珪藻土の壁どうですか？

[さい]

珪藻土の壁に興味があります。ただ、小さい子供がいるので、壁にぶつかったときとかクロスに比べてすりむいたりしやすい気がするのがきがかりです。実際にご使用になられている方、使い心地などいかがでしょうか。ご意見聞かせてください。よろしくお願いいたします。

[101: 匿名さん]

＞９７
「ｍ３あたりに数十個しか入らない」と「ｍ３あたりに数十個入っている」は
全く違うよ。どんなに小さい物質でもｍ３あたりに数十個しかなければ９２の
ような表現になるでしょ。
「ｍ３に入る容量的」な受け取り方をするなんて一般常識が無いんじゃない？

[102: 匿名さん]

あのー、珪藻土の壁って、パナホームが採用してる、わっかない

[103: 匿名さん]

あのー、珪藻土の壁って、パナホームが採用してるような稚内珪藻土を混ぜた石膏ボードって考えていいんでしょうか？

[104: 匿名さん]

>>No.101
何言ってるの？　 ｍ３あたりに数十個入っているってどれだけ大きな物質なの？
珪藻土肺って知ってる？
おたくのような方とは議論できませんね。

[105: 匿名さん]

情けないくらいレベルの低い方がいますね。　一般常識って言葉をはき違えてるよ。

[106: 匿名さん]

104=105

[107: 匿名さん]

ここのサイトで珪藻土考えてる人って変わってる人多いね。そういえば、小麦粉が危険とか
言ってる人いたっけ？
あれも相当痛かったな。痛い痛い、痛すぎですね。

[108: 呼吸器内科]

小麦粉だろうが、なんだろうが細気管支、肺胞まで達するような微小粒子を吸い込むのは肺には良くない。
これは事実であって、107は痛い痛い、痛すぎですね。

[109: 匿名さん]

なんか必死ですけど、珪藻土肺って知ってるの？
やっぱり108さんは、例の小麦粉さんと同じ方ですか。あまり頭もよろしくないようですから、
呼吸器内科の先生も気を悪くすると思うので、変なこと書かないほうがいいと思いますよ。
　あなたの奥様は、おこのみやきでも、パンでも作るのに防毒マスクつけてますか？

[110: 匿名さん]

108でも小麦粉ネタの言いだしっぺでもありませんが。

小麦粉の例は、微粒子が大量に肺に入れば体には悪い、という
当たり前のことを言っているだけだと思うけど。

家庭や街のパン屋レベルではなく、空中に大量に浮遊している小麦粉に
暴露される環境がもしあるとすれば、防塵マスク（←防毒ではなく）が
必須だと思いますよ。
（そうでなければむせてしまって息ができないはず）

[111: 匿名さん]

ここのサイト、珪藻土の話になると小麦粉の話が出てくるね。それと　 ｍ３あたりに数十個入・・
とかいってる人。コメントのしようがないです。ゴメンよそに逝ってね。

ところで珪藻土肺知らない人多すぎだね。粉塵の許容濃度も珪藻土は１種。危険性が高いわけ。
塵肺の危険性を全て同一に考える人がいるようですが、それは違う。他の所でも書いたのだけど、
壁材の主成分である石灰は、珪藻土の８倍の許容量。 つまり、珪藻土は石灰の８分の１なわけです。
吸っていいいい量がね。

[112: 匿名さん]

危険性高いから、珪藻土を嫌がる左官屋さんがいるわけ。漆喰なら嫌がられないよ。

[113: 匿名さん]

焼いた珪藻土は肺に刺さるといわれてる。が、本当かどうかはさだかではない。ドイツでは石綿同様
危険視されてるらしいが。。

[114: 呼吸器内科]

>109
珪藻土肺はないけど、珪肺は有名だろ？
珪肺の原因にしっかりと「珪藻土」と書かれている。

flour　pneumoconiosisでpubmed調べてみろ。
あるいはflour mil lungで。
引っかかるから。

ま、小麦粉を扱う職人は塵肺よりもアレルギーのリスクが20倍近く高いという方が有名だけど。

無知は怖いね。
自分の無知を棚に上げて、他人を馬 鹿にする惨めなヤツだ。

[115: 匿名さん]

