ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[401: ビギナーさん]

そうかあ〜。
もし完成引渡し後でも工務店が破産したり、清算されたら、確かに家を売却するときに売却価値はかなり下がってしまいますよね。古い家は別かもしれないけど… 。
やはり大手ハウスメーカーの方が安心ということですよね。何か裏技があれば教えてくださいませ。

[402: 住まいに詳しい人]

ハウスメーカーなら施主と揉めても、保証期間なら保証しますし、ましてや売却されたらその施主ではないので契約の履行は見込めます。しかし、小さな工務店で清算などをおこなっていたりしたらもう不可能です。清算をしていなくても工務店と揉めただけで補修さえも期待できません。つまり売却時に確実にその分売却金額は減額されるということです。それを逆手にとって支払い後は強気に出てくる工務店も見受けられます。
ハウスメーカーの大手は上場しています。財務諸表も閲覧可能ですので、それらを検証して選ぶのが得策です。ハウスメーカーが少し高いのは保険代と考えるべきと思います。

[403: 既建築者]

>富士ソーラーハウスのHPにこの板に関して真偽を問う質問がありました。

これ探しましたが良くわかりません。
会員サイトの方でしょうか？

[404: 周辺住民さん]

以下です。
http://omsolar.exblog.jp/10954929/

Commented by 通りすがり at 2010-04-20 20:00 x
この内容は本当ですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28539/all
Commented by omsolar at 2010-06-07 14:09
ご質問ありがとうございます
こちらの件につきましては、この場でお答えできることではございませんので
大変恐縮ですが、一度こちらまで足をお運びくださいましたら
詳しくご説明させていただきます
横浜市青葉区新石川2-3-12
富士ソーラーハウス
水・木定休日

さて、本当に設立年などを長年偽証していたことなども含めて説明してくれるのでしょうか？
せめて設立年の偽証などは、「正直」を謳うのであれば明確に開示すべきですよね。それもせずに足を運んだら説明するとは馬鹿にするのもほどがありますね。顧客を舐めている証拠でしょ。
説明では多分、クレーマーの施主が・・・などと説明しはじめるのではないでしょうか？
一度、客のふりをして聞いてみるのがいいかもですね。

[405: ビギナーさん]

そんな会社ってブ◯ックではないですか？
社員もヤバ系ですか？

[406: 既建築者]

はい、ありがとうございました。彼らはやはりここ見てるのですね。それなのにＯＭのページは直しましたが、自社ページは前のままですね。内容を変更した説明も無い！ここに載せてる人たちはただのクレーマーじゃないですよ。私が知る限り事実又は今までの対応を見てるとこれくらいやってる、と思われる内容です。

[407: 周辺住民さん]

さあ、ＯＭソーラー社がどのように指導するのか、また虚偽を開示していても放置するのかが、遵法主義の会社か否かの境目ですよね。放置するのなら上場などは絶対にできない会社ということですね。まあ、既に無理だろうけど・・・金融機関にこの状況をぜひ見てほしいものですね。

[408: 購入経験者さん]

富士ソーラーハウスは、ここで発言したら？
脅しばかりするのではなく…。お得意の弁護士を使った圧力を掛けますか？
真っ当な施主の家族は泣いていますよ。まあ、それが目的だろうけど…。おーコワ

[409: ビギナーさん]

工務店がHPなどで虚偽を開示していたら、それは完全にブラック認定です。どんなことを言っても、ブラック会社であることに間違いありません。
富◯ソーラーハウスの開示は、OMソーラー社の加盟店の情報とHPの情報と異なるという完全ブラックなことをしています。

[410: e戸建てファンさん]

いいかげん　スレを建てたときの趣旨に従って書き込みましょうね

それ以外の話題に終始したいなら、そのようなスレを建てるのがマナーです

一部の人間が上記内容に沿わない事をしていますが

まずは自分のマナーからですよ

[411: 物件比較中さん]

スレの趣旨に完全に合致していますよ。すごく参考になっています。
スレの趣旨は経験なども含めて共有すること、また変な工務店に引っ掛かるのを防ぐことなどもありますよね。

[412: 主婦]

このスレでOMソーラー社と工務店の関係なども理解出来ました。趣旨は、施主や購入者が情報を交換し、出来るだけ良いものを建てる、購入するということにあるはずです。従って趣旨通りの意見が交わされているのです。
ところで、違法建築強要者さんの富士ソーラー社への問い合わせ結果をお知らせください。富士ソーラー社がちゃんと対応したのであれば、それは大切な情報でもあり、バランスの取れたスレにもなると存じます。

[413: 匿名さん]

４１２さん、そのとおりですね。
ＯＭソーラーシステムに関しての問題点やトラブルの多い工務店を知ること、またトラブルの内容やその解決策を知ることは完全にこのスレの趣旨だと存じます。
もちろん本当は、工務店やＯＭソーラー社、また施主がシステムの良い点も数多く書きこんで欲しいものですが、工務店やＯＭソーラーの対応が悪く、それらの書きこみが少ないというのが実情ではないですか？
しかしそれは現実を反映させていることになりますから、これも趣旨に合致していることになります。

[414: 購入検討中さん]

富士ソーラーハウスさんのHPとOMソーラーさんのサイトで富士ソーラーハウスさんの設立日や加入年が相違するというのはどうゆうことなのですか？
どちらが正しいのでしょうか？

[415: e戸建てファンさん]

ＯＭソーラーの対応が悪いとは思えないな

結局、一部の加盟工務店の問題でしょ

それだけだったら、その工務店のスレッドを作れば済むこと

[416: 匿名さん]

でも、その加盟店の対応を指導したり、適法に業務を行わない工務店と加盟店契約を解除したりするべきなのはOMソーラーですよね。
それを行わないのだからOMソーラー全てのことと認識されて仕方ないと思いますよ。

[417: 銀行関係者さん]

OMソーラーシステムというものを提供しているOMソーラー社と契約関係にある加盟店としての工務店ですから、工務店の対応や問題が生じた際のOMソーラー社の反応はすべからくOMソーラーに関わる重要な事柄です。
それらをユーザーは理解し判断したいのです。別スレなどではなく、スレの本筋なのです。
何故に別のスレを立てろと言うのか理解出来ません。

[418: サラリーマンさん]

ホント、スレの目的は施主が情報を的確に入手し人生最大の買い物で失敗しないことにあります。富士ソーラーハウスの偽証を明らかにし、OMソーラー社と工務店のあまりに意味のない、かつコンプライアンスのない対応を知ることはこのスレの最大の成果でもあるはずです。

[419: マンション投資家さん]

執着している人がいるねｗｗ

[420: 建築屋]

最後は批判の書き込みばかりになってしまう。
この手の掲示板の運命でしょうか？

[421: サラリーマンさん]

OMソーラー社や富士ソーラーハウス社の反省と今後の決意があれば、変わるのにね。
人生を左右する事柄ですからね。

[422: 入居済み住民さん]

初めて投稿します。富士ソーラーさんには苦労しています。保守や修繕が思うように進まないですが、強く出ると余計に連絡もしてくれなくなることを恐れて下手下手で接しています。ですから彼らはこちらに不満があることもわかっていないかもしれません。将来ＯＭソーラーシステムの修理などが生じることを想定して関係を壊さないようにお付き合いしているのです。そんなシステムを入れてしまったことを悔やんでいます。これも執着でしょうか・・・？

[423: 既建築者]

お互い苦労しますね。彼の会社にはある程度強く出ないと何もしないです。いい顔するのはお金をもらうまで。引き渡してしまったらちょっとでも問題が出た施主には出来るだけ関わりたくないようですよ。
家にも○年点検なども全く来ません。
リフォームで金になると思われたら別みたいですが…

ＯＭ系不具合起きたらどうしようもない時は他の加盟店にお願いするのでしょうね。
どちらにしても有料と言ってくるのでしょうから、どこに頼んでも同じか…

[424: 住まいに詳しい人]

でも加盟店は他の工務店が施工した家のＯＭシステムの補修などをやりたがらないようですよ。儲からないし・・・。

[425: 建築屋]

＞でも加盟店は他の工務店が施工した家のＯＭシステムの補修などをやりたがらないようですよ。儲からないし・・・。

残念ながらちょっとした修理や修繕工事では儲からないどころか経費を考えれば事実上赤字です。サービス、お客を得るための営業と考えないとやってられません。今の施主さんの感覚では修理で利益が出せるまともな金額を取ったらネットで悪徳業者にされちゃうかも。

小さな仕事をこまめにする業者は儲からない仕事でますます経営不振になった上においしいところ(新築）は商売の上手い所にさらわれる。そんな感じかと。

[426: サラリーマンさん]

従って、富士ソーラーハウスで家を建てた施主の負け！

[427: 入居済み住民さん]

人間の欲深さですね。
富士ソーラーハウスの社長には人間としてのプライドも職業人としてのプライドもないのですよ。息子も同類。だから一緒に仕事してられるのでしょう。カモになった施主には対応がよろしいようですね。私の家は散々でした。でもへりくだっても修理をしてもらわなければならないという変な力関係が工務店と施主の間に引渡し後は生じることは、なかなかはじめて家を建てる人間は気が付きませんよね。

[428: 既建築者]

No.426 by サラリーマンさん
彼らここ見てるんですからこれ言っちゃダメですよ。
実際にあそこを使って建てて困っている人がいるのですから…
会社も存続し（少しの公的圧力で）変わってくれる事を願います。

[429: 入居済み住民さん]

ムリムリ、社員が道徳心のある人間に総とっ変えされない限り、あの会社は真っ当になりません。法律も約束も道徳心も関係ない人間の本性は変わらない。経営者だけでなく、社員も平気という組織は組織論的に考えてムリなのです。

[430: 購入検討中さん]

何故にOMソーラー社や富士ソーラーハウス社がここで、もしくは自社のサイトで詳細を説明したりしないのでしょうか？何故に会社の設立年も異なっていて平気なのでしょうか？
上場企業なら自らの過ちを速やかに改めなければ上場廃止まで追い込まれます。それ程のことを行っているという認識すら持てないことに驚きを感じます。
OMソーラーシステムだけでなく、一般の工務店に依頼することすら、不安に感じます。

[431: 匿名さん]

>OMソーラーシステムだけでなく、一般の工務店に依頼することすら、不安に感じます。


だから、逆だっつーの
信頼できる依頼先を見つけるのが先

[432: ビギナーさん]

業界の自浄作用もない中、何を信頼して工務店を探したらよいのかわかりません。
開示されている会社の設立年すら信頼できない、契約も信頼できない、ライセンサーの指導もない・・・これが業界の常識なのでしょうか？それなら一般の人は工務店に依頼することは無理ですよね。
やはり大手メーカーしか素人は無理なのでしょうか・・・

[433: 匿名]

>432ビギナーさん
それは工務店だけでなく、ハウスメーカーでも同じだと思います。
よく考えて依頼し、自分の選んだ決断にはある程度の覚悟と責任があると思いますし、
100％誰かのせいにしてしまえば、自分自身の成長はないんじゃないでしょうか？

[434: ビギナーさん]

