『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１２（住民板 その１）

[入居済み住民さん]

マンションの一斉入居が始まり早いもので２ヶ月が経ちました。
１番乗りで入居された方、また最近入居された方、様々だと思います。
すれ違いざまに「こんにちは」「失礼します」など挨拶するように、
こちらでも仲良く優しくコメントしていきましょう。

では毎度ながら、
入居された方も、ちょっとのぞいてみた方も、
縁がある者同士ということで、
気持ちよく情報交換していきましょう！

なお、こちらも毎度ながら、
トゲのある書き込みは禁止とします。
建設的な意見交換をして、
よいマンションライフを作っていきましょう。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分


（検討板）
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38871/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40822/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39272/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39465/
その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39043/
その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9116/
その８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9389/
その９：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9280/
その１０：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8949/
その１１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9250/

[241: 入居済み住民さん]

エアコンはまだ使ってません。
除湿器と扇風機は使い始めました。
暑いというより、蒸してますよねぇ…。

今日は、いよいよ駐車場のアンケートが来ましたね。
さて、どう答えたら良いものやら。
既に住民同士で賃借契約をしている我が家としては、２年毎の抽選だと微妙。
５年毎の方がありがたかったりします。

ただ、借り手がない場合は駐車場代は免除されるというのは、車が必要ない我が家にとっては有難いですが…。

ただ、大きな車を持ってる人たちは２年毎の抽選だと困るんじゃないかなぁ？
持ってないからよく分からないんですけどね。

[242: 入居済み住民さん]

低層の我が家でもホント予想外に風通しいいですね。
前のマンションは高層でも全然風通し×でした。
何でこんなに風が抜けるんでしょう？？？

[243: 匿名さん]

駐車場に関するアンケート読みました〜。

内容的には第一次案ということで紛糾しそうな点もいくつかありますが、
これだけ全員の要望を取り入れることが難しい案件で
すごくがんばってくれている感じがしました。

まだうちの者と話し合っていないので今は何も答えがありませんが、
うちの場合の譲れる点譲れない点をしっかりと考えて洗い出して
精一杯管理組合の方々のご苦労に応えたいと思います。

[244: 入居済み住民さん]

＞ただ、大きな車を持ってる人たちは２年毎の抽選だと困るんじゃないかなぁ？

全然困らないと思いますよ。
平置きやミッドに対して、身障者等は別として、
車種（車体の大きさ）優先としている以上、
全体を再抽選するほどの意味は見出せない気がします。

うちは機械式ですが、再抽選には反対、このままでいいと思う。
入れにくいからとかで不満が出たのでしょうが、慣れるべきです。
そんな身勝手までいちいち考慮していてはキリがありません。
また、最初に車種優先の抽選に応じたのだから、
今後大きい車に買い換えたい人は空きを待っての抽選しかないと思います。

[245: 匿名さん]

>入れにくいからとかで不満が出たのでしょうが、慣れるべきです。
>そんな身勝手までいちいち考慮していてはキリがありません。

こういう表現をいれると荒れるよ。

[246: 入居済み住民さん]

今日も鳥くん達、街路樹で「ぴよぴよ」言ってるね。
いごごちいいのかな。

[247: 匿名さん]

>こういう表現をいれると荒れるよ。
同感！！ここは入居者しかいない掲示板です。
書いている人はあなたの隣に住んでいる人かも
知れません。同じことを書くにしても表現に
気をつけましょう。

[248: 入居済み住民さん]

しかし２年ごとの総入れ替えというのは現実的には？ですね。
ハイルーフ車持っている人が全員抽選に外れてたら全員車は
全員買い替え？現実的にかなり無理っぽい提案だと思います。
もしやるにしても２年後にハイルーフ持っている人で平置きは
抽選とか、もう少し現実的な提案のほうが賛同得られると
思うけどね。

[249: 入居済み住民さん]

ハイルーフの人は平置き優先なのでは？
だから今後ハイルーフを持ちたい人が区画数を超えれば
買い替えが必要となるのでしょうけど。
どちらにしても公平性は保てないような気はしますね。

[250: 入居済み住民さん]

とっととアンケートの回答を出してきてしまいました。

２年での全部移動には反対派。
あまりにも短期間過ぎる気がしちゃうんですよねぇ。

とりあえず、疑問点とあの紙を見て思った問題点を片っ端から書いておきました。
アンケートの回収率が良いことを祈ります。

[251: 匿名さん]

そうですよね。
たった2年で再抽選なんて、
入居時の抽選は何だったのかって感じです。
どっちにしろ抽選には当たりもハズレも付き物ですから
その結果、不満な人は必ず出てくるので、
だからといってしょっつう抽選っていうのも手間ばかりかかって
あんまり意味無いかなー。
決められた期限内に移動っていうのも大変そう。
これだけいれば、ちゃんと動いてくれない人もいそうだし。

[252: 匿名]

2年で車庫の大移動は非現実的。
うちは免許もちが私だけなので公休日しか車移動できないよ。
抽選が2年、移動だけで１ヶ月、毎回車庫移動してるのと同じ。
希望者だけでいいよ。
私は勘弁して欲しい。

[253: 抽選は面倒]

駐車場は満足した場所ではないけど抽選してまでの移動は面倒だ。
希望者や規定車種以外の区画使用の人が対象のみでいいよ。

[254: 入居済み住民さん]

一ヶ月やそこいらでは全移動は到底無理な話だろうと思うよ。
そこに区画による細かい料金改定が加われば尚更のこと。
アンケート見ると、最抽選後から適用となってたけど、
前の車が移動してくれなければ入れないんだから、
どの時点で新料金適用となるのか、問題は多いんじゃないかな。

[255: 入居済み住民さん]

全部の再抽選なんて非現実な話。
駐車場は現在の規定のままでいいと思う。
再抽選なんて勘弁してほしい。。。
希望者のみやってくれ。

[256: 入居済み住民さん]

もう少し、現実的な方法は無かったのかと思ってしまいます。
ここでは反対派の人が多いみたいですが、アンケート出さない人
が多いと可決されちゃうんですかね？

[257: 入居済み住民さん]

>256さん
>ここでは反対派の人が多いみたいですが、アンケート出さない人
>が多いと可決されちゃうんですかね？
今回の案は、無理(無謀)な点が多すぎるので可決できないでしょう。
もし、可決したらこの案を提案した人が操作してるとしか思えません。

私はアンケート出します。勿論反対です。
駐車場の抽選は希望者のみでやるのが現実的でしょう。
(現在、平置・ハイルーフで止めている人で機械式(1550m以下)に
止めることは無理なのに何故再抽選???
今回の案も機械式(1550m以下)に止められない人は優先と書いて
あるのだから、再抽選をやる必要がないのでは???)

だったら、機械式(1550m以下)に止められる人が平置・ハイルーフで
止めている人のみの再抽選にすればよいのでは?と思います。
そのほうが現実的と思うのですが・・・

[258: 入居済み住民さん]

どちらにしても自分の意思表示はきちっとした方がいいですよね。
私は随時、変更希望者間の抽選等で調整してほしいです。
車の大きさが変わらないのに機械式まで巻き込んでの再抽選はやめてほしいよ。

機械式って、使い勝手は前後の問題だけでなく上下や場所によって
横に柱があったりなかったりいろいろですよね。
また、棟からの遠近もあるし、スペースや台数の問題で入れやすい所と
そうでないところとあるようです。
だからいちいち不満をあげてもきりがないよねえ。

[259: 入居済み住民さん]

再抽選反対です。

今のところが良いです。
変えて欲しくないです。

それでも、やるのなら車の移動はそちらで
責任持ってやてください。

って書くつもりです。

[260: 入居済み住民さん]

駐車場の話題を換えてすみません。

連夜のムクドリ攻撃で睡眠不足です。
当掲示板でその存在は知っていましたが、こんなにアクティブな鳥たちだとは・・・
ほんとトホホです。
あの大木の枝だけでも剪定頂けないでしょうかねぇ。
区に相談してみます！

[261: 匿名]

アンケートを「反対」で出さないと可決してしまうのでは？
変更希望者＋平置きに1550mm以下を止めている人のみを対象に抽選すればいい。

駐車場価格は利便度で調整してもいいと思います。（うちは値上対象でした。）

[262: 匿名]

徴収した管理費で「抽選」して駐車場の契約金額の変更・契約書の再提出・駐車場移動と人件費や雑費がかかるんじゃない？
たくさんの費用をかけてももったいない。

[263: 匿名さん]

ムクドリの声、すごいねぇ（×O×）
夜もずっと鳴くものだとは思いませんでした・・・。


えー、とりあえず基本的には上記の方々と同意見を別の言い方で
言わせてもらうと、「希望者や規定車種以外の区画使用の人が対象」での
再抽選に「賛成」です。
・・・単に「反対」って言葉を使いたくないだけなんですけど。
言い方一つで印象も違うかな〜って。

ただ、「不満をあげてもきりがない」と言って終わらせてしまうと
今後駐車場以外のいろいろなことでも
「きりがないのでやらない」なんてことにも繋がりかねないので、
不満を含めての意見は無下にしない方がいいと思ってます。
この点はどうでしょうか？

[264: 入居済み住民さん]

とにかく反対派は反対の回答を出さないといけないと思います。
前回の生協のアンケートも半分近くが無回答でしたよね。
今回、賛成派＋無回答が反対派を上回ったらどうなるのでしょう。
それが気になります。

私の考えとしては、機械式（５０００円）で満足している人は抽選の対象外にして欲しいと思っています。
現段階で一番安い所で満足している住民まで巻き込まないで欲しいというのが本音です。

それに２年ごとの移動だと、大きな車を持っている人が駐車場を確保できなかった場合、車を買い替えるか外で駐車場を借りるしかないんですよね。
２年ごとに、そんなことやってられないと思います。

うちは車がないうちなので、大きな車の方々の状況は分かりかねる部分もあるのですが…。

確かに管理費（駐車場代）の方も、どう適用されるのかも気になりますね。

[265: 匿名さん]

2年というのは、現在満足してる人には短くて
不満を感じてる人には長い期間だと想像できます。
抽選サイクルを自動車の法定耐用年数（軽4年・普6年）あたりを
参考にしてもいいかも。

ただ、何らかの理由である日突然車を手放すことになった場合、
その区画が他の住民たちから見たら次回抽選まで
"とてももったいない好位置にある"デッドスペースとなる可能性も
考えられるから、一定の期間ごとに見直すような機会は
あってもいいと思います。
多少屁理屈気味で恐縮なのですが・・・。

[266: 入居済み住民さん]

＞何らかの理由である日突然車を手放すことになった場合、
＞その区画が他の住民たちから見たら次回抽選まで
＞"とてももったいない好位置にある"デッドスペースとなる可能性

区画変更希望は出しておいて、そこに空きが出た時点で該当者だけで
随時抽選すれば問題ないのでは？
だから全体を何年ごとに再抽選という形ではなく、
希望者間で調整を図るのがベストだと思うんだけど。

それと運用方法の問題になるけど、全体を再抽選ということになると
実際駐車パレットの移動等、仕切るのは非常に大変なことだと
思いますよ。
>>262さんの言うとおり、管理会社から別途要求される可能性も
ありだと思う。
アンケートの結果によるけど、少数の要望のために費用をかけるのは
どうなのかな？

[267: 匿名はん]

不平不満を無くす意味でも、駐車料金の差をもっと大きくする
べきだと思います。
例えば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　現行の差　　　　値上げ後の差
機械式（普通）と機械ミッドルーフ　２０００円　　　　３０００円
機械ミッドルーフと平置き　　　　　３０００円　　　　４０００円

利便性に見合った料金差があればみんな納得でしょう。（最低の
５０００円は据え置き）
アンケートでは、屋根の有無・機械式の前後でそれぞれ±５００円
の差をつけてただけでしたね。

[268: 入居済み住民さん]

>>２６７
確かに、利便性に見合った料金差って大事ですよね。
今回は駐車料金の改定だけでいいと思います。
定期的な抽選場所換えよりも現実的だしね。
価格差を付けて流動性をはかるって効果も得られる。
不満がある方に納得してもらえるし、修繕積立金の積み増しに
すれば、みんな将来安心だしね。

[269: 匿名さん]

>不平不満を無くす意味でも、駐車料金の差をもっと大きくする
>べきだと思います。
これは値上げ理由にはなりませんね。
裁判で認められているのも周りの相場との整合性ですから。
上永谷の駅前の立体が安いという話は聞かないし、逆に
高いんじゃない？

[270: 入居済み住民さん]

＞これは値上げ理由にはなりませんね。

相場と合っていなくても住民の同意が得られれば問題ないでしょう。
駅前のマンションに100％の駐車場があるだけでも良いし、
しかも現行料金は全ての区画に於いて格安だと感じています。

[271: 匿名さん]

前回の生協のアンケートもそうだけど、
無回答ってどういうことなのかな？
関心が無くてどっちでもいいやということなのか、
内容がよく理解できないとか？

無回答で出したのではなくて未提出という意味でしょうか？
単にずぼらでめんどくさいとか、
出すの忘れちゃってそのまんまとか？

そんな人が半数近くもいるということを考えると、
再抽選で大移動なんてほんと無理。
期日までに動いてくれないとかのトラブルが目に浮かぶね。

最初の抽選は必ずしも公平だったとは言えない気はするけど、
料金も優先の問題もそれなり納得して抽選に及んだのではないですか？
そして入居から3ヶ月、何とかそれぞれの駐車場を使っているのでしょう。

身体的理由や車種の問題で変更を希望するならわかるけど、
入居時のような全体抽選を再度行えないかなんて・・・。
こんなふうに書くと、なんか批判が来そうだけど
入居早々、そういう要望を言う人のほうがよっぽど怖いよ。
ごめんなさい、荒れたら困るから先に謝っとくよ。

[272: 入居済み住民さん]

駐車場の料金の改定もどうかと思います。
利便性はすでに考慮済で、機械式(1550m以下)の倍額です。
機械式は平置と違い、機械整備等々のお金がかかってきますが
平置は基本、何もかかりません。
このトータルを考えると今の金額が妥当だと思います。
駐車場料金が、支出>収入だから値上が必要だったら分かりますが、
収入＞支出でしたら料金の改定は不要と思います。
駐車場収入は、あくまで駐車場収入です。(管理費ではありません)
値上の妥当性がないものは反対です。

[279: 入居済み住民さん]

>>272
たった５０００円の差なら倍払っても、平置きに
置きたい人は多いでしょう。
置けない人の気持ちも理解しようとしたらどうですか。

[280: 匿名さん]

>>279
まぁまぁ。

でも私も5000円くらいの差だったら平置きの方がいいですけどね。
早くトイレ行きたいのになかなか自分の所のパレットが
出てきてくれない時とかは本当にそう思う(^_^;)←そんなレベルの話じゃない？？？

[281: 入居済み住民さん]

>たった５０００円の差なら倍払っても、平置きに
>置きたい人は多いでしょう。
確かにそうだけど、客観的に見てそれと駐車料金の値上げは
別問題でしょう。
まあ、可決されたらしょうがないけどね。
総会で半分以上の賛成が必要だから、かなりハードル高いと思うけどね。
あ、因みに私は機械式で満足してますよ、思ったより全然速いし。

[282: 入居済み住民さん]

うちも機械式です。
平置きやミッドに置きたい気持ちはあったけど、
後列だけは嫌だと思ったので、平置きをあきらめても
第一希望で機械式にエントリーし、前列にしてもらいました。

でも自分の棟からは一番遠く、そりゃ言っていいなら
いろいろあるけど、１００％満足なんて望めないでしょう。
料金も場所も変えなくていいから、そっとしておいてくれないかな。
機械式の不便さも十分理解した上での前列の選択だったのに
最抽選だとか、たった500円でも値上げなんて勘弁してほしい。

[283: 入居済み住民さん]

>>281さん
>まあ、可決されたらしょうがないけどね。
>総会で半分以上の賛成が必要だから、かなりハードル高いと思うけどね。

3分の2以上の賛成が必要だったような気がしますが。

今回の再抽選は勘弁してほしいです。
これだけの大規模マンションなのでまず無理でしょう。
駐車場の再抽選にお金をかけるなら、W棟のフロント時間を
長くする等、住民皆の為にお金を使ってほしいです。

[284: 入居済み住民さん]

話が違ってすみませんが教えてください。
月々の管理費等にインターネット使用料がありますが
これはなんですか？
自分はプロバイダーと契約していますが、必要なかったのでしょうか？
いまさら何を・・・と言わず、お返事お待ちしてまーす。

[287: 匿名さん]

＞２８４さん
nttコミのプロバイダ＆IP電話料金が管理費に入ってますよ。
私は入居と同時に当然以前使っていたプロバイダは解約しました。

[288: 匿名さん]

>>272
機械式は平置と違い、機械整備等々のお金がかかってきますが
平置は基本、何もかかりません。

272さんが2階に住んでいたら「エレベーター使わないから管理費安くして」って言うんだろうな。
駐車場代は全体の管理費になるのと聞いてます。

[289: 入居済み住民さん]

管理規約は3分の2以上
使用細則の変更決議は過半数だったかな？

当マンションは、ＮＴＴコミニュケーションズの光ファイバー
を使っており、コデン

[290: 入居済み住民さん]

駐車場全体が区分所有者の共有財産ね。
区画は抽選でそれぞれがそこに割り当てられてるだけの話。
だから駐車場代は駐車場のメンテナンスに使われて、
それは全体の利益ってことでいいんじゃない？