ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[222: 違法建築強要者]

工務店のどのようなことが、施主があきらめ、ローンを抱えながら他の工務店に移行していくのか、どのような威しで哀しむのか・・・　そしてどのような手続きで脱していくのか、またその行動でどのように工務店が振舞うのかは、これから家を建てる方の必ずやいいケーススタディーとなるはずです。
代理人の弁護士と私の関係は親友関係なのでご心配は及びません。

まず工務店の代理人から金払え、裁判するぞ！と書面が着たので、あまりに辻褄が合わないことに、代理人を依頼することもないと書面を送ったら、直ぐに犯罪者！とする書面が着ました。そのため真っ当な弁護士から３度書面を送付したのに、返信すらないという富士ソーラーハウスという工務店には、裁判しかないということです。しかしそれを施主と工務店の間だけで済ませてしまえば、何も変わらないかもしれません・・・。

[223: 購入検討中さん]

家を建てることを考えていて、工務店などを探している者にとっては、いい情報、悪い情報、トラブルを起こした経験、そしてその対処方法など全てが貴重な情報で勉強になります。

もし施主の方が、クレームやトラブルを書かれたら、ぜひその工務店の対応も書いてくださいませ。例えば、「ちょっと時間がかかりましたが、一週間後に修理をしてくれて、まずまず納得の料金・・・」などです。
違法建築強要者さんも、もし工務店がちゃんと対応してくれたらそれをこの板に書いていただけたら、何を書かれてもいいと思います。

[224: 違法建築強要者]

購入検討中さま、その通りですね。ありがとうございます。

色々な良い情報も悪い情報も入手して、ケーススタディーとする。それを検討材料とすることは、家を建てるのは人生を左右するかもしれない決断なので重要なことだと存じます。

万一、富士ソーラーハウスから、何らかの対応があればここで書かせていただきます。
ちゃんとした対応をしていただければ、施主としての私は満足です。失敗しても、間違っても、人間としてちゃんと対応しようとする態度を望んでいるだけですから・・・
ありがとうございました。

[225: サラリーマンさん]

何にしても対応が悪いのは間違いないね。
他のＨＭなら良いか悪いかは別にして対策採っているはず。

[226: 匿名さん]

＞＞違法建築強要者

やりすぎちゃったんじゃね～の？

＞＞「ご意見箱」№７４５ｂｙ管理人

[227: 匿名さん]

ＯＭから分かれて、そよ風と言うシステムがありますがありますがどうでしょうか？

[228: 物件比較中さん]

>101
>107
>112
>117
>118
>120
>123
>132
>205
>210
などなどを読み込んでＯＭの関係者に対応できるか否かが、システムの専門家ではない
素人の施主としては大切なことではないでしょうか？

[229: 匿名さん]

どこをどう読み込んだら　OMの関係者になるのか？

アホくさ

[230: e戸建てファンさん]

ＯＭは文句言うと恫喝するんですよね。どっちが金払っているかわかってんのかな？

[231: 物件比較