もちろんですね。
契約前には、契約書を弁護士などに見てもらう、工務店、ハウスメーカーの決算書や有価証券は読み込み分析する、また登記簿謄本などでネットなどでの開示情報と合致しているか確認する、反社チェックを行う、かつ評判をネットだけでなく調査するということは必要なのでしょうね。
でもこれらをできる施主ってそんなにいるのかなあ～

[435: 匿名]

現実的には無理でしょうね。
100パーセント納得は難しいですが、自分の選んだものは肯定しようとしてしまいますね。

[436: 購入検討中さん]

そうですよね。富士ソーラーハウス社のように平気で偽証しているCSRもない会社まで行くと除外はしやすいですが、グレーの工務店は多いだろうからなあ〜。
やはり、ハウスメーカーで上場していて、財務体質が健全なところというのが素人の限界ですよね。

[437: ビギナーさん]

なんか日本社会がダメになって行っている様に感じてなりません。富士ソーラーハウスやOMソーラーのようにプライドもなく、中国のように騙すことを前提にしている会社が平気で営業を続けるというのは日本の歴史の崩壊です。

[438: 匿名さん]

ＦＣや、パテントを売ってる供給元の事を
うだうだ言っても無駄でしょう。

そういうもんでしょ

それよりＯＭは随分叩かれる事が少ない方だと
ここを見て思ったね逆に

富士なんとかいう工務店の問題だけでしょ？
違う？

[439: ビギナーさん]

OMソーラーシステムは、それ程普及してない、従って叩かれることも少ないということも想定されます。

FC、パテントの問題は大きく、FCシステムが崩壊すればメンテナンスも円滑に行われない可能性があります。
それは最低当たり前の法律を守るということ、倫理観を持つということです。ライセンシーの富士ソーラーハウスが違法な行為をしていることを知っていながら何もしないというのは、あまりの将来性、永続性がないことの実証と言っても良いかもしれません。
富士ソーラーハウスなどと付き合う工務店も根は同じ発想なのでしょうから十分注意が必要だと思います。
工務店、ハウスメーカーを探すことで、色々なことを学びました。倫理観と誠実さを持っている経営者を探すということが最重要ということです。自らを律する為に、積極的に失敗やトラブルを開示して、その処理を伝えているメーカーもあります。CSRを別冊子にしている法人もあります。従って、システムとしては大変興味があったOMシステムですが、このスレや工務店などのHPから信頼出来るだけの確証はなく、かえって隠蔽や偽証しか見つかることがなかったことに大きな失望感があります。さようなら。

[440: そよ風建築中]

真面目にやってる工務店もあります。
ネットだけの情報だけを信じず自分の目で判断した方がイイです。

[441: 住まいに詳しい人]

富士ソーラーハウス社が、数千万円を担保し富士相互住宅時代の問題点まで修繕することを確約し、その進捗を全てHPで開示していく、第三者機関を設置して企業体質が戻らない様に監視していく、そして最低弁護士、会計士などを社外取締役として招聘しコンプライアンスを行っていけば、OMソーラー業界も変わる機会となることでしょう。
それをしないということは、富士相互住宅の施主を騙して切り捨て、また同様の悪業をやるということを暗示しているに他なりません。何も社長が退任しろとも言っていません。通常常識と人の心があるなら出来ることを提案しているだけです。HPにきつい冗談で『正直』をうたっているのですから、生まれて初めて商売と施主に正直になってみたらいかがでしょうか？

[442: 匿名]

No441さんの意見のようなことが出来れば、確かに業界の模範ともなるでしょう。
これをOMソーラーの工務店たちも支援すれば大きなステップになるはずです。後は富士ソーラーハウスの社長や社員が心を入れ替えて誠実に働くか否かだけですね。

[443: 入居済み住民さん]

何故に富士ソーラーハウスは設立年までも偽証しているのか？
それは契約も引き継がず黙って富士相互住宅の施主を切り捨てたからです。補償もなくなっているからです。施主に契約法人が消滅していることがわかれば問題になるからです。つまり確信犯なのです。それを知っていて何もしなかったのがＯＭソーラー社です。また富士ソーラーのそれらの行為を知っていて未だに付き合っている業界の工務店も同じ穴のムジナなのです。そんな工務店に何を期待しても同じですよ。いい加減に目を覚ましなさい。
私は、我慢に我慢をしながら下手下手で補修などをお願いしています。補修の際にも「見積もりをお願いします。ちょっとリフォームも考えているので」と伝え、料金も高いことを吹っ掛けられても払って、リフォームを匂わせればそこそこの対応はしてくれます。（工事ミスなどはありますが、我慢我慢）それは富士相互住宅を選んだ自らの失敗なのですから、自らその責任をかぶるしかないのです。

[444: 匿名]

富士ソーラーの愚痴だけじゃなくＯＭソーラー自体の性能や省エネやメンテナンスの方法などが知りたいんですが、教えて頂けますか？

[445: 匿名]

OM自体は悪くないですが、メンテナンスなどは疑問です。今建てるなら太陽光発電を間違いなく選びます。システムはメンテナンスがあってのこととご理解ください。メンテナンスがされずにいくら効率化が図れても、動かなければただ無駄な投資です。

[446: 匿名さん]

444に同意

やたらと執着している人がいますね

[447: 購入検討中さん]

このスレで学びました。スレの情報と工務店のHPで学ぶ的点が多くありました。

執着は、当たり前です。人生最大の買い物ですから。
頑張って情報をください。申し訳ありませんが、それを反面教師とさせて頂き良い家を建てる参考にさせて頂きます。スレを全て読み込むと富士ソーラーハウスの関係者が脅しと取れる内容のものもあります。大変参考になっていること感謝いたします。

[448: そよ風建築中]

ＯＭに住んでる方にお伺いしたいのですが、
故障を見つける点検方法はありますか？
システム自体はどれくらいで最初の修理？
実際にＯＭの機械で不具合があればどのような不具合だったか？
今後の参考にしたいので教えて下さい宜しくお願いします。

[449: 入居済み住民さん]

トラブルは以下です。
①　音が大きい
②　温かい風が出ない所と、出るところがある
③　システム自体がうまく稼働しない
④　温度調整が微妙
⑤　１０年ほどでシステムを交換しなければならないが扱っている工務店が少ない
以上の点ですが、信頼できる工務店に当初何度か調整してもらうことで乗り切れます。

[450: 匿名はん]

家を建てるということは工務店、ハウスメーカーを選ぶということに直結します。良い家は長く快適に住むということ、無責任な工務店やメンテナンスがおろそかな工務店では長く快適に住むということが出来ません。

[451: そよ風建築中]

入居済みさんありがとうございます。
ちなみにメンテナンスは無料で修理は有料ですか？
どこまで無料でどこからが有料かが知りたいです。

[452: 入居済み住民さん]

メンテナンスは、なかなか来てくれません。OMのメンテナンスだけでは来てくれないので別途の修理などを一緒にお願いしています。従ってメンテナンスの料金は分かりません。修理はもちろん有料ですが、これもなかなか来てもらえません。工務店とは出来るだけいい関係を築くことをお勧めします。
しかしこれは、結果お金の関係ということでもあります。残念ですが。

[453: 住まいに詳しい人]

工務店を選ぶということにつきる訳です。
ダメな工務店、倫理観がない、常識がない、法律すら守らない工務店の情報を皆で共有していきましょう。それは業界を浄化することにもなりますし、かつ少しでも一般の方々が安心して家を建てられることになると存じます。

[454: e戸建てファンさん]

工務店の個別の話はココではもういいや

[455: 物件比較中さん]

工務店の個別の情報こそが本当に必要な情報なのです。家を建てるということは確かに工務店を選ぶということ。富士ソーラーハウス社のような人の心のない工務店を選ばないということです。
正直をホームページでうたい、実は虚偽を重ねるなど人間の出来ることではありません。富士ソーラーハウスのような悪徳工務店が消滅するまで皆で見守りましょう！如何なる圧力が富士ソーラーハウスからあろうとも管理人さん、気概を持って頑張ってくださいませ。

[456: ビギナー]

OMソーラー業界の自浄作用もない、また工務店が一般社会の常識から自らの過ちを開示したり、謝罪することもなければ、施主は何を信じて工務店を選ぶことが出来るもでしょうか？
このスレッドで皆が工務店の情報を持ち寄り、開示情報を検証したりしながら契約してはいけない工務店を洗い出すことが大切です。
建築士にお聞きいたしましたが、メンテナンスなどは工務店の誠意によるということでした。建築士でも建てた後のことはわからないそうです。どんどん工務店の情報をくださいませ。

[457: 購入検討中さん]

工務店の個別の話はココではもういいや、とはどのような方の発言でしょうか？
OMソーラーの施工を検討する人は、システム自体も大切ですが、どこの工務店に依頼すればよいのか、またOMソーラー社は信頼に足るのかを知りたいはずです。

[458: e戸建てファンさん]

ねちっこいね

[459: 建築屋]

＞工務店の個別の話はココではもういいや

ただ工務店個別の話をしても仕方が無いことは確かと思いますよ。どんな工法の家を選んでも最後はそこへ行ってしまいます。

最近は施主さんの希望がいろいろあって、「こんな家がほしいからこの会社。」と言うことであって最初に「この会社、この人に。」という人はあんまりいませんからね。

[460: 購入検討中さん]

建築家さま、
ただ工務店個別の話をしても仕方が無いことは確かと思いますよ。どんな工法の家を選んでも最後はそこへ行ってしまいます。 ⇒そのとおりですね。

でも、一般の人間は、その工務店の評価が高いのか、お話していることに信頼がおけるのかを知りたいのです。
もちろんトラブルもあるでしょう・・・その際誠実に対応していただけるのか？適法ではない形で逃げてしまうのかだと思います。
工務店も施主が変なクレーマーなら、その内容を開示して、「社としては、そのご依頼には答えられません。」と、したらほとんどの人たちは納得します。しかし、私の周りの経験やこのスレを見ると、明らかに工務店側に不誠実な対応が見られるのです。逆にどこどこの工務店は誠実に対応したよとか、いい情報も頂き判断の材料にしたいと存じます。

[461: 既建築者]

既に、富○ソーラーハウスで建ててしまった人は会社そのものを消滅されては非常に困ります。ですので「今までの彼の社のような対応をする工務店が無くなる事を願います」で良いでしょうか。
いわゆるリフォームは他の工務店に話しを持っていっても良いのだけど、ＯＭの設備については近くのＯＭ加盟店に持っていくしかなく他のいい依頼先が思いつきません。

[462: e戸建てファンさん]

>一般の人間は、その工務店の評価が高いのか、お話していることに信頼がおけるのかを知りたいのです

それなら、その工務店のスレを建てれば良い
あまりに執着するのは別の意図を感じる

ここは【工法】のスレなのでＯＭのシステム全般を語るのが
適当では？

[463: そよ風建築中]

入居済み住民さんありがとうございました。
勉強になりました。

>462e戸建ファンさんの言う通りだと思います。
違法建築強要者さんの様に悪質な工務店の被害に遭われた方のお気持ちも充分に分かるんですが、大半の工務店は真面目にやっているので、全ての工務店が悪い訳ではないですよね。
自分はこれからＯＭという稀なシステムを導入するので、工務店の悪口よりシステムの欠点やメンテナンス方法、管理のしかたや長所や電気代、住み心地を議論して行けたらなと思います。
何か情報があれば宜しくお願いします。

