ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[483: 建築屋]

＞そのような集団なのです。


たぶん集団で示しあわせてそのようにしている訳では無いと思いますよ。

前にも書きましたが工務店の場合は小さな修理や修繕の仕事では利益は出ません。施主さんに同情して仕事をやってあげて、経費が出る程度の金額を請求しても施主さんは「弱みにつけ込んでぼったくられた。」と思われるか文句を聞くのがオチです。事務所で施主さんと電話で１０分か１５分程話してちょっと調べたり電話するとすぐに小一時間。それだけので会社はたとえ受注しなくても人件費と経費で何千円ってかかるんです。

面倒。儲からない（ほとんどは損。）その上、最後に施主には良く思われないか文句を聞く。（当然その後お客にはならない。）新築専門にやって営業さんを抱えた工務店ならそりゃ尻込みしますよ。

[484: 主婦]

まあ、いずれにしてもOMソーラーシステムにした施主は逃げが効かないということには違いはありません。人生最大の失敗です。

[485: 匿名]

通常の家なら金を払えば他の工務店で修理が出来ます。しかしOMソーラーなどの場合は、特殊なので無用の長物となるのです。つまり壊れたままです。
それが嫌なら工務店のご機嫌を伺って生活することです。冨士ソーラーハウスさま、御主人様の仰ることは何でもします。ご連絡だけでも頂戴出来れば奴隷の施主は幸せです。

[486: 匿名]

>485
被害妄想強すぎですね

[487: 匿名]

486さま、
まあ、経験したらわかります。苦しさも悔しさもね。人生の資金計画も狂わされるのです。

[488: 匿名]

>487さま
卑屈になっても何も生まれないんじゃないないですか？
とゆうか、最初から工務店と対等の関係で付き合って来なかっただけじゃないですか？
お金を払っているんだから、言いたい事は全部言いましょうよ。

[489: 匿名]

言うと逃げる・・・連絡も寄こさない・・・、この時点で依頼はお願いに様変わり・・・手を抜く・・・それでも言うと多分違法建築強要者さんのように圧力をかけられて終わり・・・。私の家はお願いに様変わりした状況です。何度も連絡してお願いし、手直しをしてもらう、いや頂くという状況です。

[490: 入居済み住民さん]

入居し全ての支払いを終えてしまうと、ロクでもない工務店は豹変します。施主の依頼は損と認識します。その点ハウスメーカー、特に上場企業はまだましです。

[491: 匿名]

本当にOMソーラーシステムに人生の資金計画を変えられてしまいました。もし、宝くじが当たったら普通のハウスメーカーの家を建て替えます。その様な工務店は自分のしていることがわかっているのでしょうか？平気で設立年まで偽称する工務店、施主を切り捨て、それを許すOMソーラー社 人間としてもう信じられません。

[492: マンション投資家さん]

特殊工法を採用するという事は、そのリスクも認めるという事です。

事前に想定された事ですね。

[493: サラリーマンさん]

特殊工法を採用するという事は、そのリスクも認めるという事です。

⇒　それならＯＭはリスクとリターンは見合ってないということ。いまさらサブプライムを購入するアホはいないだろ。

[494: 建築屋]

マニアックな設備ですからね。

＞ＯＭはリスクとリターンは見合ってないということ。

リスク以外にも経済的にもそうですし、設備の設置、維持それに破棄までの余分に投入されるエネルギーを計算に入れると本当に省エネ、エコになるのかも？？？と思っています。

ただ建てた工務店に修理を依頼してもやってくれないと言うのは別問題と思いますが・・・・・

[495: サラリーマンさん]

⇒ただ建てた工務店に修理を依頼してもやってくれないと言うのは別問題と思いますが・・・・・

実は素人の施主としては、もちろんエコも大切ですが、それ以上に修理もしてくれないＯＭの工務店は問題なのです。すみません。矮小化しているかもしれませんが、それが素人としての限界です。

[496: ビギナーさん]

皆でOMボイコット！
反社会的な集団を弾劾だ！

[497: e戸建てファンさん]

>反社会的な集団

さすがにこれは言いすぎだろう
それとも、ニホンゴの基礎能力がない人？

[498: 匿名]

ネットで情報収集もいいけど、人それぞれ感じ方が違うから100％信じるのはどうかと思う。
ネットの情報はあくまでも噂だし、一生の買い物なんだから自分の目で見て考えて判断しないと、逆に後悔すると思う。

[499: ビギナーさん]

