珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[121: 匿名さん]

はぁ？小麦粉バ　カ　は消えてくれないかな。
アレルギーで死ぬ確立と発ガン性物質を吸引することによる死亡確率はどちらが高い？
単にアレルギーだけでなく、そりゃ薬を飲用しても死ぬことだってあるだろうさ。
個人差もあるだろうし。
発ガン性物質は、誰にとっても危険。的外れな見解はやめな。長引かせても恥ずかしいだ
けだよ。小麦粉おじさん。

[122: 匿名さん]

>>120
で、パン職人が小麦粉で死んだ事例を教えてくれないかな？
ケーキ職人でもうどんでもラーメン職人でも構わんよ。

[123: 匿名さん]

117=118
121=122

連投マンは今日もいく

[124: 匿名さん]

>>123
小麦粉の粉吸って死んだ事例マダ〜？

[125: ほれ]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrie...

[126: 匿名さん]

小麦粉マン乙
>>ま、小麦粉を扱う職人は塵肺よりもアレルギーのリスクが20倍近く高いという方が有名だけど。

で、塵肺よりも小麦粉のほうが危険っていう根拠はどこかな？
何？塵肺より小麦粉を取り扱うのが20倍危険っていいたいの？

[127: 匿名さん]

>>125
小麦粉での死亡リスクは高いのか？
麺好きの日本人でも粉を使う職人は多いと思うが、死亡した事例はあるのか？？
塵肺での死亡など、どこでもある話だけどな。

[128: 匿名さん]

小麦粉が危険ならもっとマスコミでも騒がれてるでしょ？
扱う人間も、業者から消費者まで多数おります。しかしアスベストのような被害なんて
ないでしょ？
くだらない、デマに惑わされないで。

[129: 匿名さん]

どうにも、スレ違いなことを書いていらっしゃいますね。建材に限らず危険性を指摘された
ときに、他の物質も危険である。安全なものはないと言われる方がおられますが、全く見当
はずれでしょう。危険度にはランクがあります。アレルギーと違い、誰の体にも危険なものは
存在します。少ない量で致死量に達するものもあります。

珪藻土は、国連のIARC（国際ガン研究機関）では、シリカの項目に珪藻土の発ガン性が
載っています。高温で焼いた一部のシリカに、危険度の高いグループ１に分類されるもの
に変わると言われています。

思うに、珪藻土業者が叩かれているのは、クロスのアルデヒドの危険性を指摘しながら、
自社の珪藻土の危険性について何も語っていないことではないでしょうか？

[130: 匿名さん]

小麦粉vs珪藻土か。苦しいな。
うどんは食えるが珪藻土は食えん。これが答えだ。

[131: 匿名さん]

いっそのこと、小麦粉に接着剤入れて壁に塗るかな。

[132: 匿名さん]

アナフィラキシーの恐ろしさがわからない低脳さんが多いんですね。びっくり。

[133: 110]

>126
>で、塵肺よりも小麦粉のほうが危険っていう根拠はどこかな？
>何？塵肺より小麦粉を取り扱うのが20倍危険っていいたいの？

循環器内科氏は
「小麦粉によるアレルギーのリスク」は「小麦粉による塵肺のリスク」
の20倍だ、といってる。文章はちゃんと読もうね。

＞130
＞うどんは食えるが珪藻土は食えん。これが答えだ。

肺に入った場合の話をしてるんでは。
水は飲めますが肺に入ると溺死しますよ。

「小麦粉だって場合によっては害になる」という、それ自体はさほど
不思議でもない言葉に過剰反応する人が多いので口出ししましたが、
別に小麦粉を含む全ての粉塵のリスクが同じだ、などというつもりは
ありません。
サイズ、形状、比重その他の要素でリスクの大小は変わると思います。
珪藻土粉塵と比較して小麦粉粉塵のリスクは比較にならないくらい小さい、
ということをどなたか科学的に説明していただけませんか。

なお、IARCのリストは「発がん性」を評価したものであり、塵肺の危険性を
評価しているわけではありません。ちなみに、珪藻土に該当すると思われる
「石英結晶（粉塵吸引）」と同じグループ1には「木工粉塵」も入っています。

別に珪藻土の肩をもつわけではありませんが、あまりに非論理的な書き込みが多く、
しかも非論理的な方ほど相手を＊＊呼ばわりしていますよね。

ちなみに私は木造在来で建築中、壁はビニールクロスです。

[134: 潮時]

私は、ｍ３に数十個入っているという解釈のなぞときができたときに
かなり幸せになれたので十分です。

むせたら、”食べ物だから・・・”なんて変な知識で我慢せずに作業をやめますし、
ホルムアルデヒドなどの化学臭を感じたら、”珪藻土だから大丈夫”なんてよくわ
からん解釈で密室のままにせず、換気します。すくなくとも私は。

あぶないといわれると、逆にしたくなってしまう人たちは、怖いよのなかですね。
でも、警報がなってるとき、踏切にはいるとあぶないだけでなく、みんなに迷惑
がかかるのでやめましょう。

[135: 潮時（連投）]

