軽天・ボード屋いらっさーい

[匿名さん]

誰も立ててくれそうに無いので立てますた。
一応ルールをば。
①　誰かの質問には速やかに答えるべし。

②　荒しはほどほどにね。

③私は放置プレー気味ですが、気にしない。

では各地の情報、面白い話をおながいします。

[33: 匿名さん]

軽天屋は平米受けだから、やらなかったら日当０円だからね!!だから、ひねくれ者がおおいいんだよ!!軽天屋の組織を常用職人ばかりにしたら、そんな問題はなくなると思うし親切な職人が増える

[34: 匿名さん]

軽天屋の１日日当は手間受け例ボード貼り 1㎡＝３００円×５０㎡＝１５０００円－ビス一箱６００円－ガソリン代平均１０００円－道具代平均１５００円－厚生年金 社会保険 会社負担込み２０％３０００円＝１日８４００円です。厳しい環境です

[37: 匿名さん]

やっぱり軽天職人は仕事の割に金が安いって本当だね。事務所に座ってる胡散臭いピンハネ屋が多いからやろ？土方の会社員のほうが軽天屋で独立したより稼げるよ。なんせ社会保険付で保証がある

[39: 匿名さん]

最近仕事のクオリティが厳しいくせに単価下がってるし軽天屋が一番取り合い多いやん！

[40: 元軽天屋]

俺は昔スーパーゼネコンの職長も何度もしたことある軽天屋でした。今は鉄鋼関係で工事長してます。本当に軽天屋は取り合い多いし、その割、金は安いし経費はかかって儲かってるようで儲かってないと今身に染みてわかります。今は規律は厳しいですが安定はしてます。皆さんも、やる気次第で俺みたいに安定した生活になるかもしれませんよ。

[43: 元軽天屋]

設備、電気、の取り合いは必ずありますね！若い頃は、よくトラブルはありましたが、やっぱりスーパーゼネコンの職長ともなるとゼネコンから言ってもらってました。それに従うまででしたね。人数が５０人超える現場だと言う事聞かない職人がいますから、そうなったら、徹底的に話しあってました。とにかく職長は気も使うし体力もいります。

[44: 日本崩壊]

戦後の日本の建設は社長も監督も営業も職人たちと協力し互いに汗水ながして仕事してた★今は儲からないから、職人が意見を言えばツバかけられるだけ！私はもう一度あの頃のような団結した建設業者を見てみたい

[45: 元軽天屋]

安くて早い仕事って可能ですか？値は安くてスピードのチャイナか、質は良いけど値は高いのどっちかやろ？機械で作れる流れ作業と違うし、ある程度の手間は掛かるとちゃう？元請け会社にいてる胡散臭い正社員切ってでも技術の向上に予算かけたほうが今後の建設業は未来あるやろ～

[46: 軽天業界経営者]

賄賂、架空請求は建設業であるかぎり通る道であり。私も過去そんな経験がある経営者でした、今話題のＨ開発の営業幹部社員のしたことは氷山の一角であり、もっと調べれば何処の業者でもしてる。職人たちは汗水流して仕事してバカを見る。これが現実の業界です。真面目にやってる職人たちの芽をつまないように先輩経営者たちは、もう少し職人たちを見て技術の進歩に協力してやってほしい

[48: 匿名さん]

今、軽天屋の常用いくらですか？私は18000円もらってます。うちは仕事が早いから、他より沢山やるって言われたんやけど、これって安いんかな？ちなみに18時まではやってます

[49: 匿名さん]

大御所の軽天屋で専属の職人って、影陽向ある職人が多いし、やらない職人が得をするようになってるやろ？だからゴッチャでする現場なんて動いた奴らが損するし、会社もバカだから、その辺解らないやろうな？

[51: 匿名さん]

↑それって、やれば遣っただけでしょ？それとも定期的に？

[54: 元プロ]

ケイテン２０年したけど単価そのものが昔と同じ現状でしかも請負環境に負い目を背負わされるし雇用条件と経費など時間計算すれば人夫さんと等しいですね　情けなくなって今はやめてます　バブルをしらない現役の若者さんたちがかわいそうですがんばってください。

[56: 元プロ]

現在　現役の団魂世代さんは本当にそうでしょうね　バブル時は労働基準法にこだわる事なく満足に汗を流して職人として優越感を得られのに今は労基にもとずく休日や時間外及び深夜の割り増し賃金すらまで正常に支払われない異状な雇用関係がケイテン屋は多いようです。独身者はなんとか生活できたとしても既婚者に子供ができた時に独立せざるを得ないのでしょう。バブル後に私のところは休業補償や残業代に限界がきましたので若衆に告知し話し合いをもとに転職やのれんわけを行いました。頭を抱えている職人さんがいるならくび覚悟で労基法にもとずいて権利と義務ををはっきりして再出発するのも悪くはないと思いますよ。理不尽なことは受け入れませんし泣き寝入りもした事が私はありませんから現在　後悔してませんもん。ますます下を泣かしてなんぼの時代になりますから慎重　賢明にがんばってくださいね・・・

[57: 現役]

ボード屋は辛いよ！確かに速く、きれいに施工して、人柄も最高ならいい仕事かもな！でも施工単価は段々最悪になってきてるし、建物が複雑になればなるほどドツボにはまる典型な仕事ださ！何せ他職との絡みが多すぎる！なのに工賃には結ぶ付かないのが現実だ。若者はこれからが大変だろう。自分は早いとか自慢しないで周りとの調和を取れる若い職人こそがナイスボード屋だ！ちなみに私は25年間日本中あちこちやって来ました。もう石膏は触りたくないな！なんせ最後のゴミ掃除がやだ！

[58: 現実2]

またまた登場！これから軽量、ボード、GL屋をやろうとしてる方いたら、いずれの仕事も手先の器用さから形を作るイメージが求められる仕事なのでかなり奥が深いと思います！数字に強くなるし、丸いのやら三角やら色んな壁、天井を作る目に見える仕事ですから！でも材料の種類がやたら多すぎる。よく言われるのが張り屋さんなのに何でも張れるんでないの・・出来ないもは出来ない！

[59: ボード屋]

15さん！良いこと言うね。内装でも特に軽量、ボード、GL屋は色んな職種の収まりから絡みやらある程度の知識がないと仕事にならないですからね。最初の耐火間仕切りから仕上げの化粧仕上げの壁天井までビル現場などは鉄骨組終わりから耐火壁から始まり、最後はもう施主に引き渡し直前ままで変な化粧物の壁材料張ってたりして以外と神経使うんですよ！住宅の在宅改装なんて、いつもの七分ズボン、超ロング履くと住人からウザイ目で見られるからわざわざ平ズボンときれいな靴下、適当な笑顔！新築ビルだとバリバリ鳶職格好、ヘルメットダブル安全耐！このギャップがなんとも。

[60: 匿名さん]

広島のＳ建材の職人は ろくな職人がいない。えらそうだし、仕事は遅いし休憩時間長いし。外注の一生懸命仕事のばしてる職人悪く言うし。会社もよくあんな職人長く使うよな？

[61: 元プロ]

私は下地　貼り　GL　造作まで次々と技術も得とくして道具もどんどん増えていきました。さげふり一つにしてもレベルにしてもレーザーですよね現在は当時は価格も高くしかし施工時間短縮できる為利益に直結しました。それもつかの間で当たり前になり単価の下落をされてマンション一式しても定時の５時には￥１５０００が精一杯でした。若衆の日当を付ける為１時間の残業を余儀なくされた記憶もあります。美味しいところはすぐに目を付けられ上部が吸い取ります。職人の世界だけは律儀でいて欲しいと願って来ましたが現状は殺伐としています　小方や二次受けの方は転職の意思がない場合は地道に耐え忍ぶしかないですね　お金もそんなに蓄えさせるようには上はさせませんから・・・
俗に言う飼い殺し　です　かと言って私の様にガラス張りで五分五分で良心的経営では親方がやっては行けません　時間　労働　神経すべて賃金として還元されるのは当然の権利です　しかしそれを投資と考えれば若干の不満も解消するでしょう。それならば常用でマイペースにこなし将来性の望めるケイテン一次会社や他職を見つける事が未来につながると思います。
確かにみんな自分が一番早くて綺麗に仕上げると思い威勢をはる者もいますね　それはそれでプライドとして大切かもしれません　他職絡み上その補修までの一切を背負って収める本来大工さんと等しい職ですからね　図面不備や工程短縮延期　等　職長会議でも時間をとられますし時間及び賃金を削られ本当に酷いと言うのが実態でしょう。職長としては単価が下がっている事実を知った上で図面ほいっ！ではだめでしょう各班の請負域を製本し注意変更事項の詳細記入や口頭での具体的説明は不可欠です　更に必要に応じて他班の次作業場所の足場組　材料乗せスタンバイし材料搬入は１箇所置きではなくて施工場所に施工量を緻密にまくばり荷上げ屋さんの残り時間を残材処理にあてはめる事でみんな定時に笑っ帰れました、
確かにアール　角度なんでも納めれますから都合の良い商品には違いありません　そこでよくある材料寸法のみで簡単に施工できると勘違いしている困った問題点です　施工具や指すら入らない納まり（；；）ですまいってしまいますね（笑）仮に出来たとしても時間を必要とするため単価はそれなりの相場があります・・・ここをどんぶりでごまかされないようにしてくださいね！しかも１時請けの契約では不思議ですが追加は請求できるのに変更等の減額はされませんしたがってそこにはかなりの・・・美味しい所が存在しているのです　業界すべてではありませんがそうでした（笑）はったり等くれぐれも注意しながら適正な賃金雇用で就業を安全にこなして頑張ってください。わからない事があれば質問してくださいね・・・

[63: 元プロ]

ああ・・その話しね　よくあるトラブルですよ、作業工程の間に設備　電気などの仕込み作業をしなければなりませんケイテン完了時です。何か納期工程上に無理があったか職方の人間関係に問題があったんでしょうね　悪意が明らかにあったとすればそれはそれで謝罪すべきです。しかしRCスラブにアンカー打ちでもよくあるように内装仕上げ材と下地の中に何がどうなってんのか実際はっきりと分らない時もあるのです。また長めのロングビスを使用時は内設配管などに支障をきさす時もあります　すべてが意図的で悪意がある訳ではありませんよ　付加効力なんです。私は実際いろいろ現場に必要な資格もありますがそれも含めて各職全部　やる気があればだれでも出来るとおもってます。すなわちお互い様で建築工程に合った流れはこれから先も変わらないのですから打ち合わせを重視し立場をわきまえて作業にかかるべきでしょうね。良心のある他職の人たちは足場組とか材料上げも手伝ったりしてくれますので逆に気をつかってコミニケーションがとれたりします。仕込み前に貼り作業なんてできませんもん。やり方はそれぞれですね。それと一言言いますが石膏ボードの張替えは同じ穴にビスをいれると締め具合が悪いしよくビス頭が出てるとクレームもとくあります。結局私のところとかに設備屋さんから補修工事の依頼をしてくる次第です。こう不景気にもなると　けんか太郎もでておかしくないですね（笑）

[64: 現役]

もとプロさんもう現場では働いてないんですか？前はみな目標もあったり楽しんで仕事してましたね！所が今はね!?全国的に仕事ないし、自分たちがあればまだましなほうだしこれからどんななっちゃうんでしょうね。私は札幌のボード屋で今は静岡に出稼ぎで毎年来てます。札幌の職人は全国に出稼ぎに行きますから仕事、単価、仕事の違いとかの情報を詳しく入ってきます。しかし単価も崩していってる事も確かだし、最近の景気が追い風になってみな大変そうですね。今じゃ少し遅いだけとか、ため口なためだけで呼ばれなかったり、タイミングだけで2ヶ月仕事なかったり、仕事出来ても良いことない時代になりました。私はもう時期地元に帰ってまだ現実な道内単価で頑張りますよ！札幌は通常ボードで、ビス持ちｰ180～240あたり。建材屋によってバラバラですが静岡ももう270あたりまで下がってますよ！常用はビス無しで稼げる信用ありの職人でいちごう位。外注単価でいちななが平均！私の居るとこは宿泊経費持ちビス抜き常用でいちろくです。地元とほとんど変わらないですよ。今度はどこかもう少し良いとこないかな、いい人材は居るんだけど。

[66: 元プロ]

はいそうですよ　１９歳からケイテンを覚えて２５歳で独立し外人も遣い　ボード　GL　造作とやってきましたが５年程前頃から消費税をつけてくれなかったりでさすがに胸をはってやってきた職人と言う律儀な業界の今の現実に幻滅し上がりました。ビスもち￥２４０なんかありえませんよ（；；）美味しいところを吸い取ったカスです。なめてますね多分それでは一ヶ月仕事してそして稼動日割し時間割りすれば￥１０００前後にしかならないと思いますよしかも（経費込み）車体　車検　保険　ガソリン　各税金など・・・・ですと最悪じゃないですか？人夫さんが送り迎え弁当付き五時あがりで￥８０００にほぼ等しくなりますでしょ？常用の￥１５０００も実際酷い話ですが定時5時でさっさと帰る方が既婚者など特によいのではないでしょうか？こちらもみなさんもう・・場所を選ぶなんてできないですよ。出張とかねっ！私も地道にがんばってきましたし何か聞きたい事とかあればなんでも言うてくださいね　とにかく言えるのはいろんな業界の将来性を観察しながらケイテンに固執しないほうがいいかなっ？それと常用は８時５時でそれ以降は残業手当に相当する賃金が発生しなければならないものなんです。人夫さんでももらってますからね　出張手当や深夜手当てもです。貰えて当然の権利があるのですから。余分には請求してはいけませんが当然の請求権利の範囲は￥１たりとも勝手には決めさせる訳には行きませんもん。（笑）なぜに！ケイテンボード屋だけがいつも堂々と５時に帰れないのでしょう・・不思議でしょ？今では他職（建築ではない）をしながらたまに義理のある先のケイテンもしてますが・・・正直いやです（笑）薦めるとすればまだましなのは＊店舗専門の建築屋＊さんならけっこうやりがいあるとおもいます。材工でもやりやすいしね。こちらの店舗作業なんかでいちいちけんかなんか言う者なんかいませんし、ばったばたですから（笑）電工さんのような方と現場が一緒させてもらった時もよくあります　まして地図に載るような大きな仕事ですからそのコミニケーションは絶大でした。大手ゼネコン工事部長所長と睨み合いもしながらねでも　その現場を１年がかりで無事納めた最終の日は達成感となんとなく心のどこかで寂しさも感じましたよ・・・多分みんなそうだったんだろうなーっておもってます。これも財産ですもんね？季節柄ばりばりがんばってください！ご安全にV^^V

[67: マックス]

もはや今の日本での内装軽天ボードでは食っていけん！ここまで単価下がってんのにいつまでもチンたらやってる奴らが多すぎる！へーべーへーべーうるさい奴らに限ってろくな仕事できんしな！俺は岩手の内装屋だがもはや内装だけでなく建築ではもんく言いながら稼ぐしかないだろ。俺は他の商売で内装職人ぎゃふんと言わせてやる！

[68: 匿名さん]

えー俺んとこは日当２０切ったことないよ！まぁ手は他の職人よりは早いのもあるけど１２とか、みんな言ってるけど、それってかなりのシャﾊﾞｲ会社だろ？そんな事有り得ない。 うちの元受けの社長は職人見る目あるから、出来る奴出来ない奴の差をつけてくれる受けてやって１５から最高２０だよ、ちなみに俺んとこは２０、は切らないよ。ちゃんと職人に差を付ける事で会社は生き残ると、うちの元受けの社長は言ってるよ 本物の職人の見極めをしてくれるからやりがいがある、ちなみにうちの社長は現場に来て隠れて職人の仕事ぶりを見てるよ

[70: 元プロ]

北の方の事情は詳しくは知りませんが、実際文句を言いながら（笑）するしかないね。出来ればそこを我慢すればいいかもっ。しかし内装職の現役がそそ　そんなっ（笑）同職を泣かせては、任侠道に反しますでぇ・・影で他職様が笑いよるよ。（常用）＝社員雇用条件付きの二万なら気もらくでいいけどぉ・・・とにかく年収で考えたら普通ですよ。設備屋さんとかおじさんでももっともらってるし、仕事もケイテンボードほど一日中ばたつかんし（・０・）よ～～～く計算すれば二万円は当然なんですよぉ！！まぁ元親方の私が手のうちを見す様なもんですが・・・・いろいろ遣い方がねっ＾－＾でもね子方が可愛いからこそ、このケイテンボードの現実をガラス張りでみんなで考えた結果、独身者しかいい思いはできないし、ぴんはねで賄うとか良いことないしね。生き残っても同じだぜ、待機予備軍はいくらもいるよ。もう建築そのものが・・・終わってんだし（泣き）上がないんだよ～　★普通に和気藹々と８時～５時で他職みたいに帰ろうよ＾０＾

[71: 現役]

久々の登場なんだけど。仕事大したことないな。暇に近いのか単価のせいで片寄ってるのか、良いことないですね！名古屋は暇らしく240あたりですでにつぶれた内装やがあります。東京はこれから忙しいらしいけど、宿の問題から経費込みの単価なので地方の方はバクチ商売になりやすいですね。これからはもっと過酷な内装業になりますよ！皆さん頑張って行きましょう！若い人は別に何か資格とか暇に時期に他の手職とか身につけていたほうがいいと思います。この職人業界最後は自分だけですから。いいも悪いも仕事なければ何もなりません！今に200円そこそこになりうるかも。

[72: 匿名さん]

そのうち忙しくはなるけど単価は下がる一方じゃね。親方は限界で首くくらなあかんやろ。小型はだんだん止めていくんじゃない。そのうち小型の日当8000円の時代は近いな！不況は始まったばかりやな、日本は技術大国やったけど、職人をバカにした営業が増えた今、、フィリピン並みな貧乏国になると思ってたほうがいいよ、

[73: 元プロ]

お久しぶりです。関西のほうも、いまいちらしいですよ。良い話はパチンコで勝つぐらいです（笑）現役さんの言うとうり　無限の可能性がある若い方はとりあPCを扱って情報集収しこれからの時代で食えるように何か？手に職をつけたり、まず正社員雇用を重視しながら転職をそろそろ考えたほうが賢明だと思います。宿代込みで￥２００（；；）・・・・言葉でませんわ。親方が小型を守って首吊りなんて律儀な人もそうはいないよ。泣くのは下っ端だし・・・大変だけどまた１からのスタートと考えて可能性を見つけてほしいなっ！フイリピンには（ワロタ）でも保障がない職人家業にとっては切実やね。手間受けでもバブル時はPB９￥３５０　PB12\400　PB21￥１０００　ジプトーン４５X3￥３５０　３X3￥４００　ケイカル５￥５００（1MM
単位で￥１００UP）塩ビ見切りM￥２００アルミ見切りM￥３００　天井開口M２５０（二重貼りはX２）開口補強もM＋￥２５０　ダウンライトは一個が１M計算　配線だし一箇所￥１００　点検口1個（開口補強込み）￥３０００　荷揚げは専門上げ屋にさせる。もちろんビス　ピン　のり　すべて支給。出張経費は会社負担　これが普通でした。えげつない職人なんかまだまだふっかけてましたからね。しかも番頭は請求額に上乗せてその半分をキックバックさせてこずかいにしたりね。あんときのお金をおいとくべきでしたわ（笑）１日８～５時で￥８０００（手当ても保険も年金もなし）じゃ土方とかわらんでしょぉ？本当にいらっときますね。いい商品なのは間違いないのにね。ゼネコンには食われるだけですよ！店舗屋がまだ労力からしてましかもです。分け合うことができなくて奪い合いじゃ殺伐なふんいきで楽しくなんて夢ですね。またいい案があれば教えてください。よろしくです＾０＾御安全に！！

[74: なんちゃってボード屋]

日本じゅうのボード屋！色々大変だろう！金無いな～。出来れば辞めたいけどこれしかないし、仕事あったり無かったり、上のピンはね地獄やら仲間同士の駆け引きやらみんな頑張ってるかい！でもなんか先の無い商売になってきたな～。 これからは若い貼り屋を持ち上げて年輩はめんどくさいとこをやってみんな仲良く頑張ろう！ご安全に！

[75: 若いボード屋さん]

９月くらいから単価は、かなりやすいものの現場は、ぼちぼちありそうなんですけどみなさんどうですか？ちなみに先月は、半月しか働いてません

[76: 匿名さん]

１月には６月ごろ良くなる。６月には８月ごろ良くなる。ホントに何時良くなるのかね？確かに先月は酷かった！今月は、まあまあかな。

[77: 匿名さん]

質問です。新築一戸建て（木軸在来工法）の間仕切を軽天でするメリットとデメリットを教えてください。

[78: 元プロ]

匿名さんへ
　私的にはケイテン工法（スタット）の方をお勧めします。
＜木軸＞
・価格が高い
・工期が遅い
・材質上　精度に欠ける
・曲がる　腐る
＊横軸があるのでボードの強度がある！
＜軽天＞
＊価格が安い
＊工期が早い
＊精度が良い
＊腐らない
・縦軸のみなのでボード強度がおちる

こんな感じですが・・・

[79: か]

S建装の ○村、話し聞かないなぁ〜あーいう、バカ職人は
どっかの偉いさんに、頭をさげな仕事、もらわれへんやろうな
それとも、もう職人の価値ないし、ガードマンでもやってるんかな？浜〇は引退したんなか

[80: 軽天エナジー]

大阪で軽天、ボードしてます。安くてもどっか良い会社無いデスかぁ～？近々、今仕事もらってる、会社が潰れるらしいです。

[81: 匿名]

広島県へきんさい

[82: 匿名]

神奈川､東京においで｡