反社会的とは、遵法概念のないものに対する言葉です。法治国家で商売をするのに、契約も存在する中法人を通知することもなく清算するなどとは通常の法人のすることではありません。また開示も偽るというのは社会的な行為とは認められません。つまり、反社会的です。これ等を容認する方はその様なことを平気でやる輩達なのでしょう。それがOMの真の姿ということですね。
ニホンゴの基礎能力？確かにそうなのかも知れませんが、それでも違法行為を行ったこと、それを容認したことは変わりませんね。

[500: サラリーマンさん]

辞書によると、反社会的とは「社会の規範に反するさま。」とあります。
富士ソーラーハウスが上場企業であったと仮定すれば、子会社を適法に清算しない、また開示を偽ったら、すぐに証券取引所では取引停止です。
それらライセンシーの行為を承認していたらライセンサーたるOMソーラー社も上場企業なら証券取引所はヒアリング等を行います。取引停止になる可能性も高く、両社とも大手証券会社は直接取引を行いません。また大手監査法人は契約解除を試みるでしょう。もし、業界がこれらのことを当たり前と認識しているのであれば、素人は絶体に契約をしてはいけない先となります。

[501: 匿名さん]

反社会的とか

おおげさな

一つの工務店の話で終了

[502: 住まいに詳しい人]

ＯＭは一般に我々が思う上場企業ではありませんが株式は公開されていて市場で誰でも買う事は出来ます。上場企業に近いと思います。大手の証券会社が取引をしているはずです。

そう言えばＯＭの監査法人は何年か前に突然に会社から個人の会計士さんに変わったような事があった気がします。

[503: サラリーマンさん]

グリーンシートでしょ。それと株式公開とは全く異なります。もし、加盟店が適法に清算していない、また設立年まで偽称していて、それを容認していることが上場審査で分かれば100%上場はできません。また野村、大和など真っ当な証券会社はアナリストリポートさえ書かないでしょう。
これで上場出来たらシニアコミュニケーション社以上の暴挙ですよ。

まず、上場準備するなら、富士ソーラーハウスの清算を容認した代表取締役が辞任して、改めてコンプライアンスを構築して、適法に営業しない加盟店を如何に排除するかを明確にして実行しなければ、みずほ証券でさえ引受け証券会社にはならないでしょう。

[504: 匿名さん]

OMソーラーの元の監査法人A&Aパートナーズって、一部上場企業をクライアントに持たない小さな監査法人です。それと監査の意見でもめてグリーンシートを維持するために個人の会計士に監査を移管するとは上場企業なら存亡の危機です。個人の会計士でIFRSへの移行が可能なの？JSOXはどうなの？上海の法人と取引し始めるらしいけど、その監査は誰がするの？
ちなみにグリーンシートで取引している企業の引受けを大手証券会社はしません。みどり証券とか一般の人は聞いたことがない証券会社です。
ここでOMソーラーは体質を改善しなければやばいのではないですか？システム云々よりシステムを提供しているOMソーラーと加盟店の根本的な問題です。

[505: 建築屋]

>>503
>>504
会社の経営や経済にお詳しいみたいですね。

まあ、超大手のゼネコンさん。それが無理ならハウスメーカーさん（大手）にお家を建ててもらう事ですね。
間違っても町の工務店や大工さんには依頼しないことです。

[506: サラリーマンさん]

町の工務店や大工さんでも、もちろん普通に適法に営業を行うことは難しくありません。コンプライアンスなど、小難しい言葉が先行しますが、基本は適法に常識を持って対応するということです。一部の工務店などが余りにも利己的に、かつ自らの利益だけのために虚偽を開示したり、契約者たる施主を切り捨てたりすることを止めていただきたいだけです。
もし、この様な基本が日本の工務店や大工さん全てに期待してはいけないことなら、日本はもうダメです。常識を持って経営している工務店や大工さんがいらっしゃることを祈ります。

[507: 匿名さん]

真面目に誠実にやっている工務店、大工さんは一杯いらっしゃりますよ。損しても自らの失敗や、不具合を地道に修繕して信頼され営業している方々はいっぱいいます。
でも、大体その様な方々はやはり信頼出来る大工さんや工務店と付き合っています。

[508: 匿名さん]

信頼出来る仕事をし実績を重ねているから、宣伝しなくても仕事があるのです。
そうでなければ建築より宣伝広告に力を入れるか、傘下に入ってフランチャイズなどで紹介を
得る形での仕事しか生きる術がありません。

[509: 購入経験者]

508さんの言うとおりですね。
類は友を呼ぶですよね。
つまり、OMの一部の工務店はロクでもないです。それは工務店同士連んでいるのでホームページなどをよく読んで行くと付き合いがよくわかります。それらの工務店を避けることから検討を始めてください。

