ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[302: サラリーマンさん]

銀行関係者さん、確かにそうでしょうね。でもコンプライアンス上、設立年を偽ったり、事業の承継を適法に行っていない先と契約を継続するということは大きな問題がありますよね。
加賀妻工務店は、付近の銀行などにも評判を聞くことと、違法建築強要者さんのい板を読み返してみると学ぶべきことが大変ありますよ。

[303: 匿名さん]

OMソーラーって、もともと協会と称しながら株式会社であった法人です。つまり非営利のような法人名「協会」としながら株式会社という営利法人であったということです。
富士ソーラーハウスがどんなことしても、OMソーラーが儲かるのであれば部材を供給して儲けるという営利法人としての基本があるのです。

[304: いつか買いたいさん]

サラリーマンさん、301です。アドバイス有り難うございました。
過去の書き込みを読み返してみました。ここはいいかもなぁ。と思う工務店がよりによって
このシステム導入しているケースが結構ありなんだか家を建てる事を尻込みしてしまいそうです。
銀行で評判を聞くにはどうしたら良いのでしょう？
電話、それとも窓口に行き何と言えば情報を聞ける機会が得られるのでしょう？

素人というか勉強不足なもので工務店選びをするにあたり、ついパンフやHPの表面的な事と、
工法、デザイン、ネットの書き込み、営業さんの会話、実際の施工実例、等から判断せざる
おえないのですが、限られた情報から経営面、安全性、信頼性を判断するには
どの部分を重要視して判断すればよいでしょうかねぇ。

[305: 匿名はん]

>>304
>>素人というか勉強不足なもので工務店選びをするにあたり・・・

今回、住宅版エコポイント（新築）に該当するクラスの住宅（木造ではH11年省エネ基準）であれば、以下をおためしください。

勉強をするのが良いのはもちろんですが、営業の人や設計者と話をする時に「金融支援機構標準仕様書（解説付き）」や「省エネ基準解説書」（この二冊はそんなに高い本ではありません）「住宅版エコポイントの解説」「フラット35S（金利優遇型）」のパンフレット（この二つはエコポイント事務局のHP、金融支援機構HPからダウンロードできます）を置いて、話をして疑問が有れば「何処に該当するんでしょうか？」と本を差し出すと勉強不足の工務店は来なくなりますし、説明できない設計者が判別できます。今、工務店として、住宅版エコポイントの説明が出来ないのでは努力が足りないと言われても仕方ないでしょう。

[306: いつか買いたいさん]

305さん、アドバイスありがとうございます。
なるほど～。でもなんだか感じのよくない施主に思われそうですが、確かにそれくらいの
意気込みで接しないといい加減にされてしまうかも知れないですしね。
お互い時間と労力を掛けて行う打ち合わせなのだから無駄にならないようにしたいです。

[307: サラリーマンさん]

OMソーラーの業界全体が襟を正し、不正を行ったり、倫理観がない、虚偽の情報を公開している工務店を締め出さなければ将来はありません。ソーラーパネルというある意味成立したシステムが存在する今、そのOMそのものが疑問視されかねないのですから、業界の粛清も求められているのです。（もし○○ソーラーハウスの設立年度が虚偽ならそれだけで大問題です。長年経営しているという体を偽り、それで安心ということで施主を騙しているのですから。）

[308: サラリーマンさん]

いつか買いたいさんへ、サラリーマンです。興信所の調査までいかなくても、もし地元なら出入りや取引のある銀行の営業の方などに相談してみるのはお勧めです・・・。
でも、一般の人はやはり素人なので難しいですよね。ちょっとでも疑問のある工務店は回避することしかありません。もし不安ならやはり上場しているハウスメーカーがやはり安心ですよ。

[309: 住まいに詳しい人]

OMソーラー株式会社の加盟店のリストに説明されている富士ソーラーハウスの情報です。

沿革 創業：1964年 ／ 会社設立：1964年 ／ OM加盟：1989年 OM総合保証 加盟

これは間違っています。富士ソーラーハウスは富士相互住宅の名称変更法人ではありません。故意に真実と異なる情報を表記しているのなら、それは法的には問題が生じます。富士ソーラーハウスがＯＭソーラーに虚偽を伝えたのか、もしくはＯＭソーラーが虚偽をしているのか？いやいやＯＭソーラーシステムがひとつでも多く売れるように両者で虚偽を働いているのか・・・闇は深い！

