ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[423: 既建築者]

お互い苦労しますね。彼の会社にはある程度強く出ないと何もしないです。いい顔するのはお金をもらうまで。引き渡してしまったらちょっとでも問題が出た施主には出来るだけ関わりたくないようですよ。
家にも○年点検なども全く来ません。
リフォームで金になると思われたら別みたいですが…

ＯＭ系不具合起きたらどうしようもない時は他の加盟店にお願いするのでしょうね。
どちらにしても有料と言ってくるのでしょうから、どこに頼んでも同じか…

[424: 住まいに詳しい人]

でも加盟店は他の工務店が施工した家のＯＭシステムの補修などをやりたがらないようですよ。儲からないし・・・。

[425: 建築屋]

＞でも加盟店は他の工務店が施工した家のＯＭシステムの補修などをやりたがらないようですよ。儲からないし・・・。

残念ながらちょっとした修理や修繕工事では儲からないどころか経費を考えれば事実上赤字です。サービス、お客を得るための営業と考えないとやってられません。今の施主さんの感覚では修理で利益が出せるまともな金額を取ったらネットで悪徳業者にされちゃうかも。

小さな仕事をこまめにする業者は儲からない仕事でますます経営不振になった上においしいところ(新築）は商売の上手い所にさらわれる。そんな感じかと。

[426: サラリーマンさん]

従って、富士ソーラーハウスで家を建てた施主の負け！

[427: 入居済み住民さん]

人間の欲深さですね。
富士ソーラーハウスの社長には人間としてのプライドも職業人としてのプライドもないのですよ。息子も同類。だから一緒に仕事してられるのでしょう。カモになった施主には対応がよろしいようですね。私の家は散々でした。でもへりくだっても修理をしてもらわなければならないという変な力関係が工務店と施主の間に引渡し後は生じることは、なかなかはじめて家を建てる人間は気が付きませんよね。

[428: 既建築者]

No.426 by サラリーマンさん
彼らここ見てるんですからこれ言っちゃダメですよ。
実際にあそこを使って建てて困っている人がいるのですから…
会社も存続し（少しの公的圧力で）変わってくれる事を願います。

[429: 入居済み住民さん]

ムリムリ、社員が道徳心のある人間に総とっ変えされない限り、あの会社は真っ当になりません。法律も約束も道徳心も関係ない人間の本性は変わらない。経営者だけでなく、社員も平気という組織は組織論的に考えてムリなのです。

[430: 購入検討中さん]

何故にOMソーラー社や富士ソーラーハウス社がここで、もしくは自社のサイトで詳細を説明したりしないのでしょうか？何故に会社の設立年も異なっていて平気なのでしょうか？
上場企業なら自らの過ちを速やかに改めなければ上場廃止まで追い込まれます。それ程のことを行っているという認識すら持てないことに驚きを感じます。
OMソーラーシステムだけでなく、一般の工務店に依頼することすら、不安に感じます。

[431: 匿名さん]

>OMソーラーシステムだけでなく、一般の工務店に依頼することすら、不安に感じます。


だから、逆だっつーの
信頼できる依頼先を見つけるのが先

[432: ビギナーさん]

業界の自浄作用もない中、何を信頼して工務店を探したらよいのかわかりません。
開示されている会社の設立年すら信頼できない、契約も信頼できない、ライセンサーの指導もない・・・これが業界の常識なのでしょうか？それなら一般の人は工務店に依頼することは無理ですよね。
やはり大手メーカーしか素人は無理なのでしょうか・・・

[433: 匿名]

>432ビギナーさん
それは工務店だけでなく、ハウスメーカーでも同じだと思います。
よく考えて依頼し、自分の選んだ決断にはある程度の覚悟と責任があると思いますし、
100％誰かのせいにしてしまえば、自分自身の成長はないんじゃないでしょうか？

[434: ビギナーさん]