粉じんによる健康障害とその予防対策
珪肺と珪藻土肺を同一にとらえてたけど、種類が違うんだね。

http://www.ne.jp/asahi/amano/matsuo/oh/01dust/dust.htm

[116: 匿名さん]

珪藻土肺（珪藻土、含水コロイド珪酸）です。

[117: 匿名さん]

>>114
本当、無知は怖いね。ところで小麦粉に発がん性があるの？珪藻土よりも危険なの？
アレルギーで死亡リスクはあるのかな？

小麦粉君は、あまりにも知識不足だと思いますよ。危険なものにもランクがあります。
国連のIARC（国際ガン研究機関）では、シリカの項目に珪藻土の発ガン性が載っています。
小麦粉の発ガン性は載ってるのかな？

[118: 匿名さん]

ここにも、小麦粉君がいるのか。。
完全なスレ違い。早く消え去っておくれ。

[119: 匿名さん]

小麦粉に発ガン性物質があるのかどうかは、知らないけど珪藻土の塵肺問題は職業病でしょう。
施主に危険が起こりうるとすれば、壁面が割れて珪藻土が飛散するような場合でしょうね。

どちらにしても、こういったシリカの粉塵を小麦粉の粉と同レベルに扱うものではないかと思います。

[120: 匿名さん]

アレルギーの恐ろしさをしらんのか？？
アナフィラキシーを起こせば死ぬことだってあるよ。
発ガン性のある物質だけが危険なのか？？w

[121: 匿名さん]

はぁ？小麦粉バ　カ　は消えてくれないかな。
アレルギーで死ぬ確立と発ガン性物質を吸引することによる死亡確率はどちらが高い？
単にアレルギーだけでなく、そりゃ薬を飲用しても死ぬことだってあるだろうさ。
個人差もあるだろうし。
発ガン性物質は、誰にとっても危険。的外れな見解はやめな。長引かせても恥ずかしいだ
けだよ。小麦粉おじさん。

[122: 匿名さん]

>>120
で、パン職人が小麦粉で死んだ事例を教えてくれないかな？
ケーキ職人でもうどんでもラーメン職人でも構わんよ。

[123: 匿名さん]

117=118
121=122

連投マンは今日もいく

[124: 匿名さん]

>>123
小麦粉の粉吸って死んだ事例マダ〜？

[125: ほれ]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrie...

[126: 匿名さん]

小麦粉マン乙
>>ま、小麦粉を扱う職人は塵肺よりもアレルギーのリスクが20倍近く高いという方が有名だけど。

で、塵肺よりも小麦粉のほうが危険っていう根拠はどこかな？
何？塵肺より小麦粉を取り扱うのが20倍危険っていいたいの？

[127: 匿名さん]

>>125
小麦粉での死亡リスクは高いのか？
麺好きの日本人でも粉を使う職人は多いと思うが、死亡した事例はあるのか？？
塵肺での死亡など、どこでもある話だけどな。

[128: 匿名さん]

小麦粉が危険ならもっとマスコミでも騒がれてるでしょ？
扱う人間も、業者から消費者まで多数おります。しかしアスベストのような被害なんて
ないでしょ？
くだらない、デマに惑わされないで。

[129: 匿名さん]

どうにも、スレ違いなことを書いていらっしゃいますね。建材に限らず危険性を指摘された
ときに、他の物質も危険である。安全なものはないと言われる方がおられますが、全く見当
はずれでしょう。危険度にはランクがあります。アレルギーと違い、誰の体にも危険なものは
存在します。少ない量で致死量に達するものもあります。

珪藻土は、国連のIARC（国際ガン研究機関）では、シリカの項目に珪藻土の発ガン性が
載っています。高温で焼いた一部のシリカに、危険度の高いグループ１に分類されるもの
に変わると言われています。