食べ物大丈夫理論もいいですね。肺と消化器官が一体化した進化を
とげているのでしょう。
漆喰ならばめにいれても痛くないひともうらやましいです。
私もこれから1/8の呼吸で、石灰と同じくらい大丈夫になりたいですが、
だめですね、私は。

[136: 匿名さん]

>>No.133
あのさあ、小麦粉の話はもういいんだよ。いいかげんにしろ＊＊。たくさんの人が遠まわしに
スレ違いということを語ってるのに聞く耳持たないんだね。＊＊ですか？あなたは。
珪藻土の塵肺の問題に、関係ない小麦粉なんて持ち出すあなたの頭の中身に興味ありますね。

[137: 匿名さん]

＞サイズ、形状、比重その他の要素でリスクの大小は変わると思います。
＞珪藻土粉塵と比較して小麦粉粉塵のリスクは比較にならないくらい小さい、
＞ということをどなたか科学的に説明していただけませんか。

あまりにも必死すぎて笑えんよ。あんたは、学会で小麦粉肺とか作ったら？？
小麦粉は危険なんだって訴えたらどうかな？
薬でもまれに死ぬ。水を飲みすぎて亡くなった方もこないだおられたね。でも
レアケースだろ？誰にでも危険なものがある。そこをあんたは理解できてない。
だから、皆さんにバ　カにされてるの。分かる？おじさん。

[138: 匿名さん]

もう、小麦粉の話は飽きた。

＞「小麦粉によるアレルギーのリスク」は「小麦粉による塵肺のリスク」
＞の20倍だ、といってる。文章はちゃんと読もうね。

あんたは、スレタイをちゃんと読んでくれ。スレタイを100回読んでから書き込みしな。
普通に考えれば、スレタイと比べるだろ。なんで、小麦粉のアレルギーと塵肺　の比較
をせねばならないのか？

おたくは、家で小麦粉使うな。外で小麦粉使った料理を口にするな。
俺は小麦粉使ってピザでもうどんでもパンでも食べるよ。全く小麦粉に危機感を覚
えんからな。

[139: 匿名さん]

建材に使われている珪藻土は焼成品だから、危険物質である可能性があるんだろうね。
焼かないと建材としては使えないのかな？珪藻土を、大手建材メーカーが販売していないのは
こういう理由があるのかと勘ぐってしまうよ。

調湿作用があり、ホルムアルデヒドを分解する。自然素材で体に優しい。珪藻土メーカーのこの
売り文句が本当だとすれば、高くても売れるでしょう。だのに、大手建材メーカーが参入しない。
なぜかな？？

[140: 匿名さん]

前にも書いたんですけど、パナホームの珪藻土を含んだ石膏ボードはどうなんでしょう？

[141: 匿名さん]

-3

たべてはだめですよ、ちゃんと肺ですってください。

[142: 匿名さん]

私、自分で珪藻土を塗ったのですが、
購入した珪藻土のＨ．Ｐに次の記載が有りました

日本ケイソウ土建材株式会社のエコクィーン
http://www.ecoqueen.com/faq1_4.pdf

[143: 匿名さん]

↑　乙です。

建材で使われてる珪藻土は、ほとんど焼成品だからこの記事とは無関係になると思われます。
ちなみになぜ焼成品にするかといえば、不純物を取り除くためと塗りやすくするためだそう
です。
焼成品とすることで、体に有害なグループ1に属する成分に変わるそうです。

[144: 匿名さん]

素人ですいません
融剤添加焼成品は、グループ３に属すると書いて有るのですが、
融剤添加焼成品と焼成品の違いを教えてください

[145: 匿名さん]

珪藻土は、自然素材で体にいいと住宅の本に書いてあったけどやはり嘘でしたか。その本には、
新建材の悪評がいろいろ並べてありましたが、自然素材を使って建ててほしい業者の書いた本
なのでしょうね。

[146: 匿名さん]

　自然素材でも加工段階で有害になるものや、人によって害になるもの、使い方次第で等さまざまですが、メンテナンスをこまめに行うのを前提にしたものや施工に高度な技能を要求するものを楽に出来る様に加工してないものなら問題ないんじゃないでしょうか。

[147: 匿名さん]

珪藻土は完璧な素材と書かれてる本を見たことがあるが、さすがにドン引きした。
今の家はホルムアルデヒドだの電波障害だのいろいろ書かれていたけど、あまり
そういうことを書かれている本は気にしないほうがいい。
というより、気にしてもどうしようもないしね。

[148: 匿名さん]

使わない選択が出来るものは　選べた方がいいのでは？

[149: 匿名さん]

珪藻土に防カビ剤入ってないと、壁がカビだらけになるのでは？湿気を吸う
から壁内へのカビとかも気になるのだが。

[150: 匿名さん]

珪藻土は結局、長期間　大量に吸い込むときけんで
室内の壁に使用されている珪藻土を空気中に浮遊
させるほどミクロの状態にするのは不可能らしいよ
しかもシリカが含まれている建材は珪藻土だけでなく
たくさんあるみたいだし

[151: 匿名さん]