[310: 家を建てるのが怖くなった人]

5月29日30日に、京都で欠陥住宅被害者連絡協議会http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/の全国大会が開かれます。欠陥住宅に思いのある弁護士や建築士、そして被害者がたくさん集まります。違法建築強要者さんもいらして下さい。きっと何らかの成果があります。

　　　　　　　　　開催日時・会場
日時５月２９日（土）１３時～１８時大会１日目
５月３０日（日） ９時～１２時大会２日目
会場　　　ビル葆光　　京都市中京区室町通御池南西角
　　　　http://www.b-hoko.jp/access.html
　　大会参加費弁護士・建築士・学者４，０００円／ 一般２，５００円
です。

[311: 家を建てるのが怖くなった人]

欠陥住宅被害全国連絡協議会第２８回京都大会
開催要領
★ 日時２０１０年５月２９日（土）１３時００分～１８時（１日目）
〃５月３０日（日） ９時００分～１２時（２日目）
★ 会場ビル葆光
★ 内容及びスケジュール
◎５月２９日（土）【１日目】
13時00分◆開会挨拶代表幹事伊藤學（建築士・東京）
13時05分◆来賓挨拶安保嘉博（京都弁護士会会長） 資料※
13時10分◆基調報告幹事長吉岡和弘（弁護士・仙台） 資料※
13時25分◆被害者の発言
13時35分◆特別講演１ 「住宅の補修のための技術の現状と課題」
大久保孝昭（広島大学工学研究科教授） 資料※
14時35分◆特別講演２ 「欠陥住宅被害の救済からみた民法改正の課題」
松本克美（立命館大学法科大学院教授） 資料※
15時20分（休憩）
15時30分◆リフォーム工事と消費者保護
Ⅰ 基調報告河合敏男（弁護士・東京） 資料※
Ⅱ 被害事例紹介資料※
Ⅲ パネルディスカッション（木津田秀雄，石黒一郎，平泉憲一，河合敏男，木内哲郎）
17時30分◆大会アピール採択木内哲郎（弁護士・京都） 資料

[312: 家を建てるのが怖くなった人]

欠陥住宅被害全国連絡協議会第２８回京都大会に参加される方は事前の申し込みが必要となるそうです。すでに150人の定員が120人ほど埋まっているそうです。
以下のＨＰからお申し込み下さい。
http://www.kekkan-k.net/index.html

[313: 住まいに詳しい人]

まあ、ＯＭソーラーってこんなもんです。

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/

何も変わっておりません・・・変える意志もありません・・・騙せばいいのです。
訴訟に至る可能性は低いと考えているのですよ・・・

[314: ＯＭソーラー滞在経験]

ＯＭソーラーにすると湿度が低すぎて鼻が痛くなったり、眠れないほど不愉快な空気乾燥が起こります。加湿器常時運転が必須。

ＯＭなどより、まず断熱をしっかり施すのがいいと思いました。
地熱利用だと自然調湿効果もあるようなので調べています。

[315: サラリーマンさん]

仕事も兼ねて独自に調べてみました。本当に富士ソーラーハウスは、以前の会社を清算していました。法人は数年前に設立されただけでした。これで富士そーらーハウス、OMソーラーが虚偽をずっと開示していることが事実だとわかりました。
OMソーラーのシステムが良い、悪いと議論する前に遵法概念や倫理観がない法人たちが扱っているシステムに将来がないことは明らかです。

[316: 住まいに詳しい人]

富士ソーラーハウスか、なんか知らないけど、どうでもいいんじゃないの。
どうせロクでもない奴が経営して、施主のことなどどうも思っていない社員が金のためだけで
働いているのだから・・・
俺は、数年前に家を建てたが、修理などは何度頼んでも連絡もよこさない、仕方ないから別の工務店で補修をしている。どんどん手抜き工事が露呈している。

[317: いつか買いたいさん]