思うに、珪藻土業者が叩かれているのは、クロスのアルデヒドの危険性を指摘しながら、
自社の珪藻土の危険性について何も語っていないことではないでしょうか？

[130: 匿名さん]

小麦粉vs珪藻土か。苦しいな。
うどんは食えるが珪藻土は食えん。これが答えだ。

[131: 匿名さん]

いっそのこと、小麦粉に接着剤入れて壁に塗るかな。

[132: 匿名さん]

アナフィラキシーの恐ろしさがわからない低脳さんが多いんですね。びっくり。

[133: 110]

>126
>で、塵肺よりも小麦粉のほうが危険っていう根拠はどこかな？
>何？塵肺より小麦粉を取り扱うのが20倍危険っていいたいの？

循環器内科氏は
「小麦粉によるアレルギーのリスク」は「小麦粉による塵肺のリスク」
の20倍だ、といってる。文章はちゃんと読もうね。

＞130
＞うどんは食えるが珪藻土は食えん。これが答えだ。

肺に入った場合の話をしてるんでは。
水は飲めますが肺に入ると溺死しますよ。

「小麦粉だって場合によっては害になる」という、それ自体はさほど
不思議でもない言葉に過剰反応する人が多いので口出ししましたが、
別に小麦粉を含む全ての粉塵のリスクが同じだ、などというつもりは
ありません。
サイズ、形状、比重その他の要素でリスクの大小は変わると思います。
珪藻土粉塵と比較して小麦粉粉塵のリスクは比較にならないくらい小さい、
ということをどなたか科学的に説明していただけませんか。

なお、IARCのリストは「発がん性」を評価したものであり、塵肺の危険性を
評価しているわけではありません。ちなみに、珪藻土に該当すると思われる
「石英結晶（粉塵吸引）」と同じグループ1には「木工粉塵」も入っています。

別に珪藻土の肩をもつわけではありませんが、あまりに非論理的な書き込みが多く、
しかも非論理的な方ほど相手を＊＊呼ばわりしていますよね。

ちなみに私は木造在来で建築中、壁はビニールクロスです。

[134: 潮時]

私は、ｍ３に数十個入っているという解釈のなぞときができたときに
かなり幸せになれたので十分です。

むせたら、”食べ物だから・・・”なんて変な知識で我慢せずに作業をやめますし、
ホルムアルデヒドなどの化学臭を感じたら、”珪藻土だから大丈夫”なんてよくわ
からん解釈で密室のままにせず、換気します。すくなくとも私は。

あぶないといわれると、逆にしたくなってしまう人たちは、怖いよのなかですね。
でも、警報がなってるとき、踏切にはいるとあぶないだけでなく、みんなに迷惑
がかかるのでやめましょう。

[135: 潮時（連投）]

食べ物大丈夫理論もいいですね。肺と消化器官が一体化した進化を
とげているのでしょう。
漆喰ならばめにいれても痛くないひともうらやましいです。
私もこれから1/8の呼吸で、石灰と同じくらい大丈夫になりたいですが、
だめですね、私は。

[136: 匿名さん]

>>No.133
あのさあ、小麦粉の話はもういいんだよ。いいかげんにしろ＊＊。たくさんの人が遠まわしに
スレ違いということを語ってるのに聞く耳持たないんだね。＊＊ですか？あなたは。
珪藻土の塵肺の問題に、関係ない小麦粉なんて持ち出すあなたの頭の中身に興味ありますね。

[137: 匿名さん]

＞サイズ、形状、比重その他の要素でリスクの大小は変わると思います。
＞珪藻土粉塵と比較して小麦粉粉塵のリスクは比較にならないくらい小さい、
＞ということをどなたか科学的に説明していただけませんか。

あまりにも必死すぎて笑えんよ。あんたは、学会で小麦粉肺とか作ったら？？
小麦粉は危険なんだって訴えたらどうかな？
薬でもまれに死ぬ。水を飲みすぎて亡くなった方もこないだおられたね。でも
レアケースだろ？誰にでも危険なものがある。そこをあんたは理解できてない。
だから、皆さんにバ　カにされてるの。分かる？おじさん。

[138: 匿名さん]

もう、小麦粉の話は飽きた。

＞「小麦粉によるアレルギーのリスク」は「小麦粉による塵肺のリスク」
＞の20倍だ、といってる。文章はちゃんと読もうね。

あんたは、スレタイをちゃんと読んでくれ。スレタイを100回読んでから書き込みしな。
普通に考えれば、スレタイと比べるだろ。なんで、小麦粉のアレルギーと塵肺　の比較
をせねばならないのか？

おたくは、家で小麦粉使うな。外で小麦粉使った料理を口にするな。
俺は小麦粉使ってピザでもうどんでもパンでも食べるよ。全く小麦粉に危機感を覚
えんからな。

[139: 匿名さん]

建材に使われている珪藻土は焼成品だから、危険物質である可能性があるんだろうね。
焼かないと建材としては使えないのかな？珪藻土を、大手建材メーカーが販売していないのは
こういう理由があるのかと勘ぐってしまうよ。

調湿作用があり、ホルムアルデヒドを分解する。自然素材で体に優しい。珪藻土メーカーのこの
売り文句が本当だとすれば、高くても売れるでしょう。だのに、大手建材メーカーが参入しない。
なぜかな？？

[140: 匿名さん]

前にも書いたんですけど、パナホームの珪藻土を含んだ石膏ボードはどうなんでしょう？

[141: 匿名さん]

-3

たべてはだめですよ、ちゃんと肺ですってください。

[142: 匿名さん]

私、自分で珪藻土を塗ったのですが、
購入した珪藻土のＨ．Ｐに次の記載が有りました

日本ケイソウ土建材株式会社のエコクィーン
http://www.ecoqueen.com/faq1_4.pdf

[143: 匿名さん]

↑　乙です。

建材で使われてる珪藻土は、ほとんど焼成品だからこの記事とは無関係になると思われます。
ちなみになぜ焼成品にするかといえば、不純物を取り除くためと塗りやすくするためだそう
です。
焼成品とすることで、体に有害なグループ1に属する成分に変わるそうです。

[144: 匿名さん]

素人ですいません
融剤添加焼成品は、グループ３に属すると書いて有るのですが、
融剤添加焼成品と焼成品の違いを教えてください

[145: 匿名さん]

珪藻土は、自然素材で体にいいと住宅の本に書いてあったけどやはり嘘でしたか。その本には、
新建材の悪評がいろいろ並べてありましたが、自然素材を使って建ててほしい業者の書いた本
なのでしょうね。

[146: 匿名さん]

　自然素材でも加工段階で有害になるものや、人によって害になるもの、使い方次第で等さまざまですが、メンテナンスをこまめに行うのを前提にしたものや施工に高度な技能を要求するものを楽に出来る様に加工してないものなら問題ないんじゃないでしょうか。

[147: 匿名さん]

珪藻土は完璧な素材と書かれてる本を見たことがあるが、さすがにドン引きした。
今の家はホルムアルデヒドだの電波障害だのいろいろ書かれていたけど、あまり
そういうことを書かれている本は気にしないほうがいい。
というより、気にしてもどうしようもないしね。

[148: 匿名さん]

使わない選択が出来るものは　選べた方がいいのでは？

[149: 匿名さん]

珪藻土に防カビ剤入ってないと、壁がカビだらけになるのでは？湿気を吸う
から壁内へのカビとかも気になるのだが。

[150: 匿名さん]

珪藻土は結局、長期間　大量に吸い込むときけんで
室内の壁に使用されている珪藻土を空気中に浮遊
させるほどミクロの状態にするのは不可能らしいよ
しかもシリカが含まれている建材は珪藻土だけでなく
たくさんあるみたいだし