もちろんですね。
契約前には、契約書を弁護士などに見てもらう、工務店、ハウスメーカーの決算書や有価証券は読み込み分析する、また登記簿謄本などでネットなどでの開示情報と合致しているか確認する、反社チェックを行う、かつ評判をネットだけでなく調査するということは必要なのでしょうね。
でもこれらをできる施主ってそんなにいるのかなあ～

[435: 匿名]

現実的には無理でしょうね。
100パーセント納得は難しいですが、自分の選んだものは肯定しようとしてしまいますね。

[436: 購入検討中さん]

そうですよね。富士ソーラーハウス社のように平気で偽証しているCSRもない会社まで行くと除外はしやすいですが、グレーの工務店は多いだろうからなあ〜。
やはり、ハウスメーカーで上場していて、財務体質が健全なところというのが素人の限界ですよね。

[437: ビギナーさん]

なんか日本社会がダメになって行っている様に感じてなりません。富士ソーラーハウスやOMソーラーのようにプライドもなく、中国のように騙すことを前提にしている会社が平気で営業を続けるというのは日本の歴史の崩壊です。

[438: 匿名さん]

ＦＣや、パテントを売ってる供給元の事を
うだうだ言っても無駄でしょう。

そういうもんでしょ

それよりＯＭは随分叩かれる事が少ない方だと
ここを見て思ったね逆に

富士なんとかいう工務店の問題だけでしょ？
違う？

[439: ビギナーさん]

OMソーラーシステムは、それ程普及してない、従って叩かれることも少ないということも想定されます。

FC、パテントの問題は大きく、FCシステムが崩壊すればメンテナンスも円滑に行われない可能性があります。
それは最低当たり前の法律を守るということ、倫理観を持つということです。ライセンシーの富士ソーラーハウスが違法な行為をしていることを知っていながら何もしないというのは、あまりの将来性、永続性がないことの実証と言っても良いかもしれません。
富士ソーラーハウスなどと付き合う工務店も根は同じ発想なのでしょうから十分注意が必要だと思います。
工務店、ハウスメーカーを探すことで、色々なことを学びました。倫理観と誠実さを持っている経営者を探すということが最重要ということです。自らを律する為に、積極的に失敗やトラブルを開示して、その処理を伝えているメーカーもあります。CSRを別冊子にしている法人もあります。従って、システムとしては大変興味があったOMシステムですが、このスレや工務店などのHPから信頼出来るだけの確証はなく、かえって隠蔽や偽証しか見つかることがなかったことに大きな失望感があります。さようなら。

[440: そよ風建築中]

真面目にやってる工務店もあります。
ネットだけの情報だけを信じず自分の目で判断した方がイイです。

[441: 住まいに詳しい人]

富士ソーラーハウス社が、数千万円を担保し富士相互住宅時代の問題点まで修繕することを確約し、その進捗を全てHPで開示していく、第三者機関を設置して企業体質が戻らない様に監視していく、そして最低弁護士、会計士などを社外取締役として招聘しコンプライアンスを行っていけば、OMソーラー業界も変わる機会となることでしょう。
それをしないということは、富士相互住宅の施主を騙して切り捨て、また同様の悪業をやるということを暗示しているに他なりません。何も社長が退任しろとも言っていません。通常常識と人の心があるなら出来ることを提案しているだけです。HPにきつい冗談で『正直』をうたっているのですから、生まれて初めて商売と施主に正直になってみたらいかがでしょうか？

[442: 匿名]

No441さんの意見のようなことが出来れば、確かに業界の模範ともなるでしょう。
これをOMソーラーの工務店たちも支援すれば大きなステップになるはずです。後は富士ソーラーハウスの社長や社員が心を入れ替えて誠実に働くか否かだけですね。

[443: 入居済み住民さん]