ブラック会社の男性社員は独身者が多いです。何故なら勤めている会社がブラックや違法行為をしていると認識していても、自分の子供などへの影響を考慮して転職したりしない、また転職しようという肉食系の思考回路がないからです。結構草食系のやさしい感じの人たちが多いのですよ。でも結果は、トラブルからいつも逃げ出しているのですが・・・、よく事件やトラブルが生じたあとに『良い方だったのに・・・』というヤツです。
また主婦も多くいます。これは、パート感覚でやっていて、そこそこのブラックであっても、暴力団などが関与していなければそのまま勤めているということです。社会正義などという概念はありませんからね。
これがブラック会社の実態です。草食系の『良い人』と見受けられるので、いつまでたってもブラック工務店がなくならないのです。
彼らをうまく使って違法行為を積み重ねている経営者が一番悪いのですが、今日の草食系男子にも呆れてしまいますね。

[318: 購入検討中さん]

違法建築強要者さんはどうなってるんでしょうか。

[319: 既建築者]

違法建築強要者さん
〇士ソーラー既建築者です。確かに疑問な対応が多々あり、やると言っていた補修や作業が1年近く止まっています。
開設するとおっしゃっていたブログぜひ見たいのですがURL送って頂けますでしょうか？

[320: 入居済み住民さん]

多分、違法建築強要者さんは疲れてしまったのではないでしょうか？
私も富士ソーラーハウスで家を建てましたが、補修などを依頼しても来てもくれません。何度電話しても、連絡するというだけで１年弱が経ちました。結果、主人の知人のリフォーム業者に依頼して、翌週には補修をしてくれました。
富士ソーラーハウスと今後連絡を取ることはないでしょう。疲れましたし、信頼できない業者が嫌々家に入ってまたとんでもない工事をされるよりましだからです。
二度と家を建てることはないかもしれませんが、もし建てるなら有名なハウスメーカーに依頼します。

でも、富士ソーラーハウスを選んだ主人とはしばらく喧嘩の日々でした。家って大切ですね。だから富士ソーラーハウスのことはできるだけ忘れて生活するようにしています。それが富士ソーラーハウスの思うつぼだともわかっているのですが・・・

[321: e戸建てファンさん]

裁判も3年位前から　やるやる　といってたけどね。。。

[322: 入居済み住民さん]

320です。私も裁判の可能性を弁護士の先生と相談しました。
本当に裁判は困難なことがわかりました・・・主人も働いている中裁判を行っていくことは時間、費用、そして精神的な苦痛に耐えられません。できるだけ忘れて、補修などは信頼できる業者を探して生活していくことが人生にとって最善と気付かされました。それが悪徳工務店をのさばらす原因になっていることもわかります。
でも、自ら費用をかけて設計士さんなどにお願いして調査して、それから裁判で弁護士費用などを含めて数百万円かかります。弁護士の先生も、富士ソーラーハウスは、会社も変えたりしているので、裁判して勝っても逃げてしまって取れるかどうかわかりませんよと言われてしまいました。もちろん裁判で補修の履行などを決定してもらっても、家に入れるのは嫌なのでそれもできない、金銭の補償をしてもらっても履行されるかどうかわからない・・・お金は出ていく・・・
そんな工務店に依頼した時点で負けということです。これがトラブルで得た唯一の教訓です。

[323: 匿名さん]

所在地
〒227-0055 神奈川県横浜市青葉区つつじが丘29-1
代表者名
大澤　正
Tel
045-988-1231
Fax
045-984-5283
Email
[e-mail]
URL
http://www.fsh.co.jp/
沿革
創業：1964年 ／ 会社設立：1964年 ／ OM加盟：1989年
OM総合保証
加盟
建設業許可番号
神奈川県知事(般14)第5251号
事務所登録番号
神奈川県知事第2124号
→会社の設立日が実際とは異なっています。法人を新たにして、契約の承継など行わなかったのです。つもり富士相互住宅で建築した施主の法的な保証はなくなっているのです。それらを隠して歴史のある信頼のおける会社を装っているのです。これらを放置しているOMソーラーとは如何なるものなのでしょうか？
明確なる回答を富士ソーラーハウスまたは、OMソーラーから求めます。

