のような内装材には、
使われていなかった。一説に「珪藻土のシリカは先がとがっているので、珪肺の原因になるが、火山灰のシリカは、形状が丸いので危険ではない。」という話も聞くが、
まだ日本の政府が動いていないので、なんとも言えない。
しかしながら、今後間違いなく珪藻土はアスベストと同様の問題になると思われる
ので注意が必要である。という事でした。

http://www.osiete-reform.com/clm/clm_943.html

[199: 匿名さん]

元ネタはどっちだろう？
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/sikkui.html

ビニールクロスは劣化して飛び散り、それが発ガン性があると書いてあるし。

結局自分が好きなのを使えばいいんじゃないの？

[200: 匿名さん]

別スレで先生が調べてくれるらしいから、それまで待とうホトトギス。

[201: 匿名さん]

珪藻土って、ヤッパやばいじゃん。

[202: 匿名さん]

個人的にはクロスの方が体に悪そう

[203: 匿名さん]

個人的には中国製品の方が体に悪そう

[204: 匿名さん]

人様を低脳呼ばりするのはどうかと思うよ。
幼稚園児がやっと覚えた語彙を連発するのと一緒。
もう少し冷静に議論できませんか？

[205: 匿名さん]

>語彙
幼稚園児にこれを読めと？

[206: 匿名さん]

なんでも業者扱いするのはやっぱり低脳じゃないの？２Ｃｈじゃないんだからね。

[207: 匿名さん]

ここの投稿マナーにもあるし、他の掲示板でもそうだろうけど気に入らない相手を業者
扱いするのはよくないよ。それで議論も終わることになるかもしれないし、そもそも
常識だと思うけどね。

[208: 匿名さん]

>>198 その発ガン性は最も高いランクのGroup１
グループ１にはビール・ワイン・たばこ・太陽光もあります。

　　　WHO（世界保健機関）でも結晶性シリカが３％以上を含む珪藻土は、
　　　人体に危険であると警告している。
　　　これは嘘という情報もありますが、ＷＨＯのサイトに載ってますか？

　　　子供の横でたばこ吸いながらシリカってやばいとか言ってるやつも
　　　いるんだろうな

[209: 匿名さん]

珪藻土って体に悪いのですね。シックハウスに悩む人が珪藻土を施工して症状が悪化したって
ことをどこかの掲示板で見ましたがこういう事だったのですね。

[210: 匿名さん]

>一説に「珪藻土のシリカは先がとがっているので、珪肺の原因になるが、火山
>灰のシリカは、形状が丸いので危険ではない。

ここが気になる。やはり珪藻土は特別なの？

[211: 匿名さん]

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec04/ch049/ch049b.html
20年以上粉塵が舞い散る中で作業した人がなる病気なんだから・・・

越してすぐに症状が悪化したのは別の理由じゃない？
それに家の壁くらいでそんな状況にならないだろ、普通は。

可塑剤を使うクロスなんかに比べればましだと思うけどな・・・