[464: 建築屋]

確かに個別の工務店さんの情報も有意義だとは思います。しかしそれは一度書き込んだら十分と思います。
もちろん新たな展開があったらお聞きしたいとは思いますが。

[465: 建築屋]

>>463
そよ風建築中さん
ＯＭ、そよ風とも機械、システム的には完成に近いと思いますよ。
ただ将来のメンテナンスは心配ですね。そよ風はその点配慮されていてファンやダンパーモーターの交換なんかは素人さんでもちょっと器用な人ならできると思います。工務店さんの問題もありますし、メーカーさんがいつまで部品を持ってるのか、メーカーさん自体が存続しているのか？

電化製品なんかは数年で部品が無くなって修理不可です（可能でも法定年数を過ぎるとやらない？）建築関係の会社はその点親切でアルミサッシの部品なんかでも会社がある限りは４０年前の製品の補修部品でも持っている場合が多いです。

施主さんなんかで「わしは年だからわしの間だけ持ったらいい。」という施主さんがいるんですが、６０歳の人が平均年齢まででも２０年や２５年はありますからね。寿命が極端に違う物をくっつけるというのはどうかと思うときがあります。

[466: 購入経験者さん]

９年ほどでＯＭソーラーが故障しました。工務店に頼んでも修理に来てくれなかったので、３年ほどそのままで生活し、先日マンションに引っ越しました。年をとったこともありマンションに引っ越ししたのですが、ＯＭの家でＯＭが稼働しないということにストレスを感じていました。いまの生活は楽です。

[467: ビギナーさん]

そよ風とOMの違いを簡単に説明してください。また両方とも特許などは問題はないのしょうか？そよ風はOMより後に出来たようですが、特許の侵害などはないのでしょうか？建てた後で問題になってメンテナンスがされないことが心配です。
またそよ風、OMで安心しておつき合い出来る
工務店も教えてください。

[468: 建築屋]

>>467
＞そよ風とOMの違いを簡単に説明してください。
素人の方でしたら同じ物と考えて頂いて良いと思いす。機械を小屋裏に置くか屋根の上に置くかです。

＞特許の侵害などはないのでしょうか？
ＯＭの特許は切れました。そよ風はまだ数年ですので切れてないと思います。特許の内容も機械やシステムに直接関係する物ではないと聞きました。そよ風を作った会社はＯＭのハンドリングボックスを開発した会社です。

＞建てた後で問題になってメンテナンスがされないことが心配です。
そうですね。そんなに故障は無いんですが、建てた工務店さんがメンテをやってくれないと面倒な事になりますね。

＞工務店も教えてください。
いろいろな工務店さんをまわってお話を（出来れば施主さんにも）聞いてもらうのがいいと思いますよ。

[469: ビギナーさん]

建築屋さん、誠に素人にわかるようにご説明いただきありがとうございます。
工務店選びはむずかしいですよね。数社をご訪問させて頂き話をしましたが、正直分かりませんでした。一社はこのスレッドにもよく話題になっていたところなので、設立年とかこのスレッドのことをお聞きしたら、ビックリするような明らかに嘘の説明をされたのが印象的でした。ここまでいくとわかるのですが、なかなか人当たりなどだけの判断に素人は陥ってしまいます。工務店選びの注意点や、ここの工務店はメンテナンスも良いなどの情報がぜひ欲しいです。正直、絶対選んではいけない工務店の情報も素人には貴重ですが…。

[470: 購入経験者]

ＯＭソーラーがしっかりしていないので、保守などは余程いい工務店を探さないと１０年後、２０年後はどうなるかわかりませんよ。
私は先日大きな改築でソーラーパネルを入れました。ＯＭを取り外したりするのが思いのほか費用がかかりました。

[471: 主婦]

OMを入れてしまったのなら我慢して工務店の顔色を見て生活するしかありません。工務店にどんなひどいことをされても笑顔で対応するのです。しなければ切られて補修も修理もしてもらえない無用なシステムを入れたことになります。自らの選択ミスと理解するしかないのです。

[472: 購入経験者さん]

OMシステムを入れて、夏場のガス代は大変安いです。冬場は床暖房等を使用するので評価は難しいです。システム自体は複雑ではないですが、それだけに床下の風の流れを調整しなければ部屋全体が暖かくならなかったりします。それは素人でも何度も床下に潜り込んで調整すればどうにかなるかもしれません。自分で床下に壁モドキを設置したりするのです。でも小太りの方には無理です。もちろん私も無理です。工務店に頼んでもそんな金にならないことはしてくれません。つまりシステムは難しくないが、運用は難しいということです。主婦の方の意見に100%同意します。

[473: 主婦]

やはりソーラーシステムの方がメンテナンスなどは別の工務店でも可能ですからお薦めですよ。◯士ソーラーハウスの嘘と欺瞞、そして倫理観のなさには悔しさしかありません。でも、笑顔で接してソーラーシステムが壊れた際の修理をお願い出来るようにしています。数千万円も支払ったのに何故に不条理なことをされたのに怒れないのか！本当に残念です。これから家を建てる方には工務店を見極める、かつ一般化したシステムを採用することをお薦めいたします。

[474: 住まいに詳しい人]

OMソーラーシステムの大改築では、ほとんどの施主さんは、別の工務店に依頼してソーラーパネルなどを設置しています。それが現実です。
つまり、工務店の対応が悪い、ソーラーパネルの方が効率的ということです。万一、工務店がしっかり補修や修理を対応していればこれほど施主さんに切られることはありません。施主さんのほとんどは素人ですから、新たな工務店に依頼するリスクのことを考えるのです。OMソーラーの工務店の対応が悪いので、新たに工務店を探してもリスクはないということになるのです、いや対応が新たな工務店で良化されることがあっても、悪化することはないということです。遵法概念もない、プロとしての意識もない工務店は潰れていくことでしょう。

[475: 建築屋]

＞工務店がしっかり補修や修理を対応していればこれほど施主さんに切られることはありません。

残念ですが、それはそうとも限りません。ＯＭの工務店では分かりませんが・・・・
うちでも長年お付き合いあった施主さんがメーカーさんで新築を建て、修理はうちに言ってくる人がいました。
同じようにだいぶ前ヤワラちゃんが宣伝してたリフォーム屋でリフォームして気に入らなかったのか、またうちで改装したとか。（施主さんはうちに何か不満があったからとは思いますが。）
まあそんなものです。工務店が工務店なら施主さんも施主さんという面もあるんです。

例えの話、工務店が１万円で売った物は商売ですので８千円で仕上げないと利益になりませんが、施主さんは１万円で１万２千の物を買おうしまます。その時点で業者と施主さんは相容れないと言うことかもしれません。他の品物のように買ってみて比べる事が出来ない以上仕方がないかも。

[476: 住まいに詳しい人]

確かに建築屋さんのおっしゃる点はありますよね。
でも、地方では大型電器店ではなく、高くても修理も説明も丁寧な電器店が繁盛していることもあります。つまりは誠実に約束を守るか否かが、基本です。もちろん遵法の概念などは当然です。そしてしっかりしたサービスを提供できるか？確かに１万円で１万２千円を求める施主は多くいます。しかし一旦２千万円となった際にはリスクを計算します。その工務店が倒産しないか？補修をしてくれるか？細かな相談に乗ってもらえるのか？などなどです。
もちろん全ての施主が常識をもって行動するということは期待できないでしょうが、商売の基本として地道に約束を守り信頼を勝ち取っていくという行動しかありません。
以前、パナソニックがクレーム処理に社運をかけてＴＶコマーシャルを打ち、一台のヒーターを探しだすために１０億円以上（平均）掛けたということもあります。これは結果的に会社を姿勢を現し、株価も向上し売上も伸びました。一方ＯＭ業界では、工務店が施主を法律的に切っても、設立年の表記を偽っていてもＯＭソーラーも認めているという体たらく、これでは施主は何も信用しないでしょう。またそのような工務店を業界やＯＭソーラーの工務店団体として締め出したりしないというのは、結果そのような体質を皆が持っているということではないでしょうか？
基本的にお客様商売です。それはお客様に信頼されるということにしかありません。信頼のポイントは大型家電量販店なら安いという点、一般電器店ならサービスが良いという点　各々です。果たしてソーラーパネルが安くなり、いろいろなエコシステムが台頭する中、遵法もしない工務店を許すＯＭソーラー業界で将来があるのでしょうか？いずれにしてもまず襟を正すのは工務店側です。そして良い施主さんと巡り逢ってもらいたいものです。

[477: 入居済み住民さん]

これってＯＭじゃ・・・。
http://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/report/27/03.shtml

[478: 建築屋]

>>476
なぜＯＭが評判の悪い所を追い出さないのかは疑問です。ＯＭは逃げちゃうのが好きみたいなんです。まあＯＭにとって工務店はお客さんですからね。

今の工務店の一番大事な仕事は家を建てることではなく、お客さんを捜すことなんです。いくら立派な会社でいい商品を作ってもお客がいないとつぶれます。施主さんが家を建てるのが上手な工務店よりお客を捜すのが上手な所を選ぶ以上はどうする事も出来ません。施主さんは工務店を選べますが、今の時代工務店は施主さんを選べませんから。

結局、施主さんにふるいをかけてもらって悪い所を排除してもらわないといけないんです。

地縁、血縁、知り合い、紹介で知った人。隣、近所ならすぐに噂もたってしまうんでしょうが、今は見知らぬ町の見知らぬ人に依頼する時代で難しい時代なんですしょうが。

[479: 建築屋]

>>477

床の構造がＯＭとはちょっと違うような・・・・・・

[480: 住まいに詳しい人]

OMが、逃げちゃうのが好きなら、その時点で施主はＯＭシステムを絶対に選んではいけないということですね。

悪い工務店は、名指しで開示して淘汰していかなければなりませんね。
そこの富士ソーラーハウス、君ですよ！いまここで精神を入れ変えて基本にもどり、施主を法的に保護されないようにするなどは最もやってはいけないことと理解して欲しいものです。また顕在化していない、同類の方々、いま襟を正してください。

[481: 主婦]

誠実でない工務店と連帯している工務店たち…。OMシステムの闇は深い。
工務店の不条理に我慢出来ずにケンカでもすると、OMソーラーを扱っている他の工務店がメンテナンスすることはほぼないと考えてください。つまりOMソーラーで家を建てると施主は工務店の奴隷となるのです。

[482: 匿名]

私もＯＭを扱っている近隣の工務店に電話して。「ＯＸ工務店が修理をしてくれないのでご依頼したい」と電話をしてみました。３軒とも丁重に断られてしまいました。
まあ、会話は以下です「ＯＸ工務店にご依頼されたほうがよいですよ・・・」とのことで、「実は補修も全くしてくれず、連絡も寄こさない」と伝えたら、「うちでは対応できない」とのことでした。つまり、ＯＭの場合、工務店が如何なる非道を行おうともＯＭソーラーシステムを入れてしまった限り、工務店に逆らうことはできないということです。裁判でもしたら、なおさら他の工務店は対応してくれなくなります。そのような集団なのです。

[483: 建築屋]

＞そのような集団なのです。


たぶん集団で示しあわせてそのようにしている訳では無いと思いますよ。

前にも書きましたが工務店の場合は小さな修理や修繕の仕事では利益は出ません。施主さんに同情して仕事をやってあげて、経費が出る程度の金額を請求しても施主さんは「弱みにつけ込んでぼったくられた。」と思われるか文句を聞くのがオチです。事務所で施主さんと電話で１０分か１５分程話してちょっと調べたり電話するとすぐに小一時間。それだけので会社はたとえ受注しなくても人件費と経費で何千円ってかかるんです。

面倒。儲からない（ほとんどは損。）その上、最後に施主には良く思われないか文句を聞く。（当然その後お客にはならない。）新築専門にやって営業さんを抱えた工務店ならそりゃ尻込みしますよ。

[484: 主婦]

まあ、いずれにしてもOMソーラーシステムにした施主は逃げが効かないということには違いはありません。人生最大の失敗です。

[485: 匿名]

通常の家なら金を払えば他の工務店で修理が出来ます。しかしOMソーラーなどの場合は、特殊なので無用の長物となるのです。つまり壊れたままです。
それが嫌なら工務店のご機嫌を伺って生活することです。冨士ソーラーハウスさま、御主人様の仰ることは何でもします。ご連絡だけでも頂戴出来れば奴隷の施主は幸せです。

[486: 匿名]

>485
被害妄想強すぎですね

[487: 匿名]

486さま、
まあ、経験したらわかります。苦しさも悔しさもね。人生の資金計画も狂わされるのです。

[488: 匿名]

>487さま
卑屈になっても何も生まれないんじゃないないですか？
とゆうか、最初から工務店と対等の関係で付き合って来なかっただけじゃないですか？
お金を払っているんだから、言いたい事は全部言いましょうよ。

[489: 匿名]

言うと逃げる・・・連絡も寄こさない・・・、この時点で依頼はお願いに様変わり・・・手を抜く・・・それでも言うと多分違法建築強要者さんのように圧力をかけられて終わり・・・。私の家はお願いに様変わりした状況です。何度も連絡してお願いし、手直しをしてもらう、いや頂くという状況です。

[490: 入居済み住民さん]

入居し全ての支払いを終えてしまうと、ロクでもない工務店は豹変します。施主の依頼は損と認識します。その点ハウスメーカー、特に上場企業はまだましです。

[491: 匿名]

本当にOMソーラーシステムに人生の資金計画を変えられてしまいました。もし、宝くじが当たったら普通のハウスメーカーの家を建て替えます。その様な工務店は自分のしていることがわかっているのでしょうか？平気で設立年まで偽称する工務店、施主を切り捨て、それを許すOMソーラー社 人間としてもう信じられません。

[492: マンション投資家さん]

特殊工法を採用するという事は、そのリスクも認めるという事です。

事前に想定された事ですね。

[493: サラリーマンさん]

特殊工法を採用するという事は、そのリスクも認めるという事です。

⇒　それならＯＭはリスクとリターンは見合ってないということ。いまさらサブプライムを購入するアホはいないだろ。

[494: 建築屋]

マニアックな設備ですからね。

＞ＯＭはリスクとリターンは見合ってないということ。

リスク以外にも経済的にもそうですし、設備の設置、維持それに破棄までの余分に投入されるエネルギーを計算に入れると本当に省エネ、エコになるのかも？？？と思っています。

ただ建てた工務店に修理を依頼してもやってくれないと言うのは別問題と思いますが・・・・・

[495: サラリーマンさん]

⇒ただ建てた工務店に修理を依頼してもやってくれないと言うのは別問題と思いますが・・・・・

実は素人の施主としては、もちろんエコも大切ですが、それ以上に修理もしてくれないＯＭの工務店は問題なのです。すみません。矮小化しているかもしれませんが、それが素人としての限界です。

[496: ビギナーさん]

皆でOMボイコット！
反社会的な集団を弾劾だ！

[497: e戸建てファンさん]

>反社会的な集団

さすがにこれは言いすぎだろう
それとも、ニホンゴの基礎能力がない人？

[498: 匿名]

ネットで情報収集もいいけど、人それぞれ感じ方が違うから100％信じるのはどうかと思う。
ネットの情報はあくまでも噂だし、一生の買い物なんだから自分の目で見て考えて判断しないと、逆に後悔すると思う。

[499: ビギナーさん]

反社会的とは、遵法概念のないものに対する言葉です。法治国家で商売をするのに、契約も存在する中法人を通知することもなく清算するなどとは通常の法人のすることではありません。また開示も偽るというのは社会的な行為とは認められません。つまり、反社会的です。これ等を容認する方はその様なことを平気でやる輩達なのでしょう。それがOMの真の姿ということですね。
ニホンゴの基礎能力？確かにそうなのかも知れませんが、それでも違法行為を行ったこと、それを容認したことは変わりませんね。

[500: サラリーマンさん]

辞書によると、反社会的とは「社会の規範に反するさま。」とあります。
富士ソーラーハウスが上場企業であったと仮定すれば、子会社を適法に清算しない、また開示を偽ったら、すぐに証券取引所では取引停止です。
それらライセンシーの行為を承認していたらライセンサーたるOMソーラー社も上場企業なら証券取引所はヒアリング等を行います。取引停止になる可能性も高く、両社とも大手証券会社は直接取引を行いません。また大手監査法人は契約解除を試みるでしょう。もし、業界がこれらのことを当たり前と認識しているのであれば、素人は絶体に契約をしてはいけない先となります。

[501: 匿名さん]

反社会的とか

おおげさな

一つの工務店の話で終了

[502: 住まいに詳しい人]

ＯＭは一般に我々が思う上場企業ではありませんが株式は公開されていて市場で誰でも買う事は出来ます。上場企業に近いと思います。大手の証券会社が取引をしているはずです。

そう言えばＯＭの監査法人は何年か前に突然に会社から個人の会計士さんに変わったような事があった気がします。

[503: サラリーマンさん]

グリーンシートでしょ。それと株式公開とは全く異なります。もし、加盟店が適法に清算していない、また設立年まで偽称していて、それを容認していることが上場審査で分かれば100%上場はできません。また野村、大和など真っ当な証券会社はアナリストリポートさえ書かないでしょう。
これで上場出来たらシニアコミュニケーション社以上の暴挙ですよ。

まず、上場準備するなら、富士ソーラーハウスの清算を容認した代表取締役が辞任して、改めてコンプライアンスを構築して、適法に営業しない加盟店を如何に排除するかを明確にして実行しなければ、みずほ証券でさえ引受け証券会社にはならないでしょう。

[504: 匿名さん]

OMソーラーの元の監査法人A&Aパートナーズって、一部上場企業をクライアントに持たない小さな監査法人です。それと監査の意見でもめてグリーンシートを維持するために個人の会計士に監査を移管するとは上場企業なら存亡の危機です。個人の会計士でIFRSへの移行が可能なの？JSOXはどうなの？上海の法人と取引し始めるらしいけど、その監査は誰がするの？
ちなみにグリーンシートで取引している企業の引受けを大手証券会社はしません。みどり証券とか一般の人は聞いたことがない証券会社です。
ここでOMソーラーは体質を改善しなければやばいのではないですか？システム云々よりシステムを提供しているOMソーラーと加盟店の根本的な問題です。

[505: 建築屋]

>>503
>>504
会社の経営や経済にお詳しいみたいですね。

まあ、超大手のゼネコンさん。それが無理ならハウスメーカーさん（大手）にお家を建ててもらう事ですね。
間違っても町の工務店や大工さんには依頼しないことです。

[506: サラリーマンさん]

町の工務店や大工さんでも、もちろん普通に適法に営業を行うことは難しくありません。コンプライアンスなど、小難しい言葉が先行しますが、基本は適法に常識を持って対応するということです。一部の工務店などが余りにも利己的に、かつ自らの利益だけのために虚偽を開示したり、契約者たる施主を切り捨てたりすることを止めていただきたいだけです。
もし、この様な基本が日本の工務店や大工さん全てに期待してはいけないことなら、日本はもうダメです。常識を持って経営している工務店や大工さんがいらっしゃることを祈ります。

[507: 匿名さん]

真面目に誠実にやっている工務店、大工さんは一杯いらっしゃりますよ。損しても自らの失敗や、不具合を地道に修繕して信頼され営業している方々はいっぱいいます。
でも、大体その様な方々はやはり信頼出来る大工さんや工務店と付き合っています。

[508: 匿名さん]

信頼出来る仕事をし実績を重ねているから、宣伝しなくても仕事があるのです。
そうでなければ建築より宣伝広告に力を入れるか、傘下に入ってフランチャイズなどで紹介を
得る形での仕事しか生きる術がありません。

[509: 購入経験者]

508さんの言うとおりですね。
類は友を呼ぶですよね。
つまり、OMの一部の工務店はロクでもないです。それは工務店同士連んでいるのでホームページなどをよく読んで行くと付き合いがよくわかります。それらの工務店を避けることから検討を始めてください。

[510: 匿名さん]

ＯＭを導入されている方、実際の住み心地は如何ですか？
曇天の続きの日でも暖かいですか？

[511: 入居済み住民さん]

OMは投資には見合わないものです。

[512: 建築屋]

>>511
＞OMは投資には見合わないものです。

私もその意見に大賛成です。
しかしそれは単純に室温を一定温度にするためのエネルギーだけを考えた場合です。

他所のお家を訪問した時に臭いが気になることがありませんか？住んでる人は分からないものですがほとんどのお家はその家特有の臭いがあります。たぶん自分の家も他人には臭っているんだろうなと思います。

でもＯＭの家にはあまり臭った覚えはありません。ガスや電気では、もったいなくてＯＭみたいな換気量を確保出来ません。暖房しながら換気扇をドンドン回したら家の外を暖めてるようなものですからね。

[513: 匿名]

否定的な意見が多い中で、建築屋さんの具体的な意見は大変参考になりますね。

[514: 建築屋]

＞否定的な意見が多い中で

私はどちらかと言うと「否定的」なんですが・・・・・

客観的に物事を判断した方がいいと思います。いいところがあれば悪い所が必ずあります。いいところばっかりというのは建築ではありません。もちろん逆もそうです。

[515: ビギナーさん]

素人としては、その特殊な技術を提供している会社がずっと営業しているのか？メンテナンスなどもしてくれるのか？などが、実際は技術よりも大切であると思うのです。超すばらしい技術でも壊れて、修理できなければただのゴミですからね。このスレッドを読んで会社の方の発言もないし、会社のホームページを見ても回答になっているものもありません。残念です。

[516: 匿名]

スレッドを遡ってよく読んで見てください。
工務店なのかOMなのかはわかりませんが、脅しの様な「回答」がありますよ。
誰かが「反社会的」と言った側面が見受けられます。

[517: 建築屋]

>>515
＞超すばらしい技術でも壊れて、修理できなければただのゴミですからね。

その通りですね。

「依頼してもメンテしてくれない。」というのはもちろん論外ですが、良心的な会社でも廃業や倒産することは十分考えられます。現在は建材や住宅機器の多くは大手企業の製品ですが、昔はアルミサッシみたいな製品でもメーカーがたくさんあって撤退、廃業、倒産したところがありました。実際に無くなったメーカーのサッシでは修理の部品で難儀する事があります。部品が無くても３０年とか４０年前の製品で文句は言えなんいんですがメーカーがあれば部品は手に入る可能性が高く大違いです。

正直なところ特に建物と設備がくっつけた特殊な設備はリスクが高いと思います。
ただ、会社の存亡による修理や維持管理のリスクを嫌うなら大手のハウスメーカーに依頼するしかないでしょう。ＨＭの悪い所、気に入らない所に目をつぶって。まあご自分のお家を建てること自体がリスクなんでしょうが。

[518: 銀行関係者さん]

通常であれば工務店が廃業したり潰れたら、別の工務店に依頼すれば最低の修理、メンテナンスは出来ます。しかしOMの場合には、一部でしょうが違法なこと、倫理観のないことを平気でやる工務店があり、それらと揉めたら、周辺のOMの工務店は関与を避けて修理などをしてくれません。従ってその家のOMはゴミとなるのです。
ハウスメーカーでも倒産などはあります。従って奇抜な技術や、特殊な技術で家を建てないことが大切だと思います。

[519: 入居済み住民]

まあ、富士ソーラーハウスとか、富士と付き合っている工務店を避ければOM関連の工務店もまだ真っ当じゃあないですか？
富士は施主を切り捨てたり、設立年まで偽称していたんだから、推測するにヤバ系であることは間違いない。おっと、こんなこと書いたら俺やばいかなあ〜。

[520: 匿名]

519さん、事実だから法的には大丈夫だけど...。誰かバレたらそれでメンテナンスも修理も終り。つまりあなたのOMはゴミになるってことだけは確かだね。それが富士ソーラーハウスのやり口だからね。私はいつもにこやかに富士にご依頼を申し上げていますからね。連絡を寄越してこなくても、一ヶ月くらいなら当たり前のことなのでニコニコ、請求が少々おかしくても支払っていますから、メンテナンスは大丈夫ですよ。

[521: 主婦]

私だけでなく多くの施主の方々が、富士ソーラーとの関係に苦労なさっていらっしゃることを知り、何故か少しホットしてしまいました。どこかで皆が協力が一緒になり戦って行くことができたら心強く思います。どなたか先頭に立っていただけませんか？必ずご一緒いたします。

[522: 施主です。]

信州で、１５年間ＯＭの家に住んでます。
率直に言って、ＯＭにして、良かったと思います。
家自体のメンテナンスは、普通の家同様にありましたが、ＯＭソーラーのメンテナンスは、皆無です。
ただの温度計とファンと補助暖房器具の組み合わせの簡単なシステムですので、壊れにくい…
寒い地域ですので、元が取れたかどうかは？ですが、快適でした。

[523: 建築屋]

＞元が取れたかどうかは？ですが、快適でした。

同じ大きさの普通の家と比べれば絶対に元なんて取れません。
単純に集熱した熱量をガス（電気）で作るといくら？と言う計算をした場合でも元を取れるというのは極めて怪しいです。
ただ家中に床暖付けて、それに真冬にドンドン外気を取り入れて、家中暖めるんですから普通じゃもったいなくてそんな事できませんよ。

例えの話、寒い日でもガソリンもったいなから自転車とか歩いて行くとか言われてしまえば、話は終わりです。
早い話いくら省エネの燃費のいい車でも自転車や単車にはかないませんから。

ＯＭはなぜかＯＭの一部分だけ見て、否定したり、逆にめちゃくちゃ惚れ込んでしまったりする人が多いような気がします。

[524: 匿名さん]

M元は取れない、OMソーラーや加盟店は遵法の概念もなく、施主の資産を自分の利得のためだけに切り捨てる…。これでOMソーラーシステムは検討の価値なし！ですね。私は、富士ソーラーハウスなどを放置するOM業界は早かれ遅かれ消滅すると考えています。

[525: 建築屋]

残念ですがＯＭは消えないでしょう。

すでにＯＭソーラーがやっていないＯＭソーラーが言うＯＭもどきのシステムが存在しますので、仮にＯＭと言う会社がどうにかなってもＯＭというシステムは残ると思います。

さらにいろいろな工法やシステムの住宅があります。同じような問題を抱えたり起こしたものはたくさんありましたが、施工した工務店は無くなっても工法やシステム自体が無くなった例は少ないです。

[526: ビギナーさん]

建ててしまいました。やはりアフターサービスがありません(*_*;
どうすればよろしいのでしょうか？このスレを事前に読んでいたらと後悔しています。

[527: 匿名さん]

建築屋さんの言われる通りなのでしょう。
でも、現在のOMソーラー社は消滅し、施主たちはその後のメンテナンスに苦労する、もしくはゴミとなることに相違はありません。OM業界で業界の適正化を図るために立ち上がる気骨ある人はいないのでしょうか？OMを扱っている工務店は利点を説いています、それなのに根本を変えようと努力しない、施主を守ろうと努力することなしに利点を説くのは本末顛倒ではないでしょうか？
工務店の方々の発言を待ちます！

[528: 匿名]

富士相互住宅で家を建てました。連絡してもメンテナンスはしてもらえないので電鉄系の会社に依頼してメンテナンスをしています。富士相互住宅と富士ソーラーハウスの関係は本当はどうなっているのでしょうか？富士ソーラーハウスに定められためたメンテナンスや保障をお願いできるのでしょうか？すでに対応が悪いので別の工務店の依頼していますが、売却の際にはメンテナンスなどを行なってくれるか否かが、価格に大きく影響するので教えてください。

[529: 無名]

528さま、残念ながら富士相互住宅は法律上清算しており、かつ契約の承継も行なっていないので富士ソーラーハウスとは全く関係がありません。従って、建築後10年以内でも法律的に保障する工務店は存在しないことになります。したがって、残念ですがあなたの家の資産価値は大きく毀損したのです。

[530: 匿名さん]

昨年の夏から、OMの家に住んでます。外は零下６℃ですが、家の中は１５℃以下にはなりません。暖かくて快適です。OM保証と建築会社のアフターサービス(既に4回の訪問がありました)に安心してます。住んでみないとOMのすばらしは理解できないかもしれません。環境省の小林事務次官もOMの家に住んでるそうです。

[531: ビギナーさん]

OMで真っ当な工務店を紹介してください。神奈川県、東京で5社会ったけど、そのうち2社は明らかに嘘を言ってました。一社はこのスレッドでよく名前の出る横浜の工務店ですが…。

[532: 匿名さん]

OMの暮らしは、損得ではなく自然との共存ですから、人によってはどうでもいいシステムでしょう。依頼するならOM会員工務店でOM総合保証に加盟している工務店なら信用できると思います。

[533: ビギナーさん]

ありがとうございます。でもこのスレッドにあるようにOMの保証が、OM会員工務店であっても、会社を清算していたりして契約上保証の継続性を切ってしまっている工務店と、それを許すOMソーラー社であるのが現状ですよね。法律など無視して何でもアリのOM業界で真っ当に仕事をしてくれる工務店を探しています。横浜市青葉区のOMの工務店は、適法に清算しなかったことも、トラブルがあることも全部虚偽の説明をしてましたからね。笑顔だったのでかえって何か恐ろしさを感じました。

[534: 匿名]

やはりOM業界で真っ当な工務店を探そうとする方が無理があるね。真っ当な工務店は法律も守らないOMソーラー社を切り捨てているはず。それをしないのは、自らも違法なことが平気だからだ。富士ソーラーハウスと平気で付き合っているOMの工務店があることでも立証できるね。富士相互住宅の施主は資産価値も失い、ゴミを買ったのと一緒だからね。

[535: 建築屋]

＞やはりOM業界で真っ当な工務店を探そうとする方が無理があるね。

たぶんほとんどはまともでまじめな工務店だと思います。


＞真っ当な工務店は法律も守らないOMソーラー社を切り捨てているはず。

協会時代なら施主さんの紹介がありましたが、今はおのおのが施主さんを捜さないといけないので、ほとんどの工務店はＯＭという技術しか興味が無いでしょう？
他の工務店なんて商売敵ですからね。「個々の工務店と施主とのトラブル。」なんて関係無いでしょう。「うちで建ててくれたらちゃんとした家を建ててあげたのに。」とぐらいしか思ってないですよ。

[536: 銀行関係者さん]

OMは何故にグリーンシートに株を公開したのだろうか。開示が目的ならせめて中堅までの監査法人を使うだろう。
富士ソーラーハウスさんの清算を知っていたのに黙認したのであれば、東証や大証の審査は通らないだろうから、当初から一般上場を諦めたということか？
しかし、ここまで施主を切り捨てた会員たる工務店を是正しないということは、上場も諦めて儲けるだけ儲けてトンズラということなのか。企業価値を見るとお寒い限りですが、せめて倫理観だけは持って営業して欲しいものだ。
万一、富士ソーラーハウスさんが、上場計画中であれば、切り捨てられた施主の証券取引所や引受け証券会社に対する一報で潰せます。

[537: 匿名]

No528です。本当に富士相互住宅は無くなってしまったのですか？私のローンはまだ残っています。富士ソーラーハウスに何を言っても無駄なのですか？

[538: 匿名さん]

施工が気になって検索したらこんなのが・・・
http://www.geocities.jp/volkshausa/index.html

これって普通なんでしょうか？

[539: 匿名さん]

事実：ＯＭソーラーは裁判を多く抱えているということ、富士相互住宅の社長は、富士ソーラーハウスと同じで、契約を承継することなく富士相互住宅を清算し、かつそれを隠ぺいし施主を切り捨てて保障も全てなくしてしまう、またそれにより施主の資産を毀損させることは何とも思わないということ。
簡単に言えば、富士ソーラーハウスの社長は、施主の資産を数百万づつ毀損させても何とも思わず、従業員は給与が払われる限り自らの仕事に誇りもなくそれに加担しているということです。そしてそれらをＯＭソーラーは知っているにも関わらず認めたということです。

[540: 匿名さん]

信頼できる工務店探しは、時間をかけて何度も見学会に行き、さらに、実際に住まわれている方から話を聞くのが一番です。OMに限らずどんなメーカーでも悪徳業者はいます。

[541: 匿名]

No.540さんの通りですが、ライセンサーが違法を容認し、かつ違法な清算を行なった会社が「正直」を謳うという欺瞞を許す業界はありません。餓鬼の世界が富士ソーラーハウスやOMソーラーにはあります。金のために人を騙し、生きながらえるという餓鬼の人々と社員達です。

[542: 匿名]

>541
そこまで言うなら実際に訴えればいいんじゃない？
こんな小さなスレの中で同じ事を繰り返し言うよりは、実際に行動して下さいよ。
単純にＯＭの性能とかメリットデメリットとか知りたいだけなのに、同じ話はもう飽きました。

[543: ビギナーさん]

同じことだけでしょうか？多くの人が体験しているということなら、是非にも多くの方が書いて欲しいものであう。それでどれほど問題があるのかが判断できるのですから。もし嘘なら逆にOMソーラー社が訴えれば良いのです。

[544: 建築屋]

私も前に同じ事ばかりを書き込んで欲しくないと書きました。

検討されている施主さんへと言うことであれば１回書き込めば十分だと思います。
>>538さんがリンクを貼られている所みたいにＨＰを開設されるとかの方がいいでしょう。
基本的に掲示板に書き込まれて情報には信用性はあまりありません。見てる方には検証も出来きません。ここでウダウダやっていても、情報としてはスルーされて、一般の人から変人と誤解を受けるがオチではないかと思います。

[545: 購入検討中さん]

いろんなことを検討しないといけないことがわかりました。素人としては、もちろん技術なども重要ですが、この世の中それぞれに利点や欠点もあるでしょうから、それ以上に工務店の良し悪しが大変気になります。是非にも忌憚ない意見や情報を教えてください。

[546: 銀行関係者さん]

同じことを書かれてそれが嘘なら裁判所に差止め請求すればよいのです。そして名誉毀損で訴えれば勝てます。商売をしていて風説の様な嘘を流されたら、降りかかる火の粉として払わなければなりません。
もし本当ならしょうがないですけどね！
この機会に襟を正すことのみです。

[547: 建築屋]

>>546
＞同じことを書かれてそれが嘘なら
別に嘘とかは言ってませんよ。

＞裁判所に差止め請求すればよいのです。
それは工務店さんとＯＭソーラーがやる事です。

＞降りかかる火の粉として払わなければなりません。
それに対応するか放置するかは当事者の意志次第です。

＞この機会に襟を正すことのみです。
あなたの主張では襟を正すのは工務店とＯＭでしょう。
ここの掲示板の住人ではありません。

私はどちらかと言うとＯＭ否定派なんですけど、こういう書き込みには反論したくなります。

[548: ビギナーさん]

なんでＯＭソーラーも富士ソーラーハウスも回答/対応しないの？

[549: 建築屋]

＞なんでＯＭソーラーも富士ソーラーハウスも回答/対応しないの？

誠意が全く無いのか？うんざりしてるのか？悪徳業者なのか？クレーマーの悪い施主に捕まっただけなのか？

それは当事者に聞いてもらわないと分からないでしょうね。

[550: 銀行関係者さん]

まあ、誠意がない。倫理観もないのは、法人の登記を見れば一目瞭然です。

[551: 建築屋]

企業なんてある程度大きくなるとそんな物ですよ。
人を出し抜いて行かないといけないのに、まともな事やってたらなかなか急成長は難しいのかも。

金融機関にお勤めでしょうか？
そちらの業界もよく似たもんじゃ？

[552: 銀行関係者さん]

契約も承継せずに会社清算するなど、富士ソーラーハウスのように自らの施主を地獄に貶める様なことは通常の人間には出来ませんよ。上場企業でもあり、コンプライアンスなども厳しいですから

[553: サラリーマンさん]

いい加減、ねちっこい個別企業の事はうんざり

あまり、掲示板のユーザーにメリットはない
同じ内容は、過去のレス番を書いてくれるだけで
結構

[554: 銀行関係者さん]

富士ソーラーハウスに問い合わせをして、あまりの虚偽の説明に怒りを感じた。
一生を掛けた買い物に関してあれ程簡単に嘘をつくとは、施主をバカにしていることに許せない。また騙されて契約する施主はかわいそうだと思う。警鐘は続けなければ。

[555: 建築屋]

>>552
＞上場企業でもあり、コンプライアンスなども厳しいですから

そうでしょうね。銀行で個人経営に近いような会社は無いですからね。
でも業者さんや知り合いで何人かは銀行のお陰で首をくくった人がいましたよ。バブル後の悪い時期で担保割れだろうし担当の人は相当喜んだとおもいます。借金の契約って一方的で毎月ちゃんと返済していても銀行は一括返済を求めることが出来るし担保はもちろん担保になってない預金口座をすぐにおさえることが出来るんらしいです。
もちろん殺した訳ではなく死んだのは本人だから法律上は何の問題も無いんでしょうけど。

ＯＭやその工務店も銀行からお金を借りてる思いますよ。それに高利貸しやややこしい商売の人にも。悪く勘ぐると自分は働かず、自分の手を汚さず・・・・・
それに民間の会社が傾いて国が兆単位の大々的にお金を出したのは銀行ぐらいでは？
業界がどうこうとおっしゃいますが、金融界も悪徳度では建築に並んで横綱級では？

関係無い余計なことを書いてしまいました。すみません。

[556: 建築屋]

>>553
＞あまり、掲示板のユーザーにメリットはない

私もそう思います。一度で十分と思うのですが・・・・・・
どうしても許せないと言うならＨＰを公開して訴えるとか、裁判をされるとか。

[557: ビギナーさん]

何か建築屋さんのお言葉の中には、工務店が法律を守らなくても仕方ない、銀行だって多かれ少なかれだし…、と、読み取れます。それでは工務店は施主自らがプロと同様の知識を持つのか、もしくは親族の工務店にお願いするという方法しかなくならないでしょうか？
やはり素人のわたしたちは、少なくとも工務店は施主との契約は果たそうと努力して欲しいものです。その契約そのものが無くなってしまい、保証も無くなる可能性があるならやはり怖いのです。すみません、素人なので、素人としての不安をそのまま書きました。

[558: そよ風住民さん]

そよ風の家に住んで一ヶ月になりました。
１番寒い２月(東関東)で外が氷点下３度でも14度以下にはなりませんでした。
吹き抜けリビング階段で寒さを感じる時もありますが、エアコンをかけながらそよ風を循環運転にすると夜でも床暖房の様に温かくなります。
外があまり寒くないと感じる様な時は一日エアコンなし18〜20度で快適に過ごせます。
今のところそよ風にして良かったと思ってます。
また電気代や夏の状況をレポートしたいと思います。

[559: 建築屋]

>>557
法律は守られるべきものです。仕方が無いとは言いませんが、沢山の会社の中にはおかしな会社が混ざるのは、業界がどうこういう以前の問題です。
ＯＭはすでに事実上オープンな工法になりました。単にブランドとしてのＯＭは独占状態でも、ＯＭ＝空気集熱ソーラーとすればＯＭソーラー以外の会社も取り組んでいます。「一部の工務店さんで全体を語るのはおかしいです。」と言ってるわけです。

修理やメンテの問題にしても今はいろいろな工法が出てきました。程度の差はあっても将来ＯＭと同じような事が起こる可能性があります。

私はＯＭはどうかな？と思います。はっきり言って否定派です。経済的なメリットはあまり無いですし、メンテの問題。家を譲渡する時の問題などです。でもメリットもたくさんんあるんです。現実にＯＭを非常によい物として喜んでおられる施主さんも沢山おいでになります。

[560: 建築屋]

>>557
＞少なくとも工務店は施主との契約は果たそうと努力して欲しいものです。

ほとんどの工務店さんはそう努力されていると思います。宣伝なんかで新しい施主さんを次々どんどん捕まえて来ることが出来るのはほんの一握りのスーパーマンです。普通は親戚や知り合い、隣近所に始まってお客さんの紹介なんかで仕事を得ているからです。一回悪事をすれば悪いうわさが広がって終わりです。

普通の商売と違って、おつきあいする時間が長く、金額が大きく、ただでさえ人（施主さんも）の利害がむき出しになりトラブルの種がそこら中にあります。相性もあって、良さそうな施主さんとこれまた良さそうな工務店の親父さんがケンカになったりします。
それに程度の低い工務店が沢山ある事も確かです。
難しいのは確かと思います。

[561: 物件比較中さん]

わたしは、素人なのでぜひ契約してはいけない工務店の情報をお願いします。
『保証も無くなる可能性』の意味が法律にも疎いのでわかりません・・・。
本当は駄目な工務店の実名リストが欲しいくらいです。

[562: そよ風住民さん]

物件比較中さん
人それぞれ感じ方が違うので、結局は自分が肌で感じたものを信じるしかないんじゃないかと思います。
ネットでの評判や情報はあくまでも他人の話であって、本当の真実は分からないですよね。
また誰かに言われて信じて選んだものでは後悔してしまいます。
自分が選んだものなら多少失敗しても納得出来ると思います。
百聞は一見にしかずなんで構造見学会や展示場で知識を付けていい家を建てて下さい。

[563: 物件比較中さん]

う〜ん。その通りとは思いますが、契約が切られてしまうとか、工務店が清算してしまうとか、法律もよくわかっていない素人としては、技術的な問題と工務店との問題が両方あるのが不安dす。技術的な問題は自分で調べて納得したら、利点、欠点も納得出来ると思います。しかし、契約した工務店が清算されたりすることがあれば不安です。そんな悪徳工務店のリストが欲しいです。すみません。ど素人なのでお許しくださいませ。

[564: サラリーマンさん]

いいかげん、スレタイトルとあわない話は
よそでやってはいかがですか？

[565: 建築屋]

>>563
リスクを恐れて完全な保証というなら家を建てないで賃貸で暮らすことですね。
少なくても悪徳な業者でと言うことはないし、お隣にイヤな人が来れば最悪引っ越せばいいし。

悪徳工務店のリスト？どこかでそう言うタイトルの掲示板を立ち上げてればどうですか？

[566: 建築屋]

>>563

建物の技術的な評価は素人の人には難しい事かもしれません。

しかし相手が信用できる人かどうかはと言う判断は、仕事上や結婚、いろいろな売買の契約、友達付き合いなど、建築工事特有の物では無いと思いますよ。

[567: 物件比較中さん]

５６１，５６３です。これで度目の書込みですが、もう絶対に書込みません。本当に申し訳ありません。何か問題を引き起こしてしまった様です。素人で大きな金額の契約をするのが怖かっただけです。本当にすみません。二度と書き込みませんので、どうぞ許してください。すみませんでした。

[568: 建築屋]

>>567
＞何か問題を引き起こしてしまった様です。

過去のログを見て頂ければ分かるのですが、どこかの工務店さんに酷い目に逢われたのかその工務店さんの事ばかり書き込む人がおいでなんです。何年もにずーっと書き込まれていますのでよほど腹に据えかねておられると思います。でも同じ事を何度も何度も書き込みされるので少々うんざりなんです。
個別の工務店さんの情報も施主さんいは必要とは思いますが、それは一回書き込めば十分です。ＯＭに関する必要な情報はそれだけではありません。どんな話題でも強引にその工務店さんの話に持って行かれても・・・・・
と言うことなんです。

[569: 主婦]

その工務店にひどい目に合された人は一人や二人ではありません。スレを読めばわかるのですが、私も含めて数人います。黙って笑顔で工務店に接しているのは、普通の要求をするとメンテなどをしてくれないからです。これはたまたまその工務店で建てた友人も同じです。皆、自分の資産を守るために必死なのです。
新たな犠牲者が出ないように祈ります。

[570: 建築屋]

具体的にどのようなことでお困りでしょうか？

建物部分はただの家ですから問題はそれほど深刻では無いように思います。

ＯＭ部分もメンテと言っても定期的にしないといけない事はあまり無いはずです。
機械の故障は面倒ですがＯＭに言えば業者リストを送ってくれるだけですが、事情（しつこく）を説明すれば業者の世話はしてくれると思います。
機械がＴ型(旧型）と呼ばれる物ならそよ風のメーカーさんが作った機械ですのでそちらのルートがあるかも。違う機械でもお金はかかりますが機械ごとＴ型に交換という方法もあるかもしれません。

最悪ＯＭを外してしまえばただの家にはなりますが、使えないと言うことでは無いと思います。
間仕切りが少ないので冬が辛いのならソーラーではありませんが温風方式の床暖房のメーカーさんがあります。
設計事務所や工務店さんで床下にエアコンやＦＦファンヒーターを置く方式に取り組まれている方もおいでです。

タダで、保証で、と言うことでなくお金を出すつもりなら方法はあると思いますが・・・・・
面倒な話ではありますが。

[571: 主婦]

ありがとうございます。困っているのはキッチンが壊れたり、ドアが外れたり、電気廻りなどです。それぞれは小さな話です。修理に来ていただいた時には一回につき、数万円はお支払しております。どう考えても工務店の手抜き工事の箇所でも支払っております。何故ならいつも依頼してから数か月待たされるからです。強く出ると連絡を寄こさなくなり、修理もしてくれません。一度経験して、社長から恫喝されてから下手に出ています。そのためにそれにその間、何度も明るい声でご依頼を申し上げるというものです。
もちろんタダでやってもらおうとは思っておりません。適正でいいのです。人件費や管理費もかかっていることはよく理解していますので・・・。しかしＯＭの調子が悪かった時、依頼して３か月待たされた時には季節も変わっており困り果てました・・・。すみません、取り留めもない文章ですが、やはり生活者としては、ちょっとしたところで困ることが結構ストレスになるのです。

[572: 建築屋]

他の業者さんを捜した方がいいかもしれませんね。ＯＭ機械部分もいつかは更新しないといけません。最悪ＯＭを外せば普通の家になるだけです。

新たな業者さんを見つけるのは難しいのは確かとおもいます。
昔はちょっと親切にしてあげたり、こまめに回るとお仕事をいただけたり、紹介とかあったんです。言葉は悪いですが「まき餌」「こませ」なったんです。最近の施主さんはそこらは割り切っておられるので、業者も今すぐお金にならない事は嫌がるんです。
リフォーム屋さんみたいなすぐ来てくれる業者にめちゃくちゃにされても困りますし

建てた会社には自分のところが建てた家ぐらい面倒見ろよと言いたいですが。

でも、捜せばきっと業者さんは見つかると思います。

[573: 主婦]

はい。そうですよね。残念ですが・・・。本当に責任を持って建てたのであれば、適正な金額はお支払いするので修理などはやってほしいものです。

主人には悪いですが、変な工務店に引っ掛かって資産の多くを失ってしまったという感じです。
ところでもしよろしければ教えていただきたいのですが、ネットで調べても本当に小さな修理をしてくれる『リフォーム』業者がなかなか見当たりません。通常にリフォーム業者にでもお願いできるものなのでしょうか？
川崎市に住んでおりますが・・・　どなたか修理をしてくれる大工さんや、業者さんを知っていらっしゃる方がおられれば教えてください。
ＯＭは残念ですが、あのＯＭの工務店に依頼しなくて済むと思うと日々のストレスはかなり楽になるかと思います。

[574: ビギナーさん]

OMは、やはり修理は大変なのですか？保証などの制度はどうなっているのでしょうか？

[575: まる]

こんにちは。初めて投稿します。
みなさんの投稿内容をちょっと読むとあまり良いこと書いてないようですが、
我が家は先日の大地震を経験し、良かったと思うところがあり、ご参考になると思って投稿してみます。

ここは栃木のとある場所で、震度６強を経験しました。
我が家の仕様は地元の工務店で建てているOMソーラのフォルクスです。もう築15年にはなるでしょうか？
フォルクスが出て１～2年の頃だったと記憶しています。

自分の周りでは結構な数の被災した戸建てがあり、2割程度の半壊があり、全壊？なのかすぐに取り壊された家もあるくらいです。なんらかの地震の被害ということでは6～7割の家は影響受けていると思われます。

結果からいうと、自分の家は地震によってはなんら問題ありませんでした。窓、戸、玄関が開かなくなるなどの被害もありませんでした。一つあるとすれば、隣のマンションの瓦が落ちて屋根に穴が明いたくらいでしょうか(^_^;)

あと良かったのは、地震のあとのことでした。ここらへんも御多分に漏れず、停電やら節電やらで電気に不自由しましたが、ご存じのように晴れているときは夜寝るまで十分な暖房がなされて比較的快適に過ごすことができ、OMソーラ+フォルクスで建ててよかった～と心から思えるここ数週間でした。
細かいマイナートラブルなどは15年も住んでいるのでありましたが、こういった未曾有の災害でその強さが発揮できたのかなと思います。工務店に聞いても他のOMソーラの家も大きな被害にあった建屋はなかったとのことでした。
知り合いの家では半壊してしまい、引っ越しの手伝いに行きましたが、こういうときに安心できる家を選らんで建てておくのが重要だとつくづく思った次第です。ただし津波は別で東北の方々にはもう残念ですとしか言いようないですが・・・。
フォルクスは当時大工さんまでも頑丈すぎるってぼやいていたくらいでしたが、建ててよかったと思える今日このごろです。
まあ値段が高い分は保険と考えれば安いものかもしれませんね。

[576: 匿名さん]

フォルクスいいなぁ…自分も気になってます。

・具体的なシロアリ対策は何を重視したのか？(施主さん側・工務店側主張)
・補助暖房は何を選ばれたのか(オール電化かガス併用かで悩んでます)
・広い間取りや吹き抜けで住んでから注意する事はあったか(音の響き等)
・他のパッシブソーラーとかは検討されたのか
よろしければ参考までにお願いします m(_ _)m

OMソーラーで気になるのはシロアリ対策です基礎立ち上がり部分から
躯体のつなぎ目あたりの防蟻が重要だと思うのですがOMでの対処法が判りません。
空間を広くとるパッシブデザインの家が自分の理想なのですが、
実際住む場合での注意点等住まれた方のご意見を伺いたいです。
あと自分はチリウのハイブリットソーラーハウスも検討しています。

[577: まる]

レスありがとうございます。
実はあまりよくは考えていなくて・・・＾＾
シロアリ対策については当時は考慮していませんでした。一時期シロアリではありませんでしたが、羽アリが家の中にはいってきてしまい、対策を講じた経験があります。その後ははいってきませんでしたが・・・。
補助暖房はかなり光熱費がかさみそうだったので最初から無しとしています。
3番目の質問ですが、２階の音は1階に響きますよ。基本的に板1枚なので・・・まあやりようはあるとは思いますが、子供の行動が逐一わかって良い風に考えてました＾＾
OMソーラのファンの音も住み始めに気になってしまったので工務店に要望して音対策はとってもらいました。
ちなみに家がフォルクスにした理由はカミサンがその風貌というか木をメインとした見た目にあり、OMソーラなしで建てられませんか？って聞いたくらです(^_^;)当然NGでしたが・・・。
あと今でも気になるのは結露ですね。
窓が木枠だったので縁がカビて黒くなってしまうのです。こちらは木枠ではなくアルミ等であれば問題ないと思いますが。
その他細かい気になるところはあると思うので聞いていただければできる限り答えたいと思います。

[578: 匿名さん]

>577
まるさん レスありがとうございます。576です

シロアリハウスでググれば判ると思うのですが、
OMソーラーで一番心配なはシロアリ対策が不十分だと思うのです、
床高１ｍまでの木材に防蟻材加圧注入処理とか、
基礎からの立ち上がり部分の部材にはヒバやヒノキとか使って欲しいです、
協会側の対応は後手すぎるような気がします、
不安を煽るような書き方をしてしまってスミマセン；；
今からでもベイト工法などでシロアリ防衛策を講じる事をお薦めしますm(_ _)m

やっぱり２階の音は1階に響きますかね…
まぁこれは自分でも判っていたので想定内ですね(苦笑
吹き抜けのある広い空間を自分は大前提にしてるので我慢します。

木製サッシは耐久性やメンテナンスがやっぱり大変なのかな？
寒冷地じゃなければ普通の樹脂製複層ガラスでも良さそうですね。

>フォルクスにした理由はカミサンがその風貌というか木をメインとした見た目にあり
これなんですよね…
フォルクスは風貌や内装での木の風合い具合が魅力的ですよね…
ですから悩んでますｗ

[579: まる]

シロアリの件、アドバイスありがとうございました。肝に銘じておきます(^^)
木製サッシは結露⇒カビの対策がない限りお勧めしません。いろいろ細かいところで不満もあったりしますが、全体的には満足しています。太陽の恵みでもらった暖かさは精神衛生上非常によいものですよ。補助暖房については不要だと思います。多少寒くてもたまに我慢することは重要だし、何より太陽の有り難みを強く感じられますね。当時の若い現場責任者は暖かすぎて人間がダメになるって言ってましたが(^_^;)

[580: 入居済み住民さん]

お願い、誰かＯＭソーラーの家を修理して！！！地震でヒビが入ったけど、工務店は全然対応してくれない！

[581: 主婦]

何度も申し訳ありません。富○ソーラーハウス社の不誠実な対応で本当に困惑しております。人生の資金計画を壊されてしまいました。せめて横浜でＯＭを修理したり補修したりしてくれる工務店をご紹介いただけませんか？数社のＯＭ加盟店にお願いしても断られてしまいました。どなたか助けてください。

[582: 匿名さん]

震災で、鉄骨やコンクリ性でメーカーがしっかりしている家、また地元の工務店が丹精込めた家が残ったことが明らかになった。OMでも保証もし、補修などを的確に行なっていればかなり安心だが、それを見極めることが困難である。OMソーラー社には管理するシステムもなく、ただ単に部材の販売会社機能しかないからだ。潰れたらその部材も止まるだろう。素人が手を出せるモノではないのだ。
素人は2つのリスクを負うことになる。つまり、地元の工務店のリスクとOMソーラー社のリスクを取ることになるのだ。加盟店の管理も指導もせずに、施主は加盟店と揉めてしまったら、他の加盟店は補修も何もやがって手を付けない。これが実情である。
主婦さんには申し訳ないが、諦めてOMソーラーシステムを忘れて、幅広く補修などをしてくれる工務店、大工さんを探すことを考えるべきである。

[583: 匿名]

No.547さんへ、OMは、工務店の方々がOMソーラー社からシステムなどを購入して建てていると考えてください。従って、良い工務店を探せばそれなりのものは建ちます。匿名さんの言うように、確かに2つのリスクはあります。特に、このスレを初めから読めばわかるのですが、横浜の工務店などは、法人を清算し、契約しょの継続性を中断させています。そんな非常識なことが本当にあるのかと、私も登記簿などで調べましたが真実でした。工務店に電話で顧客を装ってお聞きしましたが、全くの嘘、つまり社名変更などと嘘の上塗りをしたので怖くなってしまいました。
どうぞ皆様、最善の注意を払い一生もものの買い物をしてくださいませ。

[584: 匿名さん]

もう富士ソーラーハウスのことを書くのはやめませんか？真っ当な会社でないことはすでに明確で、違法も平気、施主をだますことしか考えていないことはホームページを見てもわかります。「正直に建てる」など、普通に正直にやっている業者は当たり前過ぎて書きませんよ。そんな工務店に騙された奴が悪いのですそんな工務店に騙された奴が悪いのです。
その管理も放棄したＯＭソーラーもとんでもないけど、そういずれにしても２社ともとんでもないってこと！

[585: 法律勉強中]

確かに富士ソーラーハウスは、以前の法人を清算しそれを隠して営業をしていました。適切な契約の承継も行なっていません。ときにOMソーラー社のHPでは名称変更などと偽称しており、その点においては反社と言っても間違いないでしょう。数千万円の契約主体を黙って潰してしまうなど、常識ではありえない行為で、契約者たる施主の人生を弄ぶ行為です。しかし、このスレを始めから丁寧に読むと違法建築強要者さんが、富士ソーラーハウス社にコンタクトし、その結果をこのスレで開示すると述べています。富士ソーラーハウス社の違法行為に立ち向かった方ですので、約束は守りその結果をお知らせください。富士ソーラーハウス社は中小企業です。経営者たちが変われば真っ当な対応をする可能性があります。もちろん富士ソーラーハウス社から保障などを履行するために違法建築強要者さんにコンタクトするのが筋ではありますが、そこまで期待しても仕方ないでしょう。違法建築強要者さんが、再度コンタクトしてまた弁護士が対応したり、適切な修理や補修をしなければそれは是非ともこのスレで開示してください。それが富士ソーラーハウス社の実態であり、OMソーラーシステム社もそれが実状でもあるはずですから、それをもって素人はOMシステムい手を出すのを控えましょう。

[586: 匿名]

No.585 by 法律勉強中さん、論理がおかしいですよ。適法に処理しなかった富士ソーラーハウス社が、いままで自社のＨＰや、ＯＭソーラー社のＨＰで偽証していたことを明確に謝罪し、かつ騙して契約関係も消滅させた富士相互住宅で契約した施主に謝罪と保障を富士ソーラーハウス社で行う旨の書面を送り、ＨＰでも謝罪と体制の変更を述べるのが筋です。
どこの会社でも不適法なことをしたら、責任者は引責して体制を改め、二度とそのようなことが起こらないように努めるのが常識です。「正直」をＨＰで述べているなら、それらのことをやってから全てが始まると思います。
まあ、違法建築強要者さんがアプローチした結果は、見てみたい気はしますが、またもし自分なら書面などで家族を不安にさせられるリスクは取れないような気がします。

富士ソーラーハウス社もＯＭソーラー社もこのスレを読んでいるのだから、ちゃんと対応する気概を見せてほしいものです。社員の方でもいいので誠意を持って対応してみたらいかがでしょうか。

[587: 住まいに詳しい人]

謝罪するような会社だったら始めからそんな不当なことはしませんよ。また社員で気概のある人は不当なことをする会社に残っているはずはありません。人の心も持たない輩に何を期待しても無駄です。

[588: 購入検討中さん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/G0943
売主：ＩＨＩ、三井不動産レジデンシャル
施工会社：西武建設
管理会社：

[589: 購入検討中さん]

↑すみません。
全然違う所に書き込みました。

[590: ビギナーさん]

どっひゃ〜 違法オンパレードじゃな〜い。OMは死んだね。富士ナントカと、OMソーラーが死なせたんだよ。悔しかったら、反論してみろってんだー！

[591: 競合物件企業さん]

ＯＭなんて違法も平気ですから、ちゃんとした工務店でソーラーパネルを設置しておくのが最適です。それなら工務店を気にせずにメンテも可能になります。

[592: 違法建築強要者]

6月12日に富士ソーラーハウスのＨＰに以下のメールを送信させていただきました。

お問い合わせ内容：大変ご無沙汰しております。さて、早速ですが、この数年雨漏りや家具が壊れたりして生活に大変不便をしております。３年目の補修が途中で終わり、想定していなかった事案となりましたが、今後誠意を持って修理などご対応いただける意思はございますでしょうか？当方は、適正な修理代金などはお支払する意思はございます。ご多忙の中誠に恐れ入りますが、火曜日までにご連絡頂戴できますと幸いでございます。何卒よろしくお願い申し上げます。

本日14日　富士ソーラー社の顧問弁護士より私の顧問弁護士宛て以下の内容がＦＡＸで参りました。
ＯＯ様建物についてのご対応につきましては、平成19年8月13日付当初による回答書記載の理由により、裁判所等の第三者機関のご判断に基づき、対応をさせていただきます。
なお、弊社に法的責任が存在するとは考えておりませんので、弊社から申立等を行う意思はありません。

とのことでした。まず、突然に富士ソーラーハウスの弁護士から書面が届き、金を払えとのことでした。あまりに別途書面の合意書もあるのに不合理なので自ら書面を整えて送付いたしました。すぐに富士ソーラー社の弁護士から違法建築を強要したと書面が届きました。あまりの辻褄の合わなさにあきれ、私の友人の弁護士に依頼し、書面を２度送付いたしましたが、それには全く返信はありませんでした。私の顧問弁護士が送付した書面には、まず富士相互住宅と富士ソーラー社の関係なども問い合わせたのですが、いままで何も返信はなかったということです。

本日のＦＡＸで疑問なのは、もともと富士ソーラー社が債権があると書面を送付してきたのに、「弊社に法的責任が存在するとは考えておりませんので、弊社から申立等を行う意思はありません」としていることです。

まあ、実際通常であれば、工務店の弁護士から辻褄が合わなくても書面が家に送付されて、金を払えとか、犯罪者とする内容であれば施主はびっくりしてしまします。それで瑕疵が多くあったり、メンテナンスが行われていなくても他のリフォーム業者に依頼してしますでしょう。生活がありますので、瑕疵の部分も修理しながら生活してしまえば、訴訟はどんどん困難になります。

これで違法建築強要者としてこのスレでお約束した富士ソーラーハウス社へのアプローチは上記の結果となりました。以上　ご報告まで

[593: サラリーマンさん]

違法建築強要者様、
お疲れさまでした。小さな工務店にとっては、弁護士先生は神様なのです。通常商慣習や社会常識から検討すれば、和解してちゃんと対応をしていくということが、会社にも、社員にも、顧客にも長い目で利益があるはずです。つまり弁護士からの圧力で黙らせる等の行為は反感を招くだけで、会社として長期的には利益はありません。
弁護士は弁護士としての専門家としての立場でものを語っているのであり、それを参考に商慣習や会社としての在り方で最終判断するのは会社側なのです。いずれにしても当該工務店は契約の承継などをしていないので、いまから清算手続きなどを訴訟の対象にしても、施主側が困難なことは会社側が理解しているからこのような態度に出たのでしょう。
違法建築強要者さんは、かわいそうですが、そんな工務店は忘れて未来を考えて生活すべきです。また今後施主になられる人たちには、このような非道徳的なことが簡単にできる工務店が多いので十分気をつけるべきです。見栄えのよいホームページなどには騙されないことが重要です。なお、ＯＭソーラー社は当該工務店のこの行為でも何も動かなければ、コンプライアンスも、人間としての道徳心もないということを付け加えておきます。

[594: 住まいに詳しい人]

富士ソーラーハウスの行為には、プロとしてのプライドも感じられない。自分が建てた家に雨漏りがあることを知りながら、放置出来る感性は信じ難い。素人はそんな工務店を選ばないようにすることしかできないのか！

[595: OL]

私は震災の際にいろいろと考えることがありました。親切で優しいと信頼していた上司が震災のとき真っ先に部下をおいてビルから出て行きました。しかし、無愛想であまり良く思っていなかった方が、会社に泊まることになった人たちの面倒をよく見て、誰かビルに残っていないかと余震の中走っていました。人も会社もトラブルの時にその本性が出ます。顧客と工務店の関係で「お客さん」のときには、工務店は親切にしてくれるでしょう。しかし一旦事が起こったらNo.592さんのようなことが起こったりします。本当に震災に遭ってその工務店の建てた家が壊れたら一生懸命に修理に奔走してくれるのでしょうか？多分そんなことは期待できません。お金を積めるお客さんだけが優遇されることになるのでしょう。そのような会社で働いている方は、何を誇りに感じているのでしょうか？倫理観もない会社に笑顔で働く人は、私がもともと「信頼」していた上司と同じなのでしょう。
明るく親切に接している姿が本当の姿なのか否かはなかなか理解できません。どうやって信頼できる工務店を探すのかどんどん不明になってきました。

[596: 銀行関係者さん]

弁護士は専門家。万能ではない。それすらわからない工務店に明日はない。銀行でも問題が生じれば第三者委員会も組成し、経営者も変え、できるだけ情報を開示することで変わろうと努力する。それでも変わるのは難しい。言い換えれば変えようと努力もしない組織はどんどん腐っていくということだ。富士○○はどんどん腐っていくだろう。

[597: 匿名さん]

富士ソーラーハウスのように適法に物事を行わない会社が、弁護士を使って弱い施主に圧力をかける。
施主は日々の生活があるので、修繕しながら生活し、瑕疵の証拠まで消滅させてしまう、したがって少々のトラブルや瑕疵は、工務店側は連絡を寄越さない、または弁護士などで圧力を掛ければ施主が黙ることを工務店は良く分かっている。こんなことをやっていては日本の建築業界は良くならない。業界全体で排除していかなければならないはずだ。

[598: 主婦]

わたしが、違法建築強要者さんなら泣いてしまいます。この梅雨の時期に雨漏りで工務店に脅されて・・・
だからわたしは富士ソーラーハウスに切られないように、低姿勢でお願い（懇願）しています。ＯＭソーラーシステムだけでも維持していかないと売却も安くなってしまい、人生設計にも影響がありますから。
富士ソーラーハウスに接するのは、笑顔と低姿勢、できるだけ支払いを速やかに行うことです。「いいお客さん」になれば、最低の補修などはしていただけます。それが経験で学んだことです。（残念ですが…）

[599: ビギナーさん]

富士ソーラーハウス社のように素人には手に負えない恐ろしい会社がヘラヘラと笑顔で新しいお客を開拓しているとすると闇は深い。

[600: 匿名]

正義は法律より強いといいます。しかし実際は、法律の手続きは正義より強いということです。
生活しながら工務店と戦っていくのは、弁護士費用や調査費用だけで１００万円を超えます。また時間やその間の生活の不便を考えたらほとんどの場合は泣き寝入りです。それをわかっている工務店は強気に出るのです。

違法建築強要者さんの件は、施主に対してある意味富士ソーラーハウス社から訴えたりすることはないから、どっか他の工務店で補修して、だってそっちは訴訟したらコストもかかるし、証明するの大変でしょ、って、言っているのと同じです。実は富士ソーラーハウス社が訴えられるのが怖かったのでしょうね。でなければ、本当に富士ソーラーハウス社に債権があるのであれば弁護士からバンバン書面が届いたり、裁判されたりしてますよ。

ＯＭソーラーシステム社は、以前に富士相互住宅から富士ソーラーハウスには、実質的に契約の承継がなされているので構わ合ないようなことを述べていました。それは法律を無視したことですが、百歩譲ってそれを良しとしても、今回契約の承継などが実質的にも真っ当にされていないということが明るみに出た中、ＯＭソーラーシステム社としては如何なる行動を起こすのでしょうか？是非とも自社のホームページででも明確に述べていただきたいと思います。