軽天・ボード屋いらっさーい

[匿名さん]

誰も立ててくれそうに無いので立てますた。
一応ルールをば。
①　誰かの質問には速やかに答えるべし。

②　荒しはほどほどにね。

③私は放置プレー気味ですが、気にしない。

では各地の情報、面白い話をおながいします。

[51: 匿名さん]

↑それって、やれば遣っただけでしょ？それとも定期的に？

[54: 元プロ]

ケイテン２０年したけど単価そのものが昔と同じ現状でしかも請負環境に負い目を背負わされるし雇用条件と経費など時間計算すれば人夫さんと等しいですね　情けなくなって今はやめてます　バブルをしらない現役の若者さんたちがかわいそうですがんばってください。

[56: 元プロ]

現在　現役の団魂世代さんは本当にそうでしょうね　バブル時は労働基準法にこだわる事なく満足に汗を流して職人として優越感を得られのに今は労基にもとずく休日や時間外及び深夜の割り増し賃金すらまで正常に支払われない異状な雇用関係がケイテン屋は多いようです。独身者はなんとか生活できたとしても既婚者に子供ができた時に独立せざるを得ないのでしょう。バブル後に私のところは休業補償や残業代に限界がきましたので若衆に告知し話し合いをもとに転職やのれんわけを行いました。頭を抱えている職人さんがいるならくび覚悟で労基法にもとずいて権利と義務ををはっきりして再出発するのも悪くはないと思いますよ。理不尽なことは受け入れませんし泣き寝入りもした事が私はありませんから現在　後悔してませんもん。ますます下を泣かしてなんぼの時代になりますから慎重　賢明にがんばってくださいね・・・

[57: 現役]

ボード屋は辛いよ！確かに速く、きれいに施工して、人柄も最高ならいい仕事かもな！でも施工単価は段々最悪になってきてるし、建物が複雑になればなるほどドツボにはまる典型な仕事ださ！何せ他職との絡みが多すぎる！なのに工賃には結ぶ付かないのが現実だ。若者はこれからが大変だろう。自分は早いとか自慢しないで周りとの調和を取れる若い職人こそがナイスボード屋だ！ちなみに私は25年間日本中あちこちやって来ました。もう石膏は触りたくないな！なんせ最後のゴミ掃除がやだ！

[58: 現実2]

またまた登場！これから軽量、ボード、GL屋をやろうとしてる方いたら、いずれの仕事も手先の器用さから形を作るイメージが求められる仕事なのでかなり奥が深いと思います！数字に強くなるし、丸いのやら三角やら色んな壁、天井を作る目に見える仕事ですから！でも材料の種類がやたら多すぎる。よく言われるのが張り屋さんなのに何でも張れるんでないの・・出来ないもは出来ない！

[59: ボード屋]

15さん！良いこと言うね。内装でも特に軽量、ボード、GL屋は色んな職種の収まりから絡みやらある程度の知識がないと仕事にならないですからね。最初の耐火間仕切りから仕上げの化粧仕上げの壁天井までビル現場などは鉄骨組終わりから耐火壁から始まり、最後はもう施主に引き渡し直前ままで変な化粧物の壁材料張ってたりして以外と神経使うんですよ！住宅の在宅改装なんて、いつもの七分ズボン、超ロング履くと住人からウザイ目で見られるからわざわざ平ズボンときれいな靴下、適当な笑顔！新築ビルだとバリバリ鳶職格好、ヘルメットダブル安全耐！このギャップがなんとも。

[60: 匿名さん]

広島のＳ建材の職人は ろくな職人がいない。えらそうだし、仕事は遅いし休憩時間長いし。外注の一生懸命仕事のばしてる職人悪く言うし。会社もよくあんな職人長く使うよな？

[61: 元プロ]