何故に富士ソーラーハウスは設立年までも偽証しているのか？
それは契約も引き継がず黙って富士相互住宅の施主を切り捨てたからです。補償もなくなっているからです。施主に契約法人が消滅していることがわかれば問題になるからです。つまり確信犯なのです。それを知っていて何もしなかったのがＯＭソーラー社です。また富士ソーラーのそれらの行為を知っていて未だに付き合っている業界の工務店も同じ穴のムジナなのです。そんな工務店に何を期待しても同じですよ。いい加減に目を覚ましなさい。
私は、我慢に我慢をしながら下手下手で補修などをお願いしています。補修の際にも「見積もりをお願いします。ちょっとリフォームも考えているので」と伝え、料金も高いことを吹っ掛けられても払って、リフォームを匂わせればそこそこの対応はしてくれます。（工事ミスなどはありますが、我慢我慢）それは富士相互住宅を選んだ自らの失敗なのですから、自らその責任をかぶるしかないのです。

[444: 匿名]

富士ソーラーの愚痴だけじゃなくＯＭソーラー自体の性能や省エネやメンテナンスの方法などが知りたいんですが、教えて頂けますか？

[445: 匿名]

OM自体は悪くないですが、メンテナンスなどは疑問です。今建てるなら太陽光発電を間違いなく選びます。システムはメンテナンスがあってのこととご理解ください。メンテナンスがされずにいくら効率化が図れても、動かなければただ無駄な投資です。

[446: 匿名さん]

444に同意

やたらと執着している人がいますね

[447: 購入検討中さん]

このスレで学びました。スレの情報と工務店のHPで学ぶ的点が多くありました。

執着は、当たり前です。人生最大の買い物ですから。
頑張って情報をください。申し訳ありませんが、それを反面教師とさせて頂き良い家を建てる参考にさせて頂きます。スレを全て読み込むと富士ソーラーハウスの関係者が脅しと取れる内容のものもあります。大変参考になっていること感謝いたします。

[448: そよ風建築中]

ＯＭに住んでる方にお伺いしたいのですが、
故障を見つける点検方法はありますか？
システム自体はどれくらいで最初の修理？
実際にＯＭの機械で不具合があればどのような不具合だったか？
今後の参考にしたいので教えて下さい宜しくお願いします。

[449: 入居済み住民さん]

トラブルは以下です。
①　音が大きい
②　温かい風が出ない所と、出るところがある
③　システム自体がうまく稼働しない
④　温度調整が微妙
⑤　１０年ほどでシステムを交換しなければならないが扱っている工務店が少ない
以上の点ですが、信頼できる工務店に当初何度か調整してもらうことで乗り切れます。

[450: 匿名はん]

家を建てるということは工務店、ハウスメーカーを選ぶということに直結します。良い家は長く快適に住むということ、無責任な工務店やメンテナンスがおろそかな工務店では長く快適に住むということが出来ません。

[451: そよ風建築中]

入居済みさんありがとうございます。
ちなみにメンテナンスは無料で修理は有料ですか？
どこまで無料でどこからが有料かが知りたいです。

[452: 入居済み住民さん]

メンテナンスは、なかなか来てくれません。OMのメンテナンスだけでは来てくれないので別途の修理などを一緒にお願いしています。従ってメンテナンスの料金は分かりません。修理はもちろん有料ですが、これもなかなか来てもらえません。工務店とは出来るだけいい関係を築くことをお勧めします。
しかしこれは、結果お金の関係ということでもあります。残念ですが。

[453: 住まいに詳しい人]

工務店を選ぶということにつきる訳です。
ダメな工務店、倫理観がない、常識がない、法律すら守らない工務店の情報を皆で共有していきましょう。それは業界を浄化することにもなりますし、かつ少しでも一般の方々が安心して家を建てられることになると存じます。

[454: e戸建てファンさん]

工務店の個別の話はココではもういいや

[455: 物件比較中さん]

工務店の個別の情報こそが本当に必要な情報なのです。家を建てるということは確かに工務店を選ぶということ。富士ソーラーハウス社のような人の心のない工務店を選ばないということです。
正直をホームページでうたい、実は虚偽を重ねるなど人間の出来ることではありません。富士ソーラーハウスのような悪徳工務店が消滅するまで皆で見守りましょう！如何なる圧力が富士ソーラーハウスからあろうとも管理人さん、気概を持って頑張ってくださいませ。

[456: ビギナー]

