ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[282: 違法建築強要者]

どらみさま、
ありがとうございます。
もちろん自分の家族のことは大切です。しかしこのような思いを他の人にも味あわせたくないというのが本音です。家を建てることは、通常ある程度人生を賭けて行うことです。適法に行わなかったり、保証などがなくなったり、日々のメンテすらなくなったり、虚偽を弁護士から書面で家に送られたりしたらどのようになるのか・・・。
私の家族は、今はかなり冷静になりました。しかし同様なことが生じれば人生を変えてしまう方もいらっしゃることでしょう。どうぞ私を反面教師にしてください。
そして今後の成り行きをこの板で見守ってください。

皆様に最良の工務店が見つかりますように！

[283: 匿名さん]

富士相互住宅（富士ソーラーハウス）の元従業員の告白がＮＯ．２４５にあります。これを読んでこの会社と契約する施主はいないでしょう。

違法建築強要者さん、何をしても無駄ですよ。時間の無駄、そして精神的に疲弊していくだけです。まあ、富士ソーラーは、それが判っているので弁護士から圧力をかけて施主を黙らすのです。どうせ施主の弁護士から書面が来ても無視すればよいのですから。

工務店は、もちろん施主の家の住所や家族構成、もしかしたら年収などいろいろと握られています。怖くなるのはいつも施主側なのです。

法律を無視して営業すればある意味何も怖いことはありません。富士ソーラーと契約した違法建築強要者さんの「負け」なのです。

ところで、富士ソーラーハウスの弁護士のＯＭソーラーへの回答書を是非にも開示してください。
一応、施主がネットに書き込んだら法律で規定された保証も行わないという法的根拠を検証してみたいので・・・。

また違法建築強要者さんへ伝えたいのは、業界の倫理観などを期待しては駄目、また富士ソーラーといくら戦っても無駄ということ、適法の概念や人の気持ちを理解できない人は何をしても平気ですよ。金になる施主だけが「お客」でそれ以外はゴミなのです。自分がよければいいということ。

[284: 匿名さん]

富士ソーラーハウスが、施主がネットに虚偽ではない情報を書き込んで、そのために保証やメンテナンスを行わないということなら、それはとてつもないことになります。
当サイトの存亡だけではなく、Google、ヤフーの存亡でもあるのでしょう。中国政府のような検閲をするということでしょう。
問題が生じなかった、もしくは黙っている施主だけを相手にしていたいのでしょう。
それは不当な圧力になるはずです。

違法建築強要者さん、がんばってください。騙され、圧力をかけられてつらいでしょうが、このような工務店がなくなることを皆が望んでいるのですから。

[285: e戸建てファンさん]

どーでもいいけど
裁判はどうなったの？

[286: 匿名さん]

サラリーマンが訴訟をするって大変なのです。調査、弁護士との打ち合わせ、そして期日、期日は基本有給をとって裁判所に行かなければなりません。
そのようなことから訴訟をするためには、通常半年から長くて１年の準備をかけることも多々あります。
工務店は弁護士から訴訟を受けるリスクとして、通常施主は訴訟の準備に入っても訴訟に至る可能性は限られていると言われるでしょう。それが悪徳業者を増長させることになるのです。
違法建築強要者さんは、内容証明などを送付し、その準備期間にできることを行い、返信がなければないで工務店の対応の悪さの心象形成がなされることを考えていると思います。
サラリーマンが家族を守りながら、そして働きながら戦うのを応援していきましょう。

[287: 近所をよく知る人]

適法に前の会社を清算し、契約を承継していないことが明確になれば、新会社は免許は取り消しになるのですか？一応、免許には誠実義務項目があると記憶しているのですが・・・
清算人の責任はわかりますが、現法人と何らかの関係がある人はそちらが気になるところです。

[288: 匿名さん]

まあ、弁護士はどうにかごまかせる、もしくは５年で再度申請できる、息子などで申請できる、一旦法人を清算して別法人で申請など手法は多々あると言うでしょうね。
弁護士はビジネスマンではありません。法律を駆使してどのように乗り切るかをアドバイスするのです。したがって、施主が訴訟準備しても、和解してある程度の金を払い、その対価として工務店の悪口などを言わないことを最悪のケースと設定すれば怖いものは無いと言うでしょう。でも実はビジネスの基本、そして地域で長い年月をかけて商売を続けていくということを考えると全く異なった回答となるのです。
弁護士は法律の専門家、商売の専門家ではないのです。
富士ソーラーハウスは入り口で間違ってしまったのです。