[510: 匿名さん]

ＯＭを導入されている方、実際の住み心地は如何ですか？
曇天の続きの日でも暖かいですか？

[511: 入居済み住民さん]

OMは投資には見合わないものです。

[512: 建築屋]

>>511
＞OMは投資には見合わないものです。

私もその意見に大賛成です。
しかしそれは単純に室温を一定温度にするためのエネルギーだけを考えた場合です。

他所のお家を訪問した時に臭いが気になることがありませんか？住んでる人は分からないものですがほとんどのお家はその家特有の臭いがあります。たぶん自分の家も他人には臭っているんだろうなと思います。

でもＯＭの家にはあまり臭った覚えはありません。ガスや電気では、もったいなくてＯＭみたいな換気量を確保出来ません。暖房しながら換気扇をドンドン回したら家の外を暖めてるようなものですからね。

[513: 匿名]

否定的な意見が多い中で、建築屋さんの具体的な意見は大変参考になりますね。

[514: 建築屋]

＞否定的な意見が多い中で

私はどちらかと言うと「否定的」なんですが・・・・・

客観的に物事を判断した方がいいと思います。いいところがあれば悪い所が必ずあります。いいところばっかりというのは建築ではありません。もちろん逆もそうです。

[515: ビギナーさん]

素人としては、その特殊な技術を提供している会社がずっと営業しているのか？メンテナンスなどもしてくれるのか？などが、実際は技術よりも大切であると思うのです。超すばらしい技術でも壊れて、修理できなければただのゴミですからね。このスレッドを読んで会社の方の発言もないし、会社のホームページを見ても回答になっているものもありません。残念です。

[516: 匿名]

スレッドを遡ってよく読んで見てください。
工務店なのかOMなのかはわかりませんが、脅しの様な「回答」がありますよ。
誰かが「反社会的」と言った側面が見受けられます。

[517: 建築屋]

>>515
＞超すばらしい技術でも壊れて、修理できなければただのゴミですからね。

その通りですね。

「依頼してもメンテしてくれない。」というのはもちろん論外ですが、良心的な会社でも廃業や倒産することは十分考えられます。現在は建材や住宅機器の多くは大手企業の製品ですが、昔はアルミサッシみたいな製品でもメーカーがたくさんあって撤退、廃業、倒産したところがありました。実際に無くなったメーカーのサッシでは修理の部品で難儀する事があります。部品が無くても３０年とか４０年前の製品で文句は言えなんいんですがメーカーがあれば部品は手に入る可能性が高く大違いです。

正直なところ特に建物と設備がくっつけた特殊な設備はリスクが高いと思います。
ただ、会社の存亡による修理や維持管理のリスクを嫌うなら大手のハウスメーカーに依頼するしかないでしょう。ＨＭの悪い所、気に入らない所に目をつぶって。まあご自分のお家を建てること自体がリスクなんでしょうが。

[518: 銀行関係者さん]

通常であれば工務店が廃業したり潰れたら、別の工務店に依頼すれば最低の修理、メンテナンスは出来ます。しかしOMの場合には、一部でしょうが違法なこと、倫理観のないことを平気でやる工務店があり、それらと揉めたら、周辺のOMの工務店は関与を避けて修理などをしてくれません。従ってその家のOMはゴミとなるのです。
ハウスメーカーでも倒産などはあります。従って奇抜な技術や、特殊な技術で家を建てないことが大切だと思います。

[519: 入居済み住民]

まあ、富士ソーラーハウスとか、富士と付き合っている工務店を避ければOM関連の工務店もまだ真っ当じゃあないですか？
富士は施主を切り捨てたり、設立年まで偽称していたんだから、推測するにヤバ系であることは間違いない。おっと、こんなこと書いたら俺やばいかなあ〜。

[520: 匿名]

519さん、事実だから法的には大丈夫だけど...。誰かバレたらそれでメンテナンスも修理も終り。つまりあなたのOMはゴミになるってことだけは確かだね。それが富士ソーラーハウスのやり口だからね。私はいつもにこやかに富士にご依頼を申し上げていますからね。連絡を寄越してこなくても、一ヶ月くらいなら当たり前のことなのでニコニコ、請求が少々おかしくても支払っていますから、メンテナンスは大丈夫ですよ。

[521: 主婦]

私だけでなく多くの施主の方々が、富士ソーラーとの関係に苦労なさっていらっしゃることを知り、何故か少しホットしてしまいました。どこかで皆が協力が一緒になり戦って行くことができたら心強く思います。どなたか先頭に立っていただけませんか？必ずご一緒いたします。

[522: 施主です。]

信州で、１５年間ＯＭの家に住んでます。
率直に言って、ＯＭにして、良かったと思います。
家自体のメンテナンスは、普通の家同様にありましたが、ＯＭソーラーのメンテナンスは、皆無です。
ただの温度計とファンと補助暖房器具の組み合わせの簡単なシステムですので、壊れにくい…
寒い地域ですので、元が取れたかどうかは？ですが、快適でした。

[523: 建築屋]

＞元が取れたかどうかは？ですが、快適でした。

同じ大きさの普通の家と比べれば絶対に元なんて取れません。
単純に集熱した熱量をガス（電気）で作るといくら？と言う計算をした場合でも元を取れるというのは極めて怪しいです。
ただ家中に床暖付けて、それに真冬にドンドン外気を取り入れて、家中暖めるんですから普通じゃもったいなくてそんな事できませんよ。

例えの話、寒い日でもガソリンもったいなから自転車とか歩いて行くとか言われてしまえば、話は終わりです。
早い話いくら省エネの燃費のいい車でも自転車や単車にはかないませんから。

ＯＭはなぜかＯＭの一部分だけ見て、否定したり、逆にめちゃくちゃ惚れ込んでしまったりする人が多いような気がします。

[524: 匿名さん]

M元は取れない、OMソーラーや加盟店は遵法の概念もなく、施主の資産を自分の利得のためだけに切り捨てる…。これでOMソーラーシステムは検討の価値なし！ですね。私は、富士ソーラーハウスなどを放置するOM業界は早かれ遅かれ消滅すると考えています。

[525: 建築屋]

残念ですがＯＭは消えないでしょう。

すでにＯＭソーラーがやっていないＯＭソーラーが言うＯＭもどきのシステムが存在しますので、仮にＯＭと言う会社がどうにかなってもＯＭというシステムは残ると思います。

さらにいろいろな工法やシステムの住宅があります。同じような問題を抱えたり起こしたものはたくさんありましたが、施工した工務店は無くなっても工法やシステム自体が無くなった例は少ないです。

[526: ビギナーさん]

建ててしまいました。やはりアフターサービスがありません(*_*;
どうすればよろしいのでしょうか？このスレを事前に読んでいたらと後悔しています。

[527: 匿名さん]

建築屋さんの言われる通りなのでしょう。
でも、現在のOMソーラー社は消滅し、施主たちはその後のメンテナンスに苦労する、もしくはゴミとなることに相違はありません。OM業界で業界の適正化を図るために立ち上がる気骨ある人はいないのでしょうか？OMを扱っている工務店は利点を説いています、それなのに根本を変えようと努力しない、施主を守ろうと努力することなしに利点を説くのは本末顛倒ではないでしょうか？
工務店の方々の発言を待ちます！

[528: 匿名]

富士相互住宅で家を建てました。連絡してもメンテナンスはしてもらえないので電鉄系の会社に依頼してメンテナンスをしています。富士相互住宅と富士ソーラーハウスの関係は本当はどうなっているのでしょうか？富士ソーラーハウスに定められためたメンテナンスや保障をお願いできるのでしょうか？すでに対応が悪いので別の工務店の依頼していますが、売却の際にはメンテナンスなどを行なってくれるか否かが、価格に大きく影響するので教えてください。

[529: 無名]

528さま、残念ながら富士相互住宅は法律上清算しており、かつ契約の承継も行なっていないので富士ソーラーハウスとは全く関係がありません。従って、建築後10年以内でも法律的に保障する工務店は存在しないことになります。したがって、残念ですがあなたの家の資産価値は大きく毀損したのです。

[530: 匿名さん]

昨年の夏から、OMの家に住んでます。外は零下６℃ですが、家の中は１５℃以下にはなりません。暖かくて快適です。OM保証と建築会社のアフターサービス(既に4回の訪問がありました)に安心してます。住んでみないとOMのすばらしは理解できないかもしれません。環境省の小林事務次官もOMの家に住んでるそうです。

[531: ビギナーさん]

OMで真っ当な工務店を紹介してください。神奈川県、東京で5社会ったけど、そのうち2社は明らかに嘘を言ってました。一社はこのスレッドでよく名前の出る横浜の工務店ですが…。

[532: 匿名さん]

OMの暮らしは、損得ではなく自然との共存ですから、人によってはどうでもいいシステムでしょう。依頼するならOM会員工務店でOM総合保証に加盟している工務店なら信用できると思います。