[324: 銀行関係者さん]

もともとOM自体が、株式会社のくせして「協会」を名乗って非営利法人を装っていたんだから、◯士ソーラーハウスを契約解除したりはできないさ。
また株式会社OMソーラーのホームページにある設立年を正せば、もともとそれを信頼して契約した施主に対して虚偽を用いて契約したことになるから、身動きも出来ないのさ。つまり、◯士ソーラーハウスは、
嘘に嘘を重ねて、違法建築強要者さんが経験したようにトラブったら弁護しなどから脅しを掛けるという輩なのよ。人間のすることではないわなあ〜。
やっている奴には子供もいないのだろうか？
失敗しても誠意を持って対応すれば、年月とともに状況は変化するという商売の基本がわからないのだろうね。

[325: 既建築者]

OMソーラーのシステム自体は悪くないです。夏場はガス代2000円前後、調理のガスしか使いません。冬は補助暖房無しでは寒くあります。ただこれは上記工務店の仕事によるところなのかも…　と最近思う様になってきました。断熱、遮熱、保温、防音などが本当にきちんとやってるのか疑問です。

[326: 既建築者]

No.323の内容を直接ＯＭソーラーに質問を入れました。何て返事が来るでしょうか…　無視される可能性はありますが。少しでも良心があれば何かは回答して来るでしょう。登記簿くらい提出させないのでしょうかね。

[327: 匿名]

軟弱地盤で湿気がある土地だとシロアリが心配なのですが？

[328: 既建築者]

シロアリ対策はベタ基礎にして基礎と土台１ｍまでを炭塗りしてます。

No.326 の回答ありましたが差し戻してます。来たら載せます。

[329: 物件比較中さん]

OMソーラーのような基礎床下の工法は、シロアリを誘発してしまう工法ではないですか？
今年の夏、これからの気温の上昇を考えたら、床下は換気口を設けて風を通した方が、家を長持ちさせるのでは？

[330: 建築屋]

＞シロアリ対策はベタ基礎にして基礎と土台１ｍまでを炭塗りしてます。

炭とシロアリはあまり関係無いようです。


＞OMソーラーのような基礎床下の工法は、シロアリを誘発してしまう工法ではないですか？

熱によってシロアリの活動が活発化するのは間違いないようです。
一時期は大問題になりましたが、きっちり基礎のコンクリートを打った家ではリスクが特に高くなると言うことは無いです。

[331: 匿名さん]

基礎の温度とシロアリの問題は、冬ですね。
冬、基礎を温めるとシロアリが来る要因になります。

[332: 匿名]

冬眠しないシロアリかぁ！

[333: 匿名さん]

>冬眠しないシロアリかぁ！

>基礎の温度とシロアリの問題は、冬ですね。
常識ですが？
OMだけじゃなくって、基礎断熱では必ず考慮しないといけない問題です。
住宅金融公庫（支援機構）の仕様書にもありますよ。

[334: 銀行関係者さん]

326さんへ、
OMソーラーが、登記簿などを今更提出させたら自分達の怠慢と内部統制の脆弱さを露呈するようなものです。しかも、OMソーラーは、通常取引先、特にライセンシーという通常の取引以上の関係であるので必ず反社チェックや登記簿、また財務諸表のチェックなどが望まれるはずなのですが、それすらやっていないのでしょう。
富士ソーラーハウスなど、常識を逸した、いや違法な開示をしたり、施主に倫理観もなく圧力を掛けるものを許しているというのは社会正義の面からあってはならないことです。

[335: 建築屋]

＞常識ですが？
OMだけじゃなくって、基礎断熱では必ず考慮しないといけない問題です。

確かに今では常識なんですが、ほんの少し前までは常識どころか誰も分からなかった。と言うことが新しい技術の怖いところでしょうね。

＞反社チェックや登記簿、また財務諸表のチェックなどが望まれるはずなのですが、それすらやっていないのでしょう。
入会時は調査機関で調査をやってるみたいです。毎年工務店の決算書の提出は義務です。
支払い能力のチェックが主で施工技術や良心的な工務店かとか言うところまでやってるかどうかは分かりませんが。
お金さえちゃんと払ってくれればＯＭソーラーにとって工務店はお客さんですからね。