[289: 近所をよく知る人]

商売の基本は間違ったら謝罪をする、約束を守るということです。子供を育てる基本でもありますからね。
でも、わからない人はいつまでたってもわからない・・・
つぶれても、人が悪い、経済が悪いとなるのでしょうね。同じことの繰り返し・・・

[290: 匿名さん]

トラブルを生じさせても工務店を続けていくための免許などはどうにかなり、決定的な障害にならないのですね。
これ自体問題ですね。

弁護士は、本当に時として法律オタクで、それを参考にどのように振舞うかは、商売人が決めなければいけませんよね。でもそれは常識の積み重ねですね。

勉強になります。
でも工務店で家を建てることは怖くもなります。違法建築強要者さんのケースでは、契約していた会社が勝手に清算されていたのですから、そこから解きほぐさなければならないということですからね。免許も案外簡単に取れてしまうとすると素人はどうしたらいいのでしょうか・・・？

[291: ビギナーさん]

素人は富士ソーラーハウスさんのような工務店は避けて大手メーカーさん、もしくは大手デベロッパーの建売を買うのが安全ということでしょうか？詳しい方ご教授くださいませ。

[292: 銀行関係者さん]

法人の清算や契約の承継などが適法でなければ、いざという時に補償する会社がないということです。
訴訟しようにも、違法建築強要者さんのように契約工務店の清算の手続きから調べ上げていかなくてはなりません。清算人などを無理におばあちゃんにしているケースなどもあり、その際には清算人が亡くなっていたり、どう考えても被告として対応できなかったりしたら訴訟そのものが大変です。また訴訟に勝っても、すぐに法人を清算されたり、休眠されたら違約金なども受け取れません。つまり施主は再度訴訟費用などを支払うだけということです。
これが悪徳業者をのさばらしている原因にもなります。（悪徳業者ほど当初の人当たりは良かったりしますから気を付けてくださいね）
大きな法人の場合、特に上場していればコンプライアンス、ＪＳＯＸもある程度はあり、かつ訴訟の被告は少なくとも明確です。勝った場合は金銭債権に不安はないでしょう。
またその評判リスクなどからある程度のトラブルは適切に処理されることが期待できます。
素人としては、親類でもないかぎり知らない工務店に依頼するより、大手に依頼した方が安全度は高いケースが多いと考えるべきと存じます。

[293: ビギナーさん]

つまりは、工務店は富士ソーラーハウスのように適法にものごとを進めない、トラブッたら、弁護士からクライアントに圧力をかけて黙らせる、板に何か文句を書き込んだだけでメンテも受けられないということ。
さすがに大手ならそんなことはない。株価などをチェックして選択しましょう。

[294: 住まいに詳しい人]

富士ソーラーハウスは、違法建築強要者さんが虚偽を述べているのであれば、差止め請求や損害賠償を提訴すべきです。
会社の信用を大変毀損しているはずです。何故にできないのでしょうか？
できないのには理由があるからでしょう。それであれば富士ソーラーハウスの経営者、従業員は自らの襟を正し、商売の倫理に基いて行動することです。
従業員の方々に心があるのであれば団結して経営陣に改善の要求をすることも可能でしょう。社会に何らかの形で寄与すること、それが仕事であるはずです。

[295: サラリーマンさん]

無理無理、富士ソーラーのような会社に勤めているのは給料をもらうため、顧客が困ろうが、不法行為をしようが関係ありましぇーん。まあ、社長はそんな社員を自分の都合で切る、社員はちょっとでもいい会社があれば移る、それだけの関係ですよ。
それでなければ、少しは改善されるはずだよ。

[296: 購入経験者さん]

富士相互住宅で家を建てた人は苦しんでいます・・・。OMソーラー協会の人たちも、契約があり人の心があるのなら、ちゃんと富士を監視したり、契約を解除したらどうですか？