私は下地　貼り　GL　造作まで次々と技術も得とくして道具もどんどん増えていきました。さげふり一つにしてもレベルにしてもレーザーですよね現在は当時は価格も高くしかし施工時間短縮できる為利益に直結しました。それもつかの間で当たり前になり単価の下落をされてマンション一式しても定時の５時には￥１５０００が精一杯でした。若衆の日当を付ける為１時間の残業を余儀なくされた記憶もあります。美味しいところはすぐに目を付けられ上部が吸い取ります。職人の世界だけは律儀でいて欲しいと願って来ましたが現状は殺伐としています　小方や二次受けの方は転職の意思がない場合は地道に耐え忍ぶしかないですね　お金もそんなに蓄えさせるようには上はさせませんから・・・
俗に言う飼い殺し　です　かと言って私の様にガラス張りで五分五分で良心的経営では親方がやっては行けません　時間　労働　神経すべて賃金として還元されるのは当然の権利です　しかしそれを投資と考えれば若干の不満も解消するでしょう。それならば常用でマイペースにこなし将来性の望めるケイテン一次会社や他職を見つける事が未来につながると思います。
確かにみんな自分が一番早くて綺麗に仕上げると思い威勢をはる者もいますね　それはそれでプライドとして大切かもしれません　他職絡み上その補修までの一切を背負って収める本来大工さんと等しい職ですからね　図面不備や工程短縮延期　等　職長会議でも時間をとられますし時間及び賃金を削られ本当に酷いと言うのが実態でしょう。職長としては単価が下がっている事実を知った上で図面ほいっ！ではだめでしょう各班の請負域を製本し注意変更事項の詳細記入や口頭での具体的説明は不可欠です　更に必要に応じて他班の次作業場所の足場組　材料乗せスタンバイし材料搬入は１箇所置きではなくて施工場所に施工量を緻密にまくばり荷上げ屋さんの残り時間を残材処理にあてはめる事でみんな定時に笑っ帰れました、
確かにアール　角度なんでも納めれますから都合の良い商品には違いありません　そこでよくある材料寸法のみで簡単に施工できると勘違いしている困った問題点です　施工具や指すら入らない納まり（；；）ですまいってしまいますね（笑）仮に出来たとしても時間を必要とするため単価はそれなりの相場があります・・・ここをどんぶりでごまかされないようにしてくださいね！しかも１時請けの契約では不思議ですが追加は請求できるのに変更等の減額はされませんしたがってそこにはかなりの・・・美味しい所が存在しているのです　業界すべてではありませんがそうでした（笑）はったり等くれぐれも注意しながら適正な賃金雇用で就業を安全にこなして頑張ってください。わからない事があれば質問してくださいね・・・

[63: 元プロ]

ああ・・その話しね　よくあるトラブルですよ、作業工程の間に設備　電気などの仕込み作業をしなければなりませんケイテン完了時です。何か納期工程上に無理があったか職方の人間関係に問題があったんでしょうね　悪意が明らかにあったとすればそれはそれで謝罪すべきです。しかしRCスラブにアンカー打ちでもよくあるように内装仕上げ材と下地の中に何がどうなってんのか実際はっきりと分らない時もあるのです。また長めのロングビスを使用時は内設配管などに支障をきさす時もあります　すべてが意図的で悪意がある訳ではありませんよ　付加効力なんです。私は実際いろいろ現場に必要な資格もありますがそれも含めて各職全部　やる気があればだれでも出来るとおもってます。すなわちお互い様で建築工程に合った流れはこれから先も変わらないのですから打ち合わせを重視し立場をわきまえて作業にかかるべきでしょうね。良心のある他職の人たちは足場組とか材料上げも手伝ったりしてくれますので逆に気をつかってコミニケーションがとれたりします。仕込み前に貼り作業なんてできませんもん。やり方はそれぞれですね。それと一言言いますが石膏ボードの張替えは同じ穴にビスをいれると締め具合が悪いしよくビス頭が出てるとクレームもとくあります。結局私のところとかに設備屋さんから補修工事の依頼をしてくる次第です。こう不景気にもなると　けんか太郎もでておかしくないですね（笑）

[64: 現役]

もとプロさんもう現場では働いてないんですか？前はみな目標もあったり楽しんで仕事してましたね！所が今はね!?全国的に仕事ないし、自分たちがあればまだましなほうだしこれからどんななっちゃうんでしょうね。私は札幌のボード屋で今は静岡に出稼ぎで毎年来てます。札幌の職人は全国に出稼ぎに行きますから仕事、単価、仕事の違いとかの情報を詳しく入ってきます。しかし単価も崩していってる事も確かだし、最近の景気が追い風になってみな大変そうですね。今じゃ少し遅いだけとか、ため口なためだけで呼ばれなかったり、タイミングだけで2ヶ月仕事なかったり、仕事出来ても良いことない時代になりました。私はもう時期地元に帰ってまだ現実な道内単価で頑張りますよ！札幌は通常ボードで、ビス持ちｰ180～240あたり。建材屋によってバラバラですが静岡ももう270あたりまで下がってますよ！常用はビス無しで稼げる信用ありの職人でいちごう位。外注単価でいちななが平均！私の居るとこは宿泊経費持ちビス抜き常用でいちろくです。地元とほとんど変わらないですよ。今度はどこかもう少し良いとこないかな、いい人材は居るんだけど。