[336: 建築屋]

ＯＭソーラーも創設期にいろいろな人が携わったのですが、そうした時期に情熱をもって携わった人は今はＯＭから距離を置いているみたいです。ＯＭは、ただ住宅を売るためのツールの一つに成り下がった。と言ったら言い過ぎでしょうか？

[337: 匿名]

医者とかインテリはこの手の話に盲信的になるんだよね。





オ●ム真理教みたく

[338: 銀行関係者さん]

決算書の提出が義務ならその継続性から富士ソーラーハウスが、旧富士相互住宅が清算されており、また債務の承継もないことが理解出来たはず。つまりは支払い能力しかみていないということになりますね。
金さえ儲かればそれでいいということでしょう。それに乗じた工務店側も倫理観はないけどね。

[339: 入居済み住民さん]

富士ソーラーハウスは、メンテナンスはやってくれません。連絡しても、『いま忙しいので連絡します』と言って連絡があったことはありません。

[340: 既建築者]

最近は、『いま忙しいので連絡します』この連絡さえない！やると約束したのに！担当者にもよるようです。こんな事普通の会社ではあるはずないですが…

決算書だけでは事業継承は判断できませんね。でも義務なんですね。公的書類でなくてもいいならどんな書類でも作るでしょうが…

ＯＭに直接質問して「法律上の継承ではなく実務上の継承をしました。その他経緯などをＨＰに追記する。」と回答ありました。これじゃ回答になってない、と返したらもう５日音信不通。

[341: 匿名さん]

「法律上の継承ではなく実務上の継承をしました。その他経緯などをＨＰに追記する。」って、何？法律要件を満たさずに債務、債権の承継はできません。


決算書だけでは事業継承は判断できます。だって、営業譲渡による課目や、税務関連の調整が必ず生じます。また貸借対照表には、資本勘定に現れる可能性が高いです。

しかし法律上の継承なくしては、もしメンテナンスなどをしたら、一定範囲以上は税務署から寄付行為と認定される可能性もあります。また旧法人と契約した施主の債権を如何に扱うのか？そんなこと法律上の継承なくできるはずはありません！何を言っているのでしょうね。
つまり、何を言っているのかわからない・・・。遵法主義ではないと明らかにしているのに他なりません。
違法建築強要者さんへの圧力も、万一旧法人に債権があったとしても、法律的に明らかに債権がないことが明らかでありながら弁護士から書面を施主に送りつけたということです。遵法はない、でも施主などを威す際には弁護士を使うという輩ですね。もう普通の会社のレベルではないですね。
これらを放置しているOMソーラー社と富士ソーラーハウスに当板での説明を求めます。
まあ、できないだろうし、しないだろうけど・・・
そんな会社に勤めなきゃいけない社員って、どんな奴等なのだろう・・・

[342: 入居済み住民さん]

「法律上の継承ではなく実務上の継承をしました。その他経緯などをＨＰに追記する。」と、言いながら、開示では偽証の設立年を明記しているということは、確信犯であるということですね。
これでＯＭソーラー社も富士ソーラーも法律を守らない会社であり、偽証をしても平気ということが明らかになりましたね。
そろそろＯＭソーラー社のライセンシーの方々の一揆を期待しますけどね・・・。つまり不法なことをやるライセンシーのライセンシー契約の解除などを求めなければ、自浄作用はないということで他のライセンシーも同様ではないかと疑われるということですよ。

[343: 匿名さん]

創業以来40年・1000棟全棟の点検を実施しております。
現在はお客さまごとにご希望で、「年2回点検」「年1回点検」「2年点検」「3年点検」をご用意し、内容も床下から屋根の上まで、フルコース1万円の点検内容から、ご要望に合わせたオーダーメイドのプランで実施しております。


これも偽証！　当家は３年点検もなく、ＯＭソーラーシステムそのものの故障もそのままです。
つまり富士ソーラーは偽証の塊。

[344: 既建築者]

>ＯＭソーラーシステムそのものの故障もそのままです。

具体的には？３年ではよほどの事がないと故障しないです。
ファンが回転しないだと屋根、棟内温度が上がり過ぎ屋根など基本構造に影響が出ます。

点検の話しは「お客様がご希望されなかったので実施には至りませんでした」などと言うつもりの様です。どうせ有料だと後から言うのでしょう。「無料とは書いていない」とか…

決算書のみで継承は読み取れるのですね。正確な知識もないのに「判断できませんね」と、言い切ってしまってすみませんでした。

No.341さん、これだけ専門知識おありなら直接ぶつけてみていただけないでしょうか。
ＯＭからの２次回答まだみたいだなー

[345: 匿名さん]

直接ぶつけてみたいのですが、違法建築強要者さんのように富士ソーラーハウスが債権も持っていないのに、弁護士から圧力をかけられたように同様のことをされたら、私の家族は耐えられません。
それが、富士ソーラーハウスのやり方なのでしょう。何かうまくいかないと圧力をかけて黙らすという手段ですね。
誰か富士ソーラーハウスの違法行為を正すサイトを作っていただければ応援できるのですが・・・。
違法建築強要者さんにお願いしたいですが、多分彼も怖がってやってくれないでしょうし・・・富士ソーラーハウスに名前の特定されていない方にお願いしたいですね。

[346: 既建築者]

なるほど、そうですよね。顔と実名出してしまうと…
私はＯＭには実名出さず直接質問してます。それが故に回答が来ないと言う事なっているのかもしれませんが…
消費者庁でしたっけ？こうゆう時のために作ったのではなかったのでしたか…

[347: 匿名さん]

そうなのですよね。違法建築強要者さんのご家族のような思いは、私の家族にさせるわけにはいきませんからね。
大変申し訳ないですが、違法建築強要者さんのトラブルの改善から全てがはじまうような気がします。万一ＯＭソーラーやライセンシーたちが動いて違法建築強要者さんのトラブルを改善できれば、ＯＭの業界自体が大きく変わると思いますし、社会的な信用も向上すると思うのです。富士ソーラーハウスだけが、適法に経営されていなかった、ＯＭのライセンシー全体の話ではないという実証になりますからね。
違法建築強要者さんへのお願いは、サイトかこの板で改善の様子をお知らせいただく、それを他の施主たちはケーススタディーとして、自らの問題に対応していくということが希望です。
是非にもＯＭソーラー、ライセンシーの方々に立ちあがっていただきたいと存じます！

[348: 銀行関係者さん]

無駄無駄。法律を守らない工務店を放置し、またライセンシーたちが自浄作用を生じさせないことで、OMソーラーシステムは死んだのです。
皆さん、OMソーラーを諦めて、建て替えましょう！

[349: 不動産購入勉強中さん]

おっと、OMソーラーは、工務店と契約し、工務店は施主と契約する。つまり富士相互住宅と契約した施主は、富士相互住宅が清算法人なので既にOMソーラーと何ら関係がなくなっているのではないですか？
と、すると訴えるにしても富士相互住宅は既に清算しているので、清算人とかを追い込まなければならないけど、大変だわなあ〜。まあ実際サラリーマンが仕事の片手間には出来ないわなあ〜。
ひでえはなし〜。というか詐欺のような話しだよな。怖〜。
絶対OMはやめるわ〜。建ててしまった方には、お気の毒さまとしか言いようがないわなあ〜。

[350: 既建築者]

一応当該会社の表記内容に変更をしましたとの連絡がありました。相互住宅契約者は切り捨てたと読み取る事もできます。ちゃんと反省して欲しいんだけど。

[351: パッシブソーラーハウス建築中さん]

ＯＭソーラーの流れを組む、パッシブソーラー(そよ風)の工務店で建築中です。
富士ソーラーハウスの件はかなりひどい話だと思いますが、全部のＯＭの工務店が悪徳業者ではありません。
私の依頼した工務店は、無垢と自然素材と真壁にこだわった真面目な工務店です。
このスレでＯＭのデメリットを教えて頂きましたが、後悔していません。
私は依頼した工務店を信じていますので、これから購入を考えている方は、信じられる工務店かよく見極めて契約して下さい。