[297: ビギナーさん]

OMソーラーを検討しておりましたが、やめた方がいいのでしょうか？
ソーラーパネルの方がいいのでしょうか？ソーラーパネルならハウスメーカーが施工していますよね。
誰か詳しい方ご教授くださいませ。

[298: 住まいに詳しい人]

やはりソーラーパネル方が長期的には有利だと考えます。ひとつめはシステムそのものに効率性があると確証されていること、大手ハウスメーカーが施工でき、そのための保証がしっかりしていることからです。
ＯＭソーラーシステムは、本当に効率性があるのかがわかりにくい、この板でも議論されているようにＯＭソーラーシステムの協会や施工している工務店の信頼性が不明であることからなどです。
人生に、もしかしたら一度しかないことですから、安全を取られるのがよろしいかと存じます。

[299: 匿名さん]

ＯＭソーラーを検索すると富士ソーラーハウスは、創業：1964年 ／ 会社設立：1964年 ／ OM加盟：1989年 となっているよ。ここでも偽証かよ！

[300: 銀行関係者さん]

違いますね。ＯＭソーラー協会は、特許と部材と情報を提供するだけ、工務店はそれを提供されるだけの関係です。つまりＯＭソーラーは工務店を管理する必要は契約上、法律上はないのです。つまりそれらの工務店と契約する施主は工務店そのもののリスクとＯＭソーラーの機能などについてふたつのリスクを保有するということです。工務店がつぶれても。ＯＭソーラーは全く関係ありません・・・・。残念でした。

[301: 物件比較中さん]

匠の会会員の加賀妻工務店もＯＭを取り入れているようですが評判など書き込みが殆どありません。
どなたか最近の状況知ってますでしょうか？

[302: サラリーマンさん]

銀行関係者さん、確かにそうでしょうね。でもコンプライアンス上、設立年を偽ったり、事業の承継を適法に行っていない先と契約を継続するということは大きな問題がありますよね。
加賀妻工務店は、付近の銀行などにも評判を聞くことと、違法建築強要者さんのい板を読み返してみると学ぶべきことが大変ありますよ。

[303: 匿名さん]

OMソーラーって、もともと協会と称しながら株式会社であった法人です。つまり非営利のような法人名「協会」としながら株式会社という営利法人であったということです。
富士ソーラーハウスがどんなことしても、OMソーラーが儲かるのであれば部材を供給して儲けるという営利法人としての基本があるのです。

[304: いつか買いたいさん]

サラリーマンさん、301です。アドバイス有り難うございました。
過去の書き込みを読み返してみました。ここはいいかもなぁ。と思う工務店がよりによって
このシステム導入しているケースが結構ありなんだか家を建てる事を尻込みしてしまいそうです。
銀行で評判を聞くにはどうしたら良いのでしょう？
電話、それとも窓口に行き何と言えば情報を聞ける機会が得られるのでしょう？

素人というか勉強不足なもので工務店選びをするにあたり、ついパンフやHPの表面的な事と、
工法、デザイン、ネットの書き込み、営業さんの会話、実際の施工実例、等から判断せざる
おえないのですが、限られた情報から経営面、安全性、信頼性を判断するには
どの部分を重要視して判断すればよいでしょうかねぇ。

[305: 匿名はん]

>>304
>>素人というか勉強不足なもので工務店選びをするにあたり・・・

今回、住宅版エコポイント（新築）に該当するクラスの住宅（木造ではH11年省エネ基準）であれば、以下をおためしください。

勉強をするのが良いのはもちろんですが、営業の人や設計者と話をする時に「金融支援機構標準仕様書（解説付き）」や「省エネ基準解説書」（この二冊はそんなに高い本ではありません）「住宅版エコポイントの解説」「フラット35S（金利優遇型）」のパンフレット（この二つはエコポイント事務局のHP、金融支援機構HPからダウンロードできます）を置いて、話をして疑問が有れば「何処に該当するんでしょうか？」と本を差し出すと勉強不足の工務店は来なくなりますし、説明できない設計者が判別できます。今、工務店として、住宅版エコポイントの説明が出来ないのでは努力が足りないと言われても仕方ないでしょう。

[306: いつか買いたいさん]

305さん、アドバイスありがとうございます。
なるほど～。でもなんだか感じのよくない施主に思われそうですが、確かにそれくらいの
意気込みで接しないといい加減にされてしまうかも知れないですしね。
お互い時間と労力を掛けて行う打ち合わせなのだから無駄にならないようにしたいです。

[307: サラリーマンさん]

OMソーラーの業界全体が襟を正し、不正を行ったり、倫理観がない、虚偽の情報を公開している工務店を締め出さなければ将来はありません。ソーラーパネルというある意味成立したシステムが存在する今、そのOMそのものが疑問視されかねないのですから、業界の粛清も求められているのです。（もし○○ソーラーハウスの設立年度が虚偽ならそれだけで大問題です。長年経営しているという体を偽り、それで安心ということで施主を騙しているのですから。）

[308: サラリーマンさん]

いつか買いたいさんへ、サラリーマンです。興信所の調査までいかなくても、もし地元なら出入りや取引のある銀行の営業の方などに相談してみるのはお勧めです・・・。
でも、一般の人はやはり素人なので難しいですよね。ちょっとでも疑問のある工務店は回避することしかありません。もし不安ならやはり上場しているハウスメーカーがやはり安心ですよ。

[309: 住まいに詳しい人]

OMソーラー株式会社の加盟店のリストに説明されている富士ソーラーハウスの情報です。

沿革 創業：1964年 ／ 会社設立：1964年 ／ OM加盟：1989年 OM総合保証 加盟

これは間違っています。富士ソーラーハウスは富士相互住宅の名称変更法人ではありません。故意に真実と異なる情報を表記しているのなら、それは法的には問題が生じます。富士ソーラーハウスがＯＭソーラーに虚偽を伝えたのか、もしくはＯＭソーラーが虚偽をしているのか？いやいやＯＭソーラーシステムがひとつでも多く売れるように両者で虚偽を働いているのか・・・闇は深い！

[310: 家を建てるのが怖くなった人]

5月29日30日に、京都で欠陥住宅被害者連絡協議会http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/の全国大会が開かれます。欠陥住宅に思いのある弁護士や建築士、そして被害者がたくさん集まります。違法建築強要者さんもいらして下さい。きっと何らかの成果があります。

　　　　　　　　　開催日時・会場
日時５月２９日（土）１３時～１８時大会１日目
５月３０日（日） ９時～１２時大会２日目
会場　　　ビル葆光　　京都市中京区室町通御池南西角
　　　　http://www.b-hoko.jp/access.html
　　大会参加費弁護士・建築士・学者４，０００円／ 一般２，５００円
です。

[311: 家を建てるのが怖くなった人]

欠陥住宅被害全国連絡協議会第２８回京都大会
開催要領
★ 日時２０１０年５月２９日（土）１３時００分～１８時（１日目）
〃５月３０日（日） ９時００分～１２時（２日目）
★ 会場ビル葆光
★ 内容及びスケジュール
◎５月２９日（土）【１日目】
13時00分◆開会挨拶代表幹事伊藤學（建築士・東京）
13時05分◆来賓挨拶安保嘉博（京都弁護士会会長） 資料※
13時10分◆基調報告幹事長吉岡和弘（弁護士・仙台） 資料※
13時25分◆被害者の発言
13時35分◆特別講演１ 「住宅の補修のための技術の現状と課題」
大久保孝昭（広島大学工学研究科教授） 資料※
14時35分◆特別講演２ 「欠陥住宅被害の救済からみた民法改正の課題」
松本克美（立命館大学法科大学院教授） 資料※
15時20分（休憩）
15時30分◆リフォーム工事と消費者保護
Ⅰ 基調報告河合敏男（弁護士・東京） 資料※
Ⅱ 被害事例紹介資料※
Ⅲ パネルディスカッション（木津田秀雄，石黒一郎，平泉憲一，河合敏男，木内哲郎）
17時30分◆大会アピール採択木内哲郎（弁護士・京都） 資料

[312: 家を建てるのが怖くなった人]

欠陥住宅被害全国連絡協議会第２８回京都大会に参加される方は事前の申し込みが必要となるそうです。すでに150人の定員が120人ほど埋まっているそうです。
以下のＨＰからお申し込み下さい。
http://www.kekkan-k.net/index.html

[313: 住まいに詳しい人]

まあ、ＯＭソーラーってこんなもんです。

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/

何も変わっておりません・・・変える意志もありません・・・騙せばいいのです。
訴訟に至る可能性は低いと考えているのですよ・・・

[314: ＯＭソーラー滞在経験]

ＯＭソーラーにすると湿度が低すぎて鼻が痛くなったり、眠れないほど不愉快な空気乾燥が起こります。加湿器常時運転が必須。

ＯＭなどより、まず断熱をしっかり施すのがいいと思いました。
地熱利用だと自然調湿効果もあるようなので調べています。

[315: サラリーマンさん]

仕事も兼ねて独自に調べてみました。本当に富士ソーラーハウスは、以前の会社を清算していました。法人は数年前に設立されただけでした。これで富士そーらーハウス、OMソーラーが虚偽をずっと開示していることが事実だとわかりました。
OMソーラーのシステムが良い、悪いと議論する前に遵法概念や倫理観がない法人たちが扱っているシステムに将来がないことは明らかです。

[316: 住まいに詳しい人]

富士ソーラーハウスか、なんか知らないけど、どうでもいいんじゃないの。
どうせロクでもない奴が経営して、施主のことなどどうも思っていない社員が金のためだけで
働いているのだから・・・
俺は、数年前に家を建てたが、修理などは何度頼んでも連絡もよこさない、仕方ないから別の工務店で補修をしている。どんどん手抜き工事が露呈している。

[317: いつか買いたいさん]

ブラック会社の男性社員は独身者が多いです。何故なら勤めている会社がブラックや違法行為をしていると認識していても、自分の子供などへの影響を考慮して転職したりしない、また転職しようという肉食系の思考回路がないからです。結構草食系のやさしい感じの人たちが多いのですよ。でも結果は、トラブルからいつも逃げ出しているのですが・・・、よく事件やトラブルが生じたあとに『良い方だったのに・・・』というヤツです。
また主婦も多くいます。これは、パート感覚でやっていて、そこそこのブラックであっても、暴力団などが関与していなければそのまま勤めているということです。社会正義などという概念はありませんからね。
これがブラック会社の実態です。草食系の『良い人』と見受けられるので、いつまでたってもブラック工務店がなくならないのです。
彼らをうまく使って違法行為を積み重ねている経営者が一番悪いのですが、今日の草食系男子にも呆れてしまいますね。

[318: 購入検討中さん]

違法建築強要者さんはどうなってるんでしょうか。

[319: 既建築者]

違法建築強要者さん
〇士ソーラー既建築者です。確かに疑問な対応が多々あり、やると言っていた補修や作業が1年近く止まっています。
開設するとおっしゃっていたブログぜひ見たいのですがURL送って頂けますでしょうか？

[320: 入居済み住民さん]

多分、違法建築強要者さんは疲れてしまったのではないでしょうか？
私も富士ソーラーハウスで家を建てましたが、補修などを依頼しても来てもくれません。何度電話しても、連絡するというだけで１年弱が経ちました。結果、主人の知人のリフォーム業者に依頼して、翌週には補修をしてくれました。
富士ソーラーハウスと今後連絡を取ることはないでしょう。疲れましたし、信頼できない業者が嫌々家に入ってまたとんでもない工事をされるよりましだからです。
二度と家を建てることはないかもしれませんが、もし建てるなら有名なハウスメーカーに依頼します。

でも、富士ソーラーハウスを選んだ主人とはしばらく喧嘩の日々でした。家って大切ですね。だから富士ソーラーハウスのことはできるだけ忘れて生活するようにしています。それが富士ソーラーハウスの思うつぼだともわかっているのですが・・・

[321: e戸建てファンさん]

裁判も3年位前から　やるやる　といってたけどね。。。

[322: 入居済み住民さん]

320です。私も裁判の可能性を弁護士の先生と相談しました。
本当に裁判は困難なことがわかりました・・・主人も働いている中裁判を行っていくことは時間、費用、そして精神的な苦痛に耐えられません。できるだけ忘れて、補修などは信頼できる業者を探して生活していくことが人生にとって最善と気付かされました。それが悪徳工務店をのさばらす原因になっていることもわかります。
でも、自ら費用をかけて設計士さんなどにお願いして調査して、それから裁判で弁護士費用などを含めて数百万円かかります。弁護士の先生も、富士ソーラーハウスは、会社も変えたりしているので、裁判して勝っても逃げてしまって取れるかどうかわかりませんよと言われてしまいました。もちろん裁判で補修の履行などを決定してもらっても、家に入れるのは嫌なのでそれもできない、金銭の補償をしてもらっても履行されるかどうかわからない・・・お金は出ていく・・・
そんな工務店に依頼した時点で負けということです。これがトラブルで得た唯一の教訓です。

[323: 匿名さん]

所在地
〒227-0055 神奈川県横浜市青葉区つつじが丘29-1
代表者名
大澤　正
Tel
045-988-1231
Fax
045-984-5283
Email
[e-mail]
URL
http://www.fsh.co.jp/
沿革
創業：1964年 ／ 会社設立：1964年 ／ OM加盟：1989年
OM総合保証
加盟
建設業許可番号
神奈川県知事(般14)第5251号
事務所登録番号
神奈川県知事第2124号
→会社の設立日が実際とは異なっています。法人を新たにして、契約の承継など行わなかったのです。つもり富士相互住宅で建築した施主の法的な保証はなくなっているのです。それらを隠して歴史のある信頼のおける会社を装っているのです。これらを放置しているOMソーラーとは如何なるものなのでしょうか？
明確なる回答を富士ソーラーハウスまたは、OMソーラーから求めます。

[324: 銀行関係者さん]

もともとOM自体が、株式会社のくせして「協会」を名乗って非営利法人を装っていたんだから、◯士ソーラーハウスを契約解除したりはできないさ。
また株式会社OMソーラーのホームページにある設立年を正せば、もともとそれを信頼して契約した施主に対して虚偽を用いて契約したことになるから、身動きも出来ないのさ。つまり、◯士ソーラーハウスは、
嘘に嘘を重ねて、違法建築強要者さんが経験したようにトラブったら弁護しなどから脅しを掛けるという輩なのよ。人間のすることではないわなあ〜。
やっている奴には子供もいないのだろうか？
失敗しても誠意を持って対応すれば、年月とともに状況は変化するという商売の基本がわからないのだろうね。

[325: 既建築者]

OMソーラーのシステム自体は悪くないです。夏場はガス代2000円前後、調理のガスしか使いません。冬は補助暖房無しでは寒くあります。ただこれは上記工務店の仕事によるところなのかも…　と最近思う様になってきました。断熱、遮熱、保温、防音などが本当にきちんとやってるのか疑問です。

[326: 既建築者]

No.323の内容を直接ＯＭソーラーに質問を入れました。何て返事が来るでしょうか…　無視される可能性はありますが。少しでも良心があれば何かは回答して来るでしょう。登記簿くらい提出させないのでしょうかね。

[327: 匿名]

軟弱地盤で湿気がある土地だとシロアリが心配なのですが？

[328: 既建築者]

シロアリ対策はベタ基礎にして基礎と土台１ｍまでを炭塗りしてます。

No.326 の回答ありましたが差し戻してます。来たら載せます。

[329: 物件比較中さん]

OMソーラーのような基礎床下の工法は、シロアリを誘発してしまう工法ではないですか？
今年の夏、これからの気温の上昇を考えたら、床下は換気口を設けて風を通した方が、家を長持ちさせるのでは？

[330: 建築屋]

＞シロアリ対策はベタ基礎にして基礎と土台１ｍまでを炭塗りしてます。

炭とシロアリはあまり関係無いようです。


＞OMソーラーのような基礎床下の工法は、シロアリを誘発してしまう工法ではないですか？

熱によってシロアリの活動が活発化するのは間違いないようです。
一時期は大問題になりましたが、きっちり基礎のコンクリートを打った家ではリスクが特に高くなると言うことは無いです。

[331: 匿名さん]

基礎の温度とシロアリの問題は、冬ですね。
冬、基礎を温めるとシロアリが来る要因になります。