珪藻土が経年劣化したときボロボロになって粉が舞う。施工業者も危険だが、住んでる人間も
危なそうだね。

[152: 匿名さん]

要するに珪藻土だけ危険なのではなく
タイルとかにもシリカが含まれていて
詳しくないけどビールとかの食品にも
使われているからシリカのない家なんて
ないらしいよ

[153: 匿名さん]

珪藻土は体にいい、自然素材などと言って、ほかの素材は体に悪いといってるから
叩かれてるのでは？？
結局クロスと変わらないよ。粉塵のことを考えるとクロス以下だろうけどね。

[154: 匿名さん]

来月着工ですが、ＬＤＫの壁を珪藻土にしています（予定）。
こちらのスレを読んで猛烈心配になってきました。
今ならまだ変更できるので
何に変えたらいいか教えていただけませんか？

[155: 匿名さん]

　漆喰なんか良いですよ！
　あと・・・いろいろ自然素材系あるけど名前知らんからごめんなさい。

[156: 匿名さん]

このスレの内容を盲信して「粉」を気にするなら、ビニールクロスに変更しておけば「粉」が出ないのでバッチグーです。

[157: 匿名さん]

まあ、クロスが危険で、珪藻土が安全ということはないだろうね。珪藻土がこれだけ叩かれてる
のにはそれなりの理由があるのでしょう。

珪藻土よりは漆喰がいいと思うけど、漆喰はクラックができやすいよ。
珪藻土でもクラックはできるし、クロスでも隙間ができるから気にしても仕方ないかもしれない
けどね。

[158: 匿名さん]

珪藻土で発ガンの確率を心配しだしたらこの地球では生きていられない

[159: 匿名さん]

珪藻土って発ガン性物質があるの？？　　自然素材で安心・安全って書いてたのは嘘なので
しょうか？

[160: 匿名さん]

ここの板を初めから読みましょう。

[161: 匿名さん]

№５８さんに教えてもらったサイトを拝見して、私は珪藻土でいくことに決めました。
http://genba.livedoor.biz/archives/28497489.html
大変参考になりました。

[162: 匿名さん]

私も多分珪藻土にすると思います。
ホタテも捨てがたいのですが。

[163: 匿名さん]

>>161さん
サイト見てきましたけど、珪藻土で家建ててる業者の記事なのですね。
残念。第三者の視点から解説されている記事ってあるのでしょうか？

[164: 匿名さん]

私は、珪藻土はやめようと思います。

友人の家のキッチンで珪藻土を施工したのですが、
友人いわく、焼肉とかをした後、匂いがなかなか
なくならないと言ってたからです。

　おそらく珪藻土の匂いの吸着する性質だと思う
のですが、吸着しても匂いを消臭するわけではな
いから、匂いをまた大気放出するみたいです。
　匂いを吸ったり吐いたりですね。

廊下とか玄関周りだといいと思うのですが、キッ
チン、トイレ、リビング（リビングでオムツを替
えている場合等）で施工しようと思ってる方は要
注意です。

[165: 匿名さん]

焼肉の匂いがいつまでもする、というのは
多くの方の意見ですね。
これは大問題だと思います。

では例えば
漆喰やホタテにすると匂いはどうなんでしょうか？

[166: 匿名さん]

結局多孔性の物質は水蒸気を吸着するので、匂いも一緒に吸着します。
乾燥時期には吸着した水蒸気が放出されるので、匂いも一緒に放出します。
珪藻だろうが漆喰だろうがホタテだろうが活性炭だろうがシリカゲルだろうが同じです。

[167: 匿名さん]

最近の家は気密が高いから、尚更匂いが取れないのでは？電気代をケチって２４時間換気
を止めるのはリスク高いね。
珪藻土に発ガン性があるかどうかは別にして、体に有害なホルムアルデヒドも吸着・放出
します。ですから、長い間匂いが取れなかったり、ホルムアルデヒドを長期間浴びる可能性
があるわけです。
　※家の建材よりも家電や家具のほうにホルムアルデヒドが含まれる場合があるため。

[168: 匿名さん]

「珪藻土はそんなに悪くないよ」と言ってくれる人は
いませんか？

まだ変更はできるんですが
なにせ予算的に厳しくて。

ちなみに漆喰が塗れる職人さんは私のお願いしてるところでは
いないということです。

[169: 匿名さん]

№58さんのサイトで、個人的に印象に残った言葉は、
「IARCでグループ１の肺がん物質とされているものにはタバコはもちろん、ビールやワインなどのアルコール、それに木工の粉塵！、変わったとこだと太陽光！なども含まれてるんですよね・・・　そのうち身の回りのものぜ〜んぶ発がん性物質に指定されちゃったりして（笑）」
です。

[170: 匿名さん]

№58さんのサイトで、個人的に印象に残ったのは、
「IARCでグループ１の肺がん物質とされているものにはタバコはもちろん、ビールやワインなどのアルコール、それに木工の粉塵！、変わったとこだと太陽光！なども含まれてるんですよね・・・　そのうち身の回りのものぜ〜んぶ発がん性物質に指定されちゃったりして（笑）」
です。