[66: 元プロ]

はいそうですよ　１９歳からケイテンを覚えて２５歳で独立し外人も遣い　ボード　GL　造作とやってきましたが５年程前頃から消費税をつけてくれなかったりでさすがに胸をはってやってきた職人と言う律儀な業界の今の現実に幻滅し上がりました。ビスもち￥２４０なんかありえませんよ（；；）美味しいところを吸い取ったカスです。なめてますね多分それでは一ヶ月仕事してそして稼動日割し時間割りすれば￥１０００前後にしかならないと思いますよしかも（経費込み）車体　車検　保険　ガソリン　各税金など・・・・ですと最悪じゃないですか？人夫さんが送り迎え弁当付き五時あがりで￥８０００にほぼ等しくなりますでしょ？常用の￥１５０００も実際酷い話ですが定時5時でさっさと帰る方が既婚者など特によいのではないでしょうか？こちらもみなさんもう・・場所を選ぶなんてできないですよ。出張とかねっ！私も地道にがんばってきましたし何か聞きたい事とかあればなんでも言うてくださいね　とにかく言えるのはいろんな業界の将来性を観察しながらケイテンに固執しないほうがいいかなっ？それと常用は８時５時でそれ以降は残業手当に相当する賃金が発生しなければならないものなんです。人夫さんでももらってますからね　出張手当や深夜手当てもです。貰えて当然の権利があるのですから。余分には請求してはいけませんが当然の請求権利の範囲は￥１たりとも勝手には決めさせる訳には行きませんもん。（笑）なぜに！ケイテンボード屋だけがいつも堂々と５時に帰れないのでしょう・・不思議でしょ？今では他職（建築ではない）をしながらたまに義理のある先のケイテンもしてますが・・・正直いやです（笑）薦めるとすればまだましなのは＊店舗専門の建築屋＊さんならけっこうやりがいあるとおもいます。材工でもやりやすいしね。こちらの店舗作業なんかでいちいちけんかなんか言う者なんかいませんし、ばったばたですから（笑）電工さんのような方と現場が一緒させてもらった時もよくあります　まして地図に載るような大きな仕事ですからそのコミニケーションは絶大でした。大手ゼネコン工事部長所長と睨み合いもしながらねでも　その現場を１年がかりで無事納めた最終の日は達成感となんとなく心のどこかで寂しさも感じましたよ・・・多分みんなそうだったんだろうなーっておもってます。これも財産ですもんね？季節柄ばりばりがんばってください！ご安全にV^^V

[67: マックス]

もはや今の日本での内装軽天ボードでは食っていけん！ここまで単価下がってんのにいつまでもチンたらやってる奴らが多すぎる！へーべーへーべーうるさい奴らに限ってろくな仕事できんしな！俺は岩手の内装屋だがもはや内装だけでなく建築ではもんく言いながら稼ぐしかないだろ。俺は他の商売で内装職人ぎゃふんと言わせてやる！

[68: 匿名さん]

えー俺んとこは日当２０切ったことないよ！まぁ手は他の職人よりは早いのもあるけど１２とか、みんな言ってるけど、それってかなりのシャﾊﾞｲ会社だろ？そんな事有り得ない。 うちの元受けの社長は職人見る目あるから、出来る奴出来ない奴の差をつけてくれる受けてやって１５から最高２０だよ、ちなみに俺んとこは２０、は切らないよ。ちゃんと職人に差を付ける事で会社は生き残ると、うちの元受けの社長は言ってるよ 本物の職人の見極めをしてくれるからやりがいがある、ちなみにうちの社長は現場に来て隠れて職人の仕事ぶりを見てるよ

[70: 元プロ]

北の方の事情は詳しくは知りませんが、実際文句を言いながら（笑）するしかないね。出来ればそこを我慢すればいいかもっ。しかし内装職の現役がそそ　そんなっ（笑）同職を泣かせては、任侠道に反しますでぇ・・影で他職様が笑いよるよ。（常用）＝社員雇用条件付きの二万なら気もらくでいいけどぉ・・・とにかく年収で考えたら普通ですよ。設備屋さんとかおじさんでももっともらってるし、仕事もケイテンボードほど一日中ばたつかんし（・０・）よ～～～く計算すれば二万円は当然なんですよぉ！！まぁ元親方の私が手のうちを見す様なもんですが・・・・いろいろ遣い方がねっ＾－＾でもね子方が可愛いからこそ、このケイテンボードの現実をガラス張りでみんなで考えた結果、独身者しかいい思いはできないし、ぴんはねで賄うとか良いことないしね。生き残っても同じだぜ、待機予備軍はいくらもいるよ。もう建築そのものが・・・終わってんだし（泣き）上がないんだよ～　★普通に和気藹々と８時～５時で他職みたいに帰ろうよ＾０＾

[71: 現役]

久々の登場なんだけど。仕事大したことないな。暇に近いのか単価のせいで片寄ってるのか、良いことないですね！名古屋は暇らしく240あたりですでにつぶれた内装やがあります。東京はこれから忙しいらしいけど、宿の問題から経費込みの単価なので地方の方はバクチ商売になりやすいですね。これからはもっと過酷な内装業になりますよ！皆さん頑張って行きましょう！若い人は別に何か資格とか暇に時期に他の手職とか身につけていたほうがいいと思います。この職人業界最後は自分だけですから。いいも悪いも仕事なければ何もなりません！今に200円そこそこになりうるかも。

[72: 匿名さん]

そのうち忙しくはなるけど単価は下がる一方じゃね。親方は限界で首くくらなあかんやろ。小型はだんだん止めていくんじゃない。そのうち小型の日当8000円の時代は近いな！不況は始まったばかりやな、日本は技術大国やったけど、職人をバカにした営業が増えた今、、フィリピン並みな貧乏国になると思ってたほうがいいよ、

[73: 元プロ]

お久しぶりです。関西のほうも、いまいちらしいですよ。良い話はパチンコで勝つぐらいです（笑）現役さんの言うとうり　無限の可能性がある若い方はとりあPCを扱って情報集収しこれからの時代で食えるように何か？手に職をつけたり、まず正社員雇用を重視しながら転職をそろそろ考えたほうが賢明だと思います。宿代込みで￥２００（；；）・・・・言葉でませんわ。親方が小型を守って首吊りなんて律儀な人もそうはいないよ。泣くのは下っ端だし・・・大変だけどまた１からのスタートと考えて可能性を見つけてほしいなっ！フイリピンには（ワロタ）でも保障がない職人家業にとっては切実やね。手間受けでもバブル時はPB９￥３５０　PB12\400　PB21￥１０００　ジプトーン４５X3￥３５０　３X3￥４００　ケイカル５￥５００（1MM
単位で￥１００UP）塩ビ見切りM￥２００アルミ見切りM￥３００　天井開口M２５０（二重貼りはX２）開口補強もM＋￥２５０　ダウンライトは一個が１M計算　配線だし一箇所￥１００　点検口1個（開口補強込み）￥３０００　荷揚げは専門上げ屋にさせる。もちろんビス　ピン　のり　すべて支給。出張経費は会社負担　これが普通でした。えげつない職人なんかまだまだふっかけてましたからね。しかも番頭は請求額に上乗せてその半分をキックバックさせてこずかいにしたりね。あんときのお金をおいとくべきでしたわ（笑）１日８～５時で￥８０００（手当ても保険も年金もなし）じゃ土方とかわらんでしょぉ？本当にいらっときますね。いい商品なのは間違いないのにね。ゼネコンには食われるだけですよ！店舗屋がまだ労力からしてましかもです。分け合うことができなくて奪い合いじゃ殺伐なふんいきで楽しくなんて夢ですね。またいい案があれば教えてください。よろしくです＾０＾御安全に！！

[74: なんちゃってボード屋]

日本じゅうのボード屋！色々大変だろう！金無いな～。出来れば辞めたいけどこれしかないし、仕事あったり無かったり、上のピンはね地獄やら仲間同士の駆け引きやらみんな頑張ってるかい！でもなんか先の無い商売になってきたな～。 これからは若い貼り屋を持ち上げて年輩はめんどくさいとこをやってみんな仲良く頑張ろう！ご安全に！

[75: 若いボード屋さん]

９月くらいから単価は、かなりやすいものの現場は、ぼちぼちありそうなんですけどみなさんどうですか？ちなみに先月は、半月しか働いてません

[76: 匿名さん]

１月には６月ごろ良くなる。６月には８月ごろ良くなる。ホントに何時良くなるのかね？確かに先月は酷かった！今月は、まあまあかな。

[77: 匿名さん]

質問です。新築一戸建て（木軸在来工法）の間仕切を軽天でするメリットとデメリットを教えてください。

[78: 元プロ]

匿名さんへ
　私的にはケイテン工法（スタット）の方をお勧めします。
＜木軸＞
・価格が高い
・工期が遅い
・材質上　精度に欠ける
・曲がる　腐る
＊横軸があるのでボードの強度がある！
＜軽天＞
＊価格が安い
＊工期が早い
＊精度が良い
＊腐らない
・縦軸のみなのでボード強度がおちる

こんな感じですが・・・

[79: か]

S建装の ○村、話し聞かないなぁ〜あーいう、バカ職人は
どっかの偉いさんに、頭をさげな仕事、もらわれへんやろうな
それとも、もう職人の価値ないし、ガードマンでもやってるんかな？浜〇は引退したんなか

[80: 軽天エナジー]

大阪で軽天、ボードしてます。安くてもどっか良い会社無いデスかぁ～？近々、今仕事もらってる、会社が潰れるらしいです。

[81: 匿名]

広島県へきんさい

[82: 匿名]

神奈川､東京においで｡

[83: 匿名さん]

木も扱えるのかな？

[84: 匿名]

軽天や辞めようかなぁ頑張って仕事取って行って頑張ろうか 悩んでます、なかなか仕事が無くて食べて行けません。

[85: 匿名さん]

ＲＣは別としても、戸建で軽天使うのは安請け合いの建物ばっかりだからねぇ・・・

アパートかアパート並の戸建。
でも戸建はまあ売値が異常に高いから、少しは割いい仕事もあるんかな？
でも単価は安いよな、ほとんど出稼ぎ組みの仕事になってるからね
技術の差は例え有っても生かせない、早さと安さだけが勝負
後は支払いサイト長くしてやる位しか、生きる道が無いんじゃない？

[86: 匿名さん]

栃木県の軽天ボードも安いですよ。生活出来ません　死にたいよもう

[87: 匿名さん]

東京近郊です
東北からの出稼ぎ組、日当８０００円の休日無し軍団に押されてしまいました

もう無理です・・・

[88: 88]

神奈川ですが空きなく仕事あります。一緒に働ける方募集中です。

[89: 匿名]

日当はどれくらいですか、それとも手間ですか、兵庫からですが長期的ですか

[90: 88]

88です。
未経験者ならば8000でスタート、経験者は能力にもよりますが、最低でも1.2は保証します。
単発ではなく長期希望、地方の方大歓迎です。

[91: はぁ～]

悔しいです、うちの会社神奈川県にあるのですが、とにかく安い、１２０００円、中国人より速いのに

[92: 匿名]

広島のＨ○工は 凄い …！
職人有っての 工事屋なのに 自分所の仕事は 一切無し
見積もって 値段が合わないて… 大手軽天屋に取られ あげくの果てには､ その現場に応援で行く始末
…これってアリ？

[93: 匿名]

もしかして、二代目の…？？？
社長は頑張ってるみたいだけど。
弟かいね…
だね…ﾊｧﾊﾊﾊｧ
そう言えば よう～ 稼ぐ職人 おったけどまだ 居るんかいね～。
モッタイナイ×２

[94: 匿名]

ここで 投稿しても
後が続か無いよ
今は〔爆サイ〕かな
ちなみに 前スレは
なかなか
競争相手の狭間で
呆れられて 仕事が半減…
自業自得 奥さんが駄目ならFさん？それでも駄目なら 山ちゃんや三ちゃん 色々大変ですねぇ…

[95: 見習い20歳]

一年前にボード屋になりました
単価安いですね…自分一日8500で毎日働いてます
もう辞めたい
毎日が苦しいです。飯食べていけないよ…
残業手当もつかないし
もう限界です。

[96: レーザー]

レーザーが欲しくなり‼
購入しようと考え中で、
マイト工業のレーザーはどうなんですか⁇

教えて下さい…お願いしますo(^▽^)o

[97: 購入検討中さん]

マイト工業のレーザーはどうなんですか⁇

[98: 匿名さん]

軽天屋さんは、アパート中心？　それともマンション内装中心？

どっちにしても単価は安いでしょう、忍苦計算が職人でなく作業員ですから・・・

[99: 匿名]

軽天・ボード屋はろくな人間がいない。
目上の人に対する口の利き方などは最悪だし
作業後に散らかしたら散らかしたまま
その後始末は誰かがやってくれるものだと思っている。
人としての常識などは皆無と言っていいだろう。
特に千葉、東金のボード屋はな。
よくもまぁ、あそこまでクソみたいな人種が集まったものだ。

[100: 匿名さん]

申し訳ございません。
大阪市内のＬＧＳやボードの材料屋さん教えて下さい。