OMソーラー業界の自浄作用もない、また工務店が一般社会の常識から自らの過ちを開示したり、謝罪することもなければ、施主は何を信じて工務店を選ぶことが出来るもでしょうか？
このスレッドで皆が工務店の情報を持ち寄り、開示情報を検証したりしながら契約してはいけない工務店を洗い出すことが大切です。
建築士にお聞きいたしましたが、メンテナンスなどは工務店の誠意によるということでした。建築士でも建てた後のことはわからないそうです。どんどん工務店の情報をくださいませ。

[457: 購入検討中さん]

工務店の個別の話はココではもういいや、とはどのような方の発言でしょうか？
OMソーラーの施工を検討する人は、システム自体も大切ですが、どこの工務店に依頼すればよいのか、またOMソーラー社は信頼に足るのかを知りたいはずです。

[458: e戸建てファンさん]

ねちっこいね

[459: 建築屋]

＞工務店の個別の話はココではもういいや

ただ工務店個別の話をしても仕方が無いことは確かと思いますよ。どんな工法の家を選んでも最後はそこへ行ってしまいます。

最近は施主さんの希望がいろいろあって、「こんな家がほしいからこの会社。」と言うことであって最初に「この会社、この人に。」という人はあんまりいませんからね。

[460: 購入検討中さん]

建築家さま、
ただ工務店個別の話をしても仕方が無いことは確かと思いますよ。どんな工法の家を選んでも最後はそこへ行ってしまいます。 ⇒そのとおりですね。

でも、一般の人間は、その工務店の評価が高いのか、お話していることに信頼がおけるのかを知りたいのです。
もちろんトラブルもあるでしょう・・・その際誠実に対応していただけるのか？適法ではない形で逃げてしまうのかだと思います。
工務店も施主が変なクレーマーなら、その内容を開示して、「社としては、そのご依頼には答えられません。」と、したらほとんどの人たちは納得します。しかし、私の周りの経験やこのスレを見ると、明らかに工務店側に不誠実な対応が見られるのです。逆にどこどこの工務店は誠実に対応したよとか、いい情報も頂き判断の材料にしたいと存じます。

[461: 既建築者]

既に、富○ソーラーハウスで建ててしまった人は会社そのものを消滅されては非常に困ります。ですので「今までの彼の社のような対応をする工務店が無くなる事を願います」で良いでしょうか。
いわゆるリフォームは他の工務店に話しを持っていっても良いのだけど、ＯＭの設備については近くのＯＭ加盟店に持っていくしかなく他のいい依頼先が思いつきません。

[462: e戸建てファンさん]

>一般の人間は、その工務店の評価が高いのか、お話していることに信頼がおけるのかを知りたいのです

それなら、その工務店のスレを建てれば良い
あまりに執着するのは別の意図を感じる

ここは【工法】のスレなのでＯＭのシステム全般を語るのが
適当では？

[463: そよ風建築中]

入居済み住民さんありがとうございました。
勉強になりました。

>462e戸建ファンさんの言う通りだと思います。
違法建築強要者さんの様に悪質な工務店の被害に遭われた方のお気持ちも充分に分かるんですが、大半の工務店は真面目にやっているので、全ての工務店が悪い訳ではないですよね。
自分はこれからＯＭという稀なシステムを導入するので、工務店の悪口よりシステムの欠点やメンテナンス方法、管理のしかたや長所や電気代、住み心地を議論して行けたらなと思います。
何か情報があれば宜しくお願いします。

[464: 建築屋]

確かに個別の工務店さんの情報も有意義だとは思います。しかしそれは一度書き込んだら十分と思います。
もちろん新たな展開があったらお聞きしたいとは思いますが。

[465: 建築屋]

>>463
そよ風建築中さん
ＯＭ、そよ風とも機械、システム的には完成に近いと思いますよ。
ただ将来のメンテナンスは心配ですね。そよ風はその点配慮されていてファンやダンパーモーターの交換なんかは素人さんでもちょっと器用な人ならできると思います。工務店さんの問題もありますし、メーカーさんがいつまで部品を持ってるのか、メーカーさん自体が存続しているのか？

