お勧めの構造用合板(耐力壁)は?

[匿名さん]

現在、在来工法２階建てで建築予定です。筋交いと合板(耐力壁)で壁倍率を上げようと思っているのですが、お勧めの合板はありますか?　例えば、モイスとかダイライトとかハイベストウッドとか

[81: 購入検討中さん]

今日見に行った現場見学会では、合板が手に入らないのでモイスを外側の耐力壁に使ってありました。

非常に性能が高いと言うことでしたが、工務店の人も私も気になったのは、別に湿っているわけでもないのに、モイスから切り取った１０ｃｍぐらい幅の切れはしが手でポキポキと折れることでした。
そういえば、どこかの掲示板で下手な持ち運びをすれば割れると言うレスを見たような気もします。

これで本当に地震の時に割れないのかな？
と疑問に思いました。

[82: 匿名]

リフォーム契約中に震災があり、ケナボードが全然入らないと言われましたが、全国的にケナボードは品薄でしょうか？
リフォーム会社が大手じゃないから入らないとかあるのかなぁ。

[83: 匿名さん]

ケナそのものが全国的じゃないよ。それはさておき耐力壁や合板は全国的に品薄だよ。リフォームはまだしも、新築の契約保留するHMも多いからね。

[84: 匿名]

83さんお返事ありがとうございます。
やはり全般的に品薄なんですね。 仕方ないことですね。
ケナボードはかなり気になるし諦めたくないので気長に待とうと思います、ありがとうございました。

[85: 購入検討中さん]

　ニチハのあんしんくんはどうですか？

[86: 購入検討中さん]

かべ震火がなくなって

腐らないで透湿性も良く　釘の保持が弱い　壁面って　な～ＮＩ？

腐らないってポイント高いんだけど・・・

[87: 購入検討中さん]

>86 釘の保持が弱いってのはマイナスでは？

[88: 購入検討中さん]

ようするに

かべちゃん　以上の壁面

[89: 住まいに詳しい人]

今の所壁ちゃん以上の壁面はまだ出ていないようですね

[90: 匿名電話]

今の所はダイライトが1番ってことか。ってか壁震火ってなんで製造止めたの？

[91: 購入検討中さん]

　ニチハはダメってこと?

[92: 匿名]

横レスすいませんが、今どき耐力壁が筋交いのみって有り得ますか？

知人が検討している建て売りなんですけど…。

[93: 購入検討中さん]

揺れが長いと　怖いよね

建売は筋交いのみでも　有りカナ？

だって　ダイライト使っている業者は偉いと思うよ


普通の壁面用合板じゃ　ある意味　カビとか怖そう　

[94: 匿名]

ケナもダイライトの牙城を崩せず撤退。
ダイライトの無双は続く。

[95: 匿名さん]

http://www.moiss.jp/catalog/pdf/MOISS%20TM_20100629.pdf

モイスのカタログのP.2を見ると、認定強度でない実強度ではモイスが一番強いようなことを書いているね。他の無機系ってダイライトだろうけど倍近い？
P.3見てもダイライトよりも燃えにくそう。

それに「新基準」を強調してるけど、ダイライトはH12より古い旧基準なのかな。ダイライトの発売は1997年（H9）みたいだけど。

[96: 匿名さん]

まあ自分とこの製品に不利なことはカタログに載せるわけないしな。

[97: 匿名さん]

ダイライトのパンフカタログには比較広告は一切ないよ

検討サイドには比較広告ウエルカムだけどな

[98: 購入検討中さん]

施主が構造用合板の種類まで選ぶのかよ
結構すげーな

[99: 匿名さん]

構造用合板というのは構造用合板です。

構造用合板以外の面材を使うかどうかです。

選ぶのは注文なら普通ではないの？ＨＭ工務店お仕着せ別にして。

[100: 契約済みさん]

例え注文とは言っても
構造用合板の種類まで選べるなんて凄いね
その調子だと断熱材とか樹種とかも拘れるんだよね
コンクリの強度とか、水セメント比とかまでも自由自在
カウンター1つとってもアイカにするか、ウッドワンにするか、朝日にするか、とか選択肢は多岐とか？

HMしか知らないんで、工務店ってのはすげーなって思った
逆に全て指示しないと期待はずれの部材を使われる可能性もあるってことか

意外と冒険だね

[101: 匿名さん]

なんでも指定は出来るだろうけど、なんでも正しく施工できるかは別問題だぞ。
使ったことない建材は、正直迷う。
モイスは重いから嫌い。

[102: 匿名さん]

ダイライトって高性能だけど、建材としての額も高いんでしょ？
去年までなら、パナソニックのケナボードが軽くて丈夫で良さそうだったけど、製造終了しちゃったんだよね。
使っていた業者は、ローコスト系にはノダのハイベストウッドや、ノボパンにした所があると聞くけど、この2種ならハイベストウッドかなぁ、と思う。

しかし、業者のカタログやホームページに、使用している構造用合板の種類を乗せている会社もあるけど、それがイヤだからといって変えてもらえるかは判らないよね。

[103: 名無しさん]

生産中止になったケナボード並みの性能コスパの耐力面材って今だと何になりますかね？

[104: 検討者さん]

素人なので教えてください！
床の構造用合板てどんなのがありますか？ネットで調べたのですが床用のはなかなか見つかりません！地震とかに強いのあったら商品名を教えてください！

[105: 匿名さん]

今から新築だと何がいいでしょうか？
調べた感じだとモイスかなと思うんですが皆さんの意見を聞かせて欲しいです。

[106: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%91%E3%83%8D...
アミパネルの上の施工が大変そうだからH.Mには嫌われそう。

[107: 匿名さん]

家は工業製品じゃない構造物であること認識
一製品のカタログ性能より、現場の施工技術や管理
ネットは知ったかばかりで信用してはダメ

[108: 匿名さん]

新築で打ち合わせなのですがHM標準がダイライト9mmです。色々調べたところ
欠点もあるようなので、ハイベストウッドへ変更しようと思ってます。
（ダイライトに比べ粘りがあり割れにくく、わずかに透湿性もいいようなので）
標準では無いのでOP代がかかるのですが、ハイベストウッドは3種類あるようで
それぞれ金額が少し違います。

MSP3109F4、PSP3109F4、PAT3109F4、とあるのですが、どう違うのでしょうか？
防虫加工されてるかどうかでしょうか？
おすすめがあれば教えてほしいのです。
MSP3109F4が一番安いのですが、ダメでしょうか？

[109: 匿名さん]

>>108 匿名さん
HMは何と言ってるの？

[110: 戸建て検討中さん]

jisの構造用合板を嫌う理由がわからないｗ

[111: 通りがかりさん]

モイスは性能良いですが高いですね。

ニチハのあんしん という製品は、
コストパフォーマンスに優れていると
思います。
金額はダイライトと同程度かな？

[112: 匿名さん]

>>111 通りがかりさん
モイスと他とで価格的にいくらくらい違うのですか？

[113: 名無しさん]

>>112 匿名さん

40坪延べ床の二階建てで、
ダイライト → モイス への変更で、
15万程度と言われました。

中小工務店です。

[114: 匿名さん]

>>113 名無しさん
何とかなる額ですので工務店と交渉して何とか良い家作りに繋げたいと思います。どうもありがとうございます。

[115: 戸建て検討中さん]

真壁仕上げでも室内の壁に構造用合板を使う方法ってあるのかな？知って人いたら教えてください。

[116: 戸建て検討中さん]

＞115
使えるけど意味が無いですね、構造体とするには大壁にする必要があるし、ただの下地なら
もっと安い材料があります。

[117: 信玄見参]

>>116
残念ながら見当外れの意見じゃな。

しかも答えになってないぞな。

[118: 戸建て検討中さん]

>>115です。素人考えなんですが耐震性を高めたくて外断熱にして外にも中にも構造用合板を使ってその間には更に筋交いとか出来るのかなと考えてんだけど無理な話なんですか？それであんな質問した訳です。詳しい人いたら教えてください。

[119: 戸建て検討中さん]

>118
現在耐震等級3以上の構造強化は想定されていないので設計できない→作れない
となります、内壁に構造用合板は古い住宅の耐震補強に使われる手法ですが
新築では必要ないと説得されるでしょうね

[120: 匿名さん]

＞118
外に構造用合板、筋交い、石膏ボード（耐力壁になり、防火になる）で相当に強い。
開口部が極端に開いて無ければ耐震等級3以上。

[121: 匿名さん]

地震と防蟻の両方に対して優秀な面材となるとモイス以外にはないもんですかね？

[122: 匿名さん]

モイスはそこまで良いのでしょうか？
ダイライトの方が、透湿抵抗値、壁倍率の点でも優れているように思うのですが。
透湿抵抗－5.29というのは、合板よりはマシという程度でそこまでの魅力はないようにも思います。
モイスがダウライトよりも良いと言われる理由は何でしょうか？


ダイライトMS 9mm：透湿抵抗－2.3 [㎡h・mmHg/g]、壁倍率－2.5倍
ダイライトMS 12mm：透湿抵抗－3.0 [㎡h・mmHg/g]、壁倍率－3.0倍
モイスTM 9.5mm：透湿抵抗－5.29 [㎡h・mmHg/g]、壁倍率－2.7倍


あと、モイスは重いらしいので施工が大変との話も見受けられます。
モイスを使い慣れてる工務店でないと不安がありますね。

[123: 名無しさん]

http://ameblo.jp/organic-studio/entry-11481437801.html

こんな実験ブログありましたよ。
ご参考にどうぞ。

[124: 匿名さん]

>>123
ありがとうございます。

モイスは吸放湿性の点で優れているようなので
濡れても安心みたいですね。

こういった点がダイライトよりも評価されている理由なのでしょうね。

[125: 匿名さん]

モイスに比べたら防火には難あるが現状だと透湿抵抗も低いし他の色々な能力も含めハイベストウッドが頭１つ抜けてると思うんだがどうよ？

[126: 匿名さん]

ニチハのあんしん君はダメですか？コスパは良いと思うのですが。

[127: 匿名さん]

>>126 匿名さん
無機質系の面材はメリットもあるけど１番の大きなデメリットは粘り強さに欠ける点。面材における粘り強さってかなり重要な要素だと思うよ。

[128: 匿名さん]

ハイベストウッドって外張り断熱に使えないかもと言われて困惑してるのが本当ですか？

[129: 匿名さん]

>>128です。どなたかハイベストウッドが外張り断熱工法に使えるかどうか分かる詳しいお方いましたら教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

[130: 匿名さん]

解決しました。
ありがとうございました。

[131: 匿名さん]

ハイベストウッドより高性能な耐力壁ってあるんでしょうか？

[132: 評判気になるさん]

セルロースファイバーを使う場合、ダイライトよりモイスの方が良いですか？

[133: 匿名さん]

>>132 評判気になるさん
どちらでも大丈夫です。強いて言えば透湿抵抗の低い面材がいいですね。

[134: 匿名さん]

ケナボード最強伝説　　　　　　　　　　　




まあ伝説になっちまったけどな・・・

[135: 匿名さん]

ケナボードは確かに優秀だけどもう製造中止で無いからなぁ。

[136: 匿名さん]

アミパネルはなかなか良さげだよな！

[137: 匿名さん]

ケナボード同等の価格で性能がそれ以上の耐力壁なんて存在する訳ないよね～！

[138: 通りがかりさん]

モイス
面材としての優秀さはしらんけど、
施工する側からすると最低の材料

おもい
粉ひどい
割れる

[139: 戸建て検討中さん]

あげ

[140: 匿名さん]

ハイベストウッドはどうですか？

[141: 検討者さん]

ノボパンは結露のリスクが高いんですか？
ダイライトとノボパンだと、ダイライトを使用した方が良いのでしょうか？
それぞれのメリット・デメリットを教えて欲しいです...。

[142: 匿名さん]

>>141 検討者さん
あなたがどんな優先順位で選ばれているのか？結露リスクの観点のみからノボパンとダイライト比較すれば透湿抵抗値が低いのでダイライトの方が結露はしにくいです。１番大切なのは現場で正しい施工がなされるかどうかですが。

[143: 匿名さん]

>>141 検討者さん
>>142ですが追記しておきます。
仮に結露対策で透湿抵抗値重視で面材を選ばれるなら他にダイライト同等の製品はあります。ただ面材はホームページ情報だけでは分からない事もあります。現場大工の面材評価って意外と参考になりますので現場大工の聞き込みはオススメです。

また面材は釘とセットで考えた方がいいです。そこを見落とすと面材本来の壁倍率を出せなくなりますから。

[144: 検討者さん]

今のところ、透湿抵抗値と耐震考えたら、バランス良いのはハイベストウッドだと思いますよ。

あんしん、ノボパンは耐震は強いが、透湿抵抗値が低すぎて壁内結露が一番怖い。

耐力面材は基本的にローコスト系しか使ってないので、100％完璧な施工なんかどこも無理だから、室内側に透湿防水シートを貼るのが一番いい。

[145: 戸建て検討中さん]

室内側のベバーバリアの施工が完璧なら構造用合板（12.8ｍｍ）それも通常の3ｘ6ではなく２ｘ４用の3ｘ9が最良でしょう、余ったお金で高級石膏ボード（吸湿、脱臭効果付き）が使えます、漆喰や珪藻土の塗り壁も予算取れます。

[146: 匿名さん]

>>144 検討者さん
ノボパンは透湿抵抗値が高いの間違いです。また耐力壁がローコストしか使われていない？どういう意味ですか？

[147: 検討者さん]

＞＞146: 匿名さん

ノボパンの透湿性はネットで検索したら実験データとか出てるので確認してみては？

それに、既出の耐力面材はほぼローコストでしか採用してないと思いますが、大手の坪単価80～のメーカーで使ってる所どこですか？
住友林業や積水ハウス、ダイワなんかは自社の面材。他のセキスイハイムやへーベルなんかは鉄骨だし、一条もオリジナルですよ？
2バイのミサワや三井なんかもで耐力面材をノボパンとあんしんなんか使ってないでしょ？

[148: 検討者さん]

>>142 匿名さん さん
ご回答ありがとうございます。
建築会社2社を比較する為、ダイライトとノボパンについてお聞きしました。
建築会社も検討中なので2社以外も考えてまようと思っています。
耐震と透湿対抗値のどちらを優先すべきか、バランスの良いものは何か、などと考えていてよくわからなくなってきました。
現場大工の方に会える機会はそうそう少なそうですが、機会がありましたら聞き込みしてみす！釘については全く見落としていましたので調べてみます。
ありがとうございました！

[149: 通りがかりさん]

大工は所詮技術者であり製品に関しては知識なんてほとんどない。結露が出たかなんて石膏ボード貼ったら分からんし気にもしない。家のことは大工に聞けってのは間違い。所詮は自称大工。製品をちゃんと説明できる各メーカーに聞けが正解。

[150: 匿名さん]

大工は大工でも棟梁に聞くこと。
良い素材など熟知してますよ。
ハウスメーカーの担当の商品説明はエアプです。実際扱っているのは大工なので、水に強いとか割れやすいとかわかりますよ。

[151: 匿名さん]

ノボパンはおすすめです。耐水性が強く雨に濡れても大丈夫です。断熱・遮音性能も高いです。

[152: 口コミ知りたいさん]

吉野石膏から新しく出た、タイガーEXハイパーはどうなんでしょう？
https://yoshino-gypsum.com/prdt/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BCEX...

[153: 通りがかりさん]

5月上棟しました。
耐震等級3ですが、壁倍率そんなに要らないので、モイスでなくタイガーEXにしました。
モイスの性能をひとまわりバランス良く縮小した感じかと理解してます。
軽さと透湿性能はモイスを上回るようですね。
施工面積30坪で、モイスとの価格差は15万くらいでした。

[154: 匿名さん]

ダイライトはダイケンなのがなあ…
ダイケンとリクシルが日本の家のデザインを子供じみたものにしている

[155: 名無し業者]

ダイライトは上棟時や防水シート貼る前に雨に濡れると膨らむので釘抜けなど不具合が出る、もしくは割れます。
外側にカマボコ状に膨らみます。なので施工の際はダイライト同士1.2ｍｍ離して施工しないといけない。これを知らない大工がまあまあいる。なのでダイライトは使わない方がいい。