珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2007-04-01 22:59:00
珪藻土の壁どうですか?
102:
匿名さん
[2007-05-20 16:03:00]
あのー、珪藻土の壁って、パナホームが採用してる、わっかない
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103:
匿名さん
[2007-05-20 16:05:00]
あのー、珪藻土の壁って、パナホームが採用してるような稚内珪藻土を混ぜた石膏ボードって考えていいんでしょうか?
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104:
匿名さん
[2007-05-20 22:37:00]
>>No.101
何言ってるの? m3あたりに数十個入っているってどれだけ大きな物質なの? 珪藻土肺って知ってる? おたくのような方とは議論できませんね。 |
105:
匿名さん
[2007-05-20 22:38:00]
情けないくらいレベルの低い方がいますね。 一般常識って言葉をはき違えてるよ。
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106:
匿名さん
[2007-05-21 11:48:00]
104=105
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107:
匿名さん
[2007-05-21 12:21:00]
ここのサイトで珪藻土考えてる人って変わってる人多いね。そういえば、小麦粉が危険とか
言ってる人いたっけ? あれも相当痛かったな。痛い痛い、痛すぎですね。 |
108:
呼吸器内科
[2007-05-21 18:30:00]
小麦粉だろうが、なんだろうが細気管支、肺胞まで達するような微小粒子を吸い込むのは肺には良くない。
これは事実であって、107は痛い痛い、痛すぎですね。 |
109:
匿名さん
[2007-05-21 18:42:00]
なんか必死ですけど、珪藻土肺って知ってるの?
やっぱり108さんは、例の小麦粉さんと同じ方ですか。あまり頭もよろしくないようですから、 呼吸器内科の先生も気を悪くすると思うので、変なこと書かないほうがいいと思いますよ。 あなたの奥様は、おこのみやきでも、パンでも作るのに防毒マスクつけてますか? |
110:
匿名さん
[2007-05-21 19:21:00]
108でも小麦粉ネタの言いだしっぺでもありませんが。
小麦粉の例は、微粒子が大量に肺に入れば体には悪い、という 当たり前のことを言っているだけだと思うけど。 家庭や街のパン屋レベルではなく、空中に大量に浮遊している小麦粉に 暴露される環境がもしあるとすれば、防塵マスク(←防毒ではなく)が 必須だと思いますよ。 (そうでなければむせてしまって息ができないはず) |
111:
匿名さん
[2007-05-21 21:58:00]
ここのサイト、珪藻土の話になると小麦粉の話が出てくるね。それと m3あたりに数十個入・・
とかいってる人。コメントのしようがないです。ゴメンよそに逝ってね。 ところで珪藻土肺知らない人多すぎだね。粉塵の許容濃度も珪藻土は1種。危険性が高いわけ。 塵肺の危険性を全て同一に考える人がいるようですが、それは違う。他の所でも書いたのだけど、 壁材の主成分である石灰は、珪藻土の8倍の許容量。 つまり、珪藻土は石灰の8分の1なわけです。 吸っていいいい量がね。 |
|
112:
匿名さん
[2007-05-21 22:00:00]
危険性高いから、珪藻土を嫌がる左官屋さんがいるわけ。漆喰なら嫌がられないよ。
|
113:
匿名さん
[2007-05-21 22:06:00]
焼いた珪藻土は肺に刺さるといわれてる。が、本当かどうかはさだかではない。ドイツでは石綿同様
危険視されてるらしいが。。 |
114:
呼吸器内科
[2007-05-22 08:21:00]
>109
珪藻土肺はないけど、珪肺は有名だろ? 珪肺の原因にしっかりと「珪藻土」と書かれている。 flour pneumoconiosisでpubmed調べてみろ。 あるいはflour mil lungで。 引っかかるから。 ま、小麦粉を扱う職人は塵肺よりもアレルギーのリスクが20倍近く高いという方が有名だけど。 無知は怖いね。 自分の無知を棚に上げて、他人を馬 鹿にする惨めなヤツだ。 |
115:
匿名さん
[2007-05-22 09:51:00]
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116:
匿名さん
[2007-05-22 09:54:00]
珪藻土肺(珪藻土、含水コロイド珪酸)です。
|
117:
匿名さん
[2007-05-22 10:01:00]
>>114
本当、無知は怖いね。ところで小麦粉に発がん性があるの?珪藻土よりも危険なの? アレルギーで死亡リスクはあるのかな? 小麦粉君は、あまりにも知識不足だと思いますよ。危険なものにもランクがあります。 国連のIARC(国際ガン研究機関)では、シリカの項目に珪藻土の発ガン性が載っています。 小麦粉の発ガン性は載ってるのかな? |
118:
匿名さん
[2007-05-22 10:10:00]
ここにも、小麦粉君がいるのか。。
完全なスレ違い。早く消え去っておくれ。 |
119:
匿名さん
[2007-05-22 12:38:00]
小麦粉に発ガン性物質があるのかどうかは、知らないけど珪藻土の塵肺問題は職業病でしょう。
施主に危険が起こりうるとすれば、壁面が割れて珪藻土が飛散するような場合でしょうね。 どちらにしても、こういったシリカの粉塵を小麦粉の粉と同レベルに扱うものではないかと思います。 |
120:
匿名さん
[2007-05-22 12:51:00]
アレルギーの恐ろしさをしらんのか??
アナフィラキシーを起こせば死ぬことだってあるよ。 発ガン性のある物質だけが危険なのか??w |
121:
匿名さん
[2007-05-22 13:54:00]
はぁ?小麦粉バ カ は消えてくれないかな。
アレルギーで死ぬ確立と発ガン性物質を吸引することによる死亡確率はどちらが高い? 単にアレルギーだけでなく、そりゃ薬を飲用しても死ぬことだってあるだろうさ。 個人差もあるだろうし。 発ガン性物質は、誰にとっても危険。的外れな見解はやめな。長引かせても恥ずかしいだ けだよ。小麦粉おじさん。 |
122:
匿名さん
[2007-05-22 13:56:00]
|
123:
匿名さん
[2007-05-22 14:34:00]
117=118
121=122 連投マンは今日もいく |
124:
匿名さん
[2007-05-22 14:44:00]
>>123
小麦粉の粉吸って死んだ事例マダ〜? |
125:
ほれ
[2007-05-22 15:33:00]
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126:
匿名さん
[2007-05-22 15:45:00]
小麦粉マン乙
>>ま、小麦粉を扱う職人は塵肺よりもアレルギーのリスクが20倍近く高いという方が有名だけど。 で、塵肺よりも小麦粉のほうが危険っていう根拠はどこかな? 何?塵肺より小麦粉を取り扱うのが20倍危険っていいたいの? |
127:
匿名さん
[2007-05-22 15:52:00]
|
128:
匿名さん
[2007-05-22 16:03:00]
小麦粉が危険ならもっとマスコミでも騒がれてるでしょ?
扱う人間も、業者から消費者まで多数おります。しかしアスベストのような被害なんて ないでしょ? くだらない、デマに惑わされないで。 |
129:
匿名さん
[2007-05-22 16:28:00]
どうにも、スレ違いなことを書いていらっしゃいますね。建材に限らず危険性を指摘された
ときに、他の物質も危険である。安全なものはないと言われる方がおられますが、全く見当 はずれでしょう。危険度にはランクがあります。アレルギーと違い、誰の体にも危険なものは 存在します。少ない量で致死量に達するものもあります。 珪藻土は、国連のIARC(国際ガン研究機関)では、シリカの項目に珪藻土の発ガン性が 載っています。高温で焼いた一部のシリカに、危険度の高いグループ1に分類されるもの に変わると言われています。 思うに、珪藻土業者が叩かれているのは、クロスのアルデヒドの危険性を指摘しながら、 自社の珪藻土の危険性について何も語っていないことではないでしょうか? |
130:
匿名さん
[2007-05-22 18:19:00]
小麦粉vs珪藻土か。苦しいな。
うどんは食えるが珪藻土は食えん。これが答えだ。 |
131:
匿名さん
[2007-05-22 18:21:00]
いっそのこと、小麦粉に接着剤入れて壁に塗るかな。
|
132:
匿名さん
[2007-05-22 21:40:00]
アナフィラキシーの恐ろしさがわからない低脳さんが多いんですね。びっくり。
|
133:
110
[2007-05-22 22:22:00]
>126
>で、塵肺よりも小麦粉のほうが危険っていう根拠はどこかな? >何?塵肺より小麦粉を取り扱うのが20倍危険っていいたいの? 循環器内科氏は 「小麦粉によるアレルギーのリスク」は「小麦粉による塵肺のリスク」 の20倍だ、といってる。文章はちゃんと読もうね。 >130 >うどんは食えるが珪藻土は食えん。これが答えだ。 肺に入った場合の話をしてるんでは。 水は飲めますが肺に入ると溺死しますよ。 「小麦粉だって場合によっては害になる」という、それ自体はさほど 不思議でもない言葉に過剰反応する人が多いので口出ししましたが、 別に小麦粉を含む全ての粉塵のリスクが同じだ、などというつもりは ありません。 サイズ、形状、比重その他の要素でリスクの大小は変わると思います。 珪藻土粉塵と比較して小麦粉粉塵のリスクは比較にならないくらい小さい、 ということをどなたか科学的に説明していただけませんか。 なお、IARCのリストは「発がん性」を評価したものであり、塵肺の危険性を 評価しているわけではありません。ちなみに、珪藻土に該当すると思われる 「石英結晶(粉塵吸引)」と同じグループ1には「木工粉塵」も入っています。 別に珪藻土の肩をもつわけではありませんが、あまりに非論理的な書き込みが多く、 しかも非論理的な方ほど相手を**呼ばわりしていますよね。 ちなみに私は木造在来で建築中、壁はビニールクロスです。 |
134:
潮時
[2007-05-22 23:19:00]
私は、m3に数十個入っているという解釈のなぞときができたときに
かなり幸せになれたので十分です。 むせたら、”食べ物だから・・・”なんて変な知識で我慢せずに作業をやめますし、 ホルムアルデヒドなどの化学臭を感じたら、”珪藻土だから大丈夫”なんてよくわ からん解釈で密室のままにせず、換気します。すくなくとも私は。 あぶないといわれると、逆にしたくなってしまう人たちは、怖いよのなかですね。 でも、警報がなってるとき、踏切にはいるとあぶないだけでなく、みんなに迷惑 がかかるのでやめましょう。 |
135:
潮時(連投)
[2007-05-22 23:30:00]
食べ物大丈夫理論もいいですね。肺と消化器官が一体化した進化を
とげているのでしょう。 漆喰ならばめにいれても痛くないひともうらやましいです。 私もこれから1/8の呼吸で、石灰と同じくらい大丈夫になりたいですが、 だめですね、私は。 |
136:
匿名さん
[2007-05-23 00:00:00]
>>No.133
あのさあ、小麦粉の話はもういいんだよ。いいかげんにしろ**。たくさんの人が遠まわしに スレ違いということを語ってるのに聞く耳持たないんだね。**ですか?あなたは。 珪藻土の塵肺の問題に、関係ない小麦粉なんて持ち出すあなたの頭の中身に興味ありますね。 |
137:
匿名さん
[2007-05-23 00:09:00]
>サイズ、形状、比重その他の要素でリスクの大小は変わると思います。
>珪藻土粉塵と比較して小麦粉粉塵のリスクは比較にならないくらい小さい、 >ということをどなたか科学的に説明していただけませんか。 あまりにも必死すぎて笑えんよ。あんたは、学会で小麦粉肺とか作ったら?? 小麦粉は危険なんだって訴えたらどうかな? 薬でもまれに死ぬ。水を飲みすぎて亡くなった方もこないだおられたね。でも レアケースだろ?誰にでも危険なものがある。そこをあんたは理解できてない。 だから、皆さんにバ カにされてるの。分かる?おじさん。 |
138:
匿名さん
[2007-05-23 00:14:00]
もう、小麦粉の話は飽きた。
>「小麦粉によるアレルギーのリスク」は「小麦粉による塵肺のリスク」 >の20倍だ、といってる。文章はちゃんと読もうね。 あんたは、スレタイをちゃんと読んでくれ。スレタイを100回読んでから書き込みしな。 普通に考えれば、スレタイと比べるだろ。なんで、小麦粉のアレルギーと塵肺 の比較 をせねばならないのか? おたくは、家で小麦粉使うな。外で小麦粉使った料理を口にするな。 俺は小麦粉使ってピザでもうどんでもパンでも食べるよ。全く小麦粉に危機感を覚 えんからな。 |
139:
匿名さん
[2007-05-23 00:34:00]
建材に使われている珪藻土は焼成品だから、危険物質である可能性があるんだろうね。
焼かないと建材としては使えないのかな?珪藻土を、大手建材メーカーが販売していないのは こういう理由があるのかと勘ぐってしまうよ。 調湿作用があり、ホルムアルデヒドを分解する。自然素材で体に優しい。珪藻土メーカーのこの 売り文句が本当だとすれば、高くても売れるでしょう。だのに、大手建材メーカーが参入しない。 なぜかな?? |
140:
匿名さん
[2007-05-23 21:23:00]
前にも書いたんですけど、パナホームの珪藻土を含んだ石膏ボードはどうなんでしょう?
|
141:
匿名さん
[2007-05-24 02:11:00]
-3
たべてはだめですよ、ちゃんと肺ですってください。 |
142:
匿名さん
[2007-05-25 21:17:00]
|
143:
匿名さん
[2007-05-25 22:20:00]
↑ 乙です。
建材で使われてる珪藻土は、ほとんど焼成品だからこの記事とは無関係になると思われます。 ちなみになぜ焼成品にするかといえば、不純物を取り除くためと塗りやすくするためだそう です。 焼成品とすることで、体に有害なグループ1に属する成分に変わるそうです。 |
144:
匿名さん
[2007-05-25 22:51:00]
素人ですいません
融剤添加焼成品は、グループ3に属すると書いて有るのですが、 融剤添加焼成品と焼成品の違いを教えてください |
145:
匿名さん
[2007-06-13 12:32:00]
珪藻土は、自然素材で体にいいと住宅の本に書いてあったけどやはり嘘でしたか。その本には、
新建材の悪評がいろいろ並べてありましたが、自然素材を使って建ててほしい業者の書いた本 なのでしょうね。 |
146:
匿名さん
[2007-06-13 16:26:00]
自然素材でも加工段階で有害になるものや、人によって害になるもの、使い方次第で等さまざまですが、メンテナンスをこまめに行うのを前提にしたものや施工に高度な技能を要求するものを楽に出来る様に加工してないものなら問題ないんじゃないでしょうか。
|
147:
匿名さん
[2007-06-14 12:20:00]
珪藻土は完璧な素材と書かれてる本を見たことがあるが、さすがにドン引きした。
今の家はホルムアルデヒドだの電波障害だのいろいろ書かれていたけど、あまり そういうことを書かれている本は気にしないほうがいい。 というより、気にしてもどうしようもないしね。 |
148:
匿名さん
[2007-06-14 19:41:00]
使わない選択が出来るものは 選べた方がいいのでは?
|
149:
匿名さん
[2007-06-19 07:27:00]
珪藻土に防カビ剤入ってないと、壁がカビだらけになるのでは?湿気を吸う
から壁内へのカビとかも気になるのだが。 |
150:
匿名さん
[2007-06-21 13:44:00]
珪藻土は結局、長期間 大量に吸い込むときけんで
室内の壁に使用されている珪藻土を空気中に浮遊 させるほどミクロの状態にするのは不可能らしいよ しかもシリカが含まれている建材は珪藻土だけでなく たくさんあるみたいだし |
151:
匿名さん
[2007-06-21 17:45:00]
珪藻土が経年劣化したときボロボロになって粉が舞う。施工業者も危険だが、住んでる人間も
危なそうだね。 |
152:
匿名さん
[2007-06-21 18:20:00]
要するに珪藻土だけ危険なのではなく
タイルとかにもシリカが含まれていて 詳しくないけどビールとかの食品にも 使われているからシリカのない家なんて ないらしいよ |
153:
匿名さん
[2007-06-21 20:15:00]
珪藻土は体にいい、自然素材などと言って、ほかの素材は体に悪いといってるから
叩かれてるのでは?? 結局クロスと変わらないよ。粉塵のことを考えるとクロス以下だろうけどね。 |
154:
匿名さん
[2007-06-27 22:19:00]
来月着工ですが、LDKの壁を珪藻土にしています(予定)。
こちらのスレを読んで猛烈心配になってきました。 今ならまだ変更できるので 何に変えたらいいか教えていただけませんか? |
155:
匿名さん
[2007-06-27 23:05:00]
漆喰なんか良いですよ!
あと・・・いろいろ自然素材系あるけど名前知らんからごめんなさい。 |
156:
匿名さん
[2007-06-28 02:14:00]
このスレの内容を盲信して「粉」を気にするなら、ビニールクロスに変更しておけば「粉」が出ないのでバッチグーです。
|
157:
匿名さん
[2007-06-28 08:12:00]
まあ、クロスが危険で、珪藻土が安全ということはないだろうね。珪藻土がこれだけ叩かれてる
のにはそれなりの理由があるのでしょう。 珪藻土よりは漆喰がいいと思うけど、漆喰はクラックができやすいよ。 珪藻土でもクラックはできるし、クロスでも隙間ができるから気にしても仕方ないかもしれない けどね。 |
158:
匿名さん
[2007-06-28 09:41:00]
珪藻土で発ガンの確率を心配しだしたらこの地球では生きていられない
|
159:
匿名さん
[2007-06-28 12:24:00]
珪藻土って発ガン性物質があるの?? 自然素材で安心・安全って書いてたのは嘘なので
しょうか? |
160:
匿名さん
[2007-06-28 13:21:00]
ここの板を初めから読みましょう。
|
161:
匿名さん
[2007-06-28 21:52:00]
|
162:
匿名さん
[2007-06-28 22:02:00]
私も多分珪藻土にすると思います。
ホタテも捨てがたいのですが。 |
163:
匿名さん
[2007-06-29 07:56:00]
|
164:
匿名さん
[2007-06-29 08:02:00]
私は、珪藻土はやめようと思います。
友人の家のキッチンで珪藻土を施工したのですが、 友人いわく、焼肉とかをした後、匂いがなかなか なくならないと言ってたからです。 おそらく珪藻土の匂いの吸着する性質だと思う のですが、吸着しても匂いを消臭するわけではな いから、匂いをまた大気放出するみたいです。 匂いを吸ったり吐いたりですね。 廊下とか玄関周りだといいと思うのですが、キッ チン、トイレ、リビング(リビングでオムツを替 えている場合等)で施工しようと思ってる方は要 注意です。 |
165:
匿名さん
[2007-06-29 08:35:00]
焼肉の匂いがいつまでもする、というのは
多くの方の意見ですね。 これは大問題だと思います。 では例えば 漆喰やホタテにすると匂いはどうなんでしょうか? |
166:
匿名さん
[2007-06-29 09:35:00]
結局多孔性の物質は水蒸気を吸着するので、匂いも一緒に吸着します。
乾燥時期には吸着した水蒸気が放出されるので、匂いも一緒に放出します。 珪藻だろうが漆喰だろうがホタテだろうが活性炭だろうがシリカゲルだろうが同じです。 |
167:
匿名さん
[2007-06-29 14:56:00]
最近の家は気密が高いから、尚更匂いが取れないのでは?電気代をケチって24時間換気
を止めるのはリスク高いね。 珪藻土に発ガン性があるかどうかは別にして、体に有害なホルムアルデヒドも吸着・放出 します。ですから、長い間匂いが取れなかったり、ホルムアルデヒドを長期間浴びる可能性 があるわけです。 ※家の建材よりも家電や家具のほうにホルムアルデヒドが含まれる場合があるため。 |
168:
匿名さん
[2007-06-29 18:37:00]
「珪藻土はそんなに悪くないよ」と言ってくれる人は
いませんか? まだ変更はできるんですが なにせ予算的に厳しくて。 ちなみに漆喰が塗れる職人さんは私のお願いしてるところでは いないということです。 |
169:
匿名さん
[2007-06-29 22:55:00]
№58さんのサイトで、個人的に印象に残った言葉は、
「IARCでグループ1の肺がん物質とされているものにはタバコはもちろん、ビールやワインなどのアルコール、それに木工の粉塵!、変わったとこだと太陽光!なども含まれてるんですよね・・・ そのうち身の回りのものぜ〜んぶ発がん性物質に指定されちゃったりして(笑)」 です。 |
170:
匿名さん
[2007-06-29 23:13:00]
№58さんのサイトで、個人的に印象に残ったのは、
「IARCでグループ1の肺がん物質とされているものにはタバコはもちろん、ビールやワインなどのアルコール、それに木工の粉塵!、変わったとこだと太陽光!なども含まれてるんですよね・・・ そのうち身の回りのものぜ〜んぶ発がん性物質に指定されちゃったりして(笑)」 です。 |
171:
匿名さん
[2007-06-30 12:33:00]
珪藻土肺っていうのもあるし、やはり珪藻土は特別では?
|
172:
匿名さん
[2007-06-30 12:40:00]
私の親戚も、珪藻土をキッチン周りに施工していたのですが、生ゴミや、焼肉の匂いがなかなか
とれないので結局珪藻土を除去しました。 左官屋さん(営業マン?)が板に珪藻土を施工してるものに、霧吹きで水をかけると 吸水するのをみて施工したらしいです。調湿作用がありますと説明を受けたそうです。 その他に、ホルムアルデヒドや匂いを吸着するという説明を受けたらしいですが、 ホルムアルデヒドや匂いも放出する説明は受けなかったらしいです。 調湿作用があるというなら、匂いやホルムアルデヒドも放出するという説明をするべき でしょうね。この営業マンは悪質だと思いますよ。 |
173:
匿名さん
[2007-06-30 15:28:00]
営業の人ってそれほど細かい知識がないんだと思いますよ。
悪質とまでいっちゃうとちょっと可愛そう。 やはりそのあたりは人の話を鵜呑みにせずに 施主自身できっちり研究すべきでしょうね。 |
174:
匿名さん
[2007-06-30 22:41:00]
珪藻土を検討している者です。
下記のサイトの、「健康編」や「室内環境編」というところに、珪藻土でタバコなどの臭いが消えたり、アトピーが治ったなどと書かれているのですが、実際はどうなのでしょうか? http://www.ecoqueen.com/voice.htm 何が本当か分からなくなってきました。 |
175:
匿名さん
[2007-06-30 23:26:00]
珪藻土は検討もしたことはありません。でも、メリットもあればデメリットもある。
結局は、「適材適所」だと思います。 「○○がいいらしい」と聞くと、それを家中のすべてに採用したがる人が多いのは、 どうかなぁと思います。 |
176:
匿名さん
[2007-07-01 05:05:00]
>>174
自然食品の広告がたまに新聞に入っていますが、アトピーが治った等同じことが書かれていま すよね。 信じるかどうかはあなた次第では? タバコの臭いは消えると思いますが、焼肉の話からするとまた臭ってくるのでは? デッキやテラスを設置する等して、タバコは外で吸ったほうがいいと思いますよ。 |
177:
匿名さん
[2007-07-01 05:12:00]
174さん
すごいいいことばかり書いていますね。しかし一つでも悪いことを書いていないと逆に信憑性 が下がる気がしますが。。 (推奨している工務店・施工業者)を見ましたが、地元でありながら全く聞いたこともない 工務店ばかりです(失礼) もっとも、ロックウールやグラスウール等のホームページでもいいことばかり書いていますから 販売している会社なら当たり前のことだと思います。 全て疑ってかかる必要はないかと思いますが、全て信じてしまうというのもいささか危険かと。 |
178:
匿名さん
[2007-07-01 07:10:00]
何故、生ゴミと焼肉の臭いは消えないで、それ以外の臭いは消えるのかな?
生ゴミ・焼肉も胡散臭いぞ。 |
179:
匿名さん
[2007-07-01 14:24:00]
臭いには、良い臭いと悪い臭いがあって、良い臭いはさほど気にならないが、悪い臭いは気になる。
と、昔アロマセラピーの先生から聞いたことがあります。 結局のところ、生ゴミや焼肉の臭い等の悪臭はすごく気になるものだからね。だから珪藻土を 施工した人達は、こういう臭いを気にするのではないでしょうか? |
180:
匿名さん
[2007-07-01 19:29:00]
現役1級建築士の意見が出てますので参考までに。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12296/ |
181:
匿名さん
[2007-07-01 19:46:00]
みたよ。建築士に質問してたの?自分の家でしょ? 何するにしても自分の意思で決めなよ。
|
182:
匿名さん
[2007-07-01 19:47:00]
まあ、建築士さん。丁寧そうな人みたいだけどね。
|
183:
匿名さん
[2007-07-01 20:06:00]
アトピー性皮膚炎が改善されるということは、ホルムアルデヒドなどの化学物質に長期間さらされないでいる証拠となりますか?
珪藻土って本当はいい奴かも。 http://www.panahome.jp/release/143_body.htm |
184:
匿名さん
[2007-07-02 07:23:00]
パナホームの(稚内)珪藻土と他の珪藻土の違いが書いていますね。後半は、他の珪藻土はダメとも
とれますよね。大手のパナホームは、大学での研究依頼もできますが工務店では無理でしょうね。 珪藻土は、そのもので固まれなく、他に化学樹脂を混ぜたりしますがほとんどが非公開です。 この結果で珪藻土を選ぶのであれば、パナホームで建てるか、エコかべくんを施工してもらうのが よいのでは? |
185:
匿名さん
[2007-07-02 07:28:00]
上でかかれてた建築士さん、補足で珪藻土のトラブルのことも書いてますね。
塗り壁仕上げなら当然のことを書いてるけど、施工するならこの程度のことで 文句いわないでね。新築は少なくとも2,3年は木が暴れるし(特に無垢材)、 クラックごときでガタガタいわれたら左官屋さん可愛そうだよ。 |
186:
匿名さん
[2007-07-02 09:16:00]
調湿作用があれば、匂いもアルデヒドもそりゃ吐き出すでしょ。珪藻土が、自動的に水分と
ホルムアルデヒドを分類できる能力があれば別ですけどね。 気になるなら、珪藻土クロスにでもすれば?あれなら良いところも悪いところもないよ。 あの薄さだしね。 なんちゃってさんには一番じゃないかな?価格はクロスより高いけどね。 それと、研究結果って数が少ないと信憑性薄いよ。例えば、珪藻土は体に良いといわれ続けたら、 プラシーボ効果で症状が良くなるケースもあるだろうしね。 |
187:
匿名さん
[2007-07-02 18:39:00]
無限に吸い込むブラックホールじゃありませんから・・・
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188:
匿名さん
[2007-07-02 21:40:00]
珪藻土にはあまり関心が無いので、よくわからんのだが、何故、たかが珪藻土に自動的に水分とホルムアルデヒドを分類できる能力や無限に吸い込むブラックホールを期待するのか?
塗り壁ですぜ。 しかも研究結果?? 珪藻土に関する研究結果は、良いも悪いも結論付けしていないと思うんだが。 そういえば、カップラーメンが出た頃は、付属のプラスチックフォークが体に悪いなんて騒いだ時期もあったな。 ここの板を見ていると、珪藻土に興味関心がある人よりも、否定派が畳み掛けるように珪藻土を潰そうとしている流れに異様さを感じる。 そういえば、過去の投稿№58に紹介されてあるサイトに反証できる方は居ないのかね? |
189:
匿名さん
[2007-07-02 22:56:00]
何度も書かれてるようだけど、珪藻土を施工してる業者の書いてることは話半分だろうね。
反論というなら、他のサイトに対しても一つ一つ反論すべきではないのかな? 何一つ、質問に対する答えは返っていない。 自然素材を使う業者は、ホルムアルデヒドを用いて新建材を使った家を建てるなというが、 そもそも新建材を一つも使わない家が建つのか?また、珪藻土は自然素材なのか?(化学樹脂 を混ぜて施工していないのか) 実際のところ、珪藻土なんてニッチ産業。それがこれだけ叩かれるのなら売り方に問題が あるのではないのかな? 珪藻土を販売しているところの書いてるHPのほうが、異様だと思うよ。 |
190:
匿名さん
[2007-07-02 23:26:00]
>それがこれだけ叩かれるのなら売り方に問題が
あるのではないのかな? つまり、叩いているのは一般消費者よりも業者関係者ということか? それなら納得する。 |
191:
匿名さん
[2007-07-02 23:48:00]
結局こういう話って、IHクッキングヒーターの電磁波問題みたいになるんですよね。
気になるなら使うな、使いたいなら気にするなの選択を、自己責任でするしかないと思います。 |
192:
匿名さん
[2007-07-03 06:57:00]
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193:
匿名さん
[2007-07-03 07:00:00]
190さん
それと、189さんの書いてる内容の >実際のところ、珪藻土なんてニッチ産業。それがこれだけ叩かれるのなら売り方に問題が >あるのではないのかな? ここだけしか突っ込めないのはやはり低脳だよ。ほかの文にもちゃんと突っ込んであげなよ。 |
194:
匿名さん
[2007-07-03 08:01:00]
まあ、いいじゃん。珪藻土がいいって書いてるのは珪藻土業者のHPばかりだし
その、 >過去の投稿№58に紹介されてあるサイト だって、珪藻土業者なのでしょ?業者の話はあてにならないっていうことならそれでい いじゃん。 |
195:
匿名さん
[2007-07-03 13:44:00]
ケイソウくんは、アンモニア・硫化水素・アセトアルデヒドなどを効果的に吸着し、再放散しません。部屋全体を脱臭し、臭いを寄せ付けない効果を持っています。
http://www.keisoukun.com/6kinou.html だって |
196:
匿名さん
[2007-07-03 15:52:00]
珪藻土に漆喰を混ぜるとクラックが増えるよ。珪藻土のクレームで一番多いのがクラック。
それと色が現物と違うこと。このあたりは、塗り壁なら仕方ないんだけどね。だから、ほと んどの珪藻土メーカーは化学樹脂を混ぜる。クレームを嫌うのは、どこの業界でも当たり前 だからね。 この板でいろいろ言われている、珪藻土に発ガン性物質があるというのなら化学樹脂を使って ガチガチに固めたほうがいいのでは? データーも何度計ったのか知らないけど、一番いい結果を出すのが常識。一社のデーターは 信憑性が低いよ。業界団体として統一規格とかデーターを作るべきだろうね。 |
197:
匿名さん
[2007-07-03 16:24:00]
私の友人の家もリビングに珪藻土を施工していますが、クラックが数箇所できてるそうです。
住んでいると結構気になるみたいですよ。 業者に聞いたら、左官仕上げはクラックができるのは当然ですよって言われたらしいです。 塗り壁のクラック補修って高いのでしょうか?目立たないように直るのかな? |
198:
匿名さん
[2007-07-03 17:03:00]
内容的には珪藻土は、その微粉末が肺に入ると、珪肺といって今盛んに騒がれている
アスベストと同様に肺がんの原因になる。したがって、ヨーロッパでは使用が禁止されている。 国連のIARC(国際がん研究機関)では、珪藻土の発ガン性が掲載されている。 それによると、その発ガン性は最も高いランクのGroup1となっており、 また、WHO(世界保健機関)でも結晶性シリカが3%以上を含む珪藻土は、 人体に危険であると警告している。 珪藻土は、昔から七輪・火鉢の原料として使われてきたが、漆喰のような内装材には、 使われていなかった。一説に「珪藻土のシリカは先がとがっているので、珪肺の原因になるが、火山灰のシリカは、形状が丸いので危険ではない。」という話も聞くが、 まだ日本の政府が動いていないので、なんとも言えない。 しかしながら、今後間違いなく珪藻土はアスベストと同様の問題になると思われる ので注意が必要である。という事でした。 http://www.osiete-reform.com/clm/clm_943.html |
199:
匿名さん
[2007-07-03 17:23:00]
元ネタはどっちだろう?
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/sikkui.html ビニールクロスは劣化して飛び散り、それが発ガン性があると書いてあるし。 結局自分が好きなのを使えばいいんじゃないの? |
200:
匿名さん
[2007-07-03 19:16:00]
別スレで先生が調べてくれるらしいから、それまで待とうホトトギス。
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201:
匿名さん
[2007-07-03 19:48:00]
珪藻土って、ヤッパやばいじゃん。
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