電化製品なんかは数年で部品が無くなって修理不可です（可能でも法定年数を過ぎるとやらない？）建築関係の会社はその点親切でアルミサッシの部品なんかでも会社がある限りは４０年前の製品の補修部品でも持っている場合が多いです。

施主さんなんかで「わしは年だからわしの間だけ持ったらいい。」という施主さんがいるんですが、６０歳の人が平均年齢まででも２０年や２５年はありますからね。寿命が極端に違う物をくっつけるというのはどうかと思うときがあります。

[466: 購入経験者さん]

９年ほどでＯＭソーラーが故障しました。工務店に頼んでも修理に来てくれなかったので、３年ほどそのままで生活し、先日マンションに引っ越しました。年をとったこともありマンションに引っ越ししたのですが、ＯＭの家でＯＭが稼働しないということにストレスを感じていました。いまの生活は楽です。

[467: ビギナーさん]

そよ風とOMの違いを簡単に説明してください。また両方とも特許などは問題はないのしょうか？そよ風はOMより後に出来たようですが、特許の侵害などはないのでしょうか？建てた後で問題になってメンテナンスがされないことが心配です。
またそよ風、OMで安心しておつき合い出来る
工務店も教えてください。

[468: 建築屋]

>>467
＞そよ風とOMの違いを簡単に説明してください。
素人の方でしたら同じ物と考えて頂いて良いと思いす。機械を小屋裏に置くか屋根の上に置くかです。

＞特許の侵害などはないのでしょうか？
ＯＭの特許は切れました。そよ風はまだ数年ですので切れてないと思います。特許の内容も機械やシステムに直接関係する物ではないと聞きました。そよ風を作った会社はＯＭのハンドリングボックスを開発した会社です。

＞建てた後で問題になってメンテナンスがされないことが心配です。
そうですね。そんなに故障は無いんですが、建てた工務店さんがメンテをやってくれないと面倒な事になりますね。

＞工務店も教えてください。
いろいろな工務店さんをまわってお話を（出来れば施主さんにも）聞いてもらうのがいいと思いますよ。

[469: ビギナーさん]

建築屋さん、誠に素人にわかるようにご説明いただきありがとうございます。
工務店選びはむずかしいですよね。数社をご訪問させて頂き話をしましたが、正直分かりませんでした。一社はこのスレッドにもよく話題になっていたところなので、設立年とかこのスレッドのことをお聞きしたら、ビックリするような明らかに嘘の説明をされたのが印象的でした。ここまでいくとわかるのですが、なかなか人当たりなどだけの判断に素人は陥ってしまいます。工務店選びの注意点や、ここの工務店はメンテナンスも良いなどの情報がぜひ欲しいです。正直、絶対選んではいけない工務店の情報も素人には貴重ですが…。

[470: 購入経験者]

ＯＭソーラーがしっかりしていないので、保守などは余程いい工務店を探さないと１０年後、２０年後はどうなるかわかりませんよ。
私は先日大きな改築でソーラーパネルを入れました。ＯＭを取り外したりするのが思いのほか費用がかかりました。

[471: 主婦]

OMを入れてしまったのなら我慢して工務店の顔色を見て生活するしかありません。工務店にどんなひどいことをされても笑顔で対応するのです。しなければ切られて補修も修理もしてもらえない無用なシステムを入れたことになります。自らの選択ミスと理解するしかないのです。

[472: 購入経験者さん]

OMシステムを入れて、夏場のガス代は大変安いです。冬場は床暖房等を使用するので評価は難しいです。システム自体は複雑ではないですが、それだけに床下の風の流れを調整しなければ部屋全体が暖かくならなかったりします。それは素人でも何度も床下に潜り込んで調整すればどうにかなるかもしれません。自分で床下に壁モドキを設置したりするのです。でも小太りの方には無理です。もちろん私も無理です。工務店に頼んでもそんな金にならないことはしてくれません。つまりシステムは難しくないが、運用は難しいということです。主婦の方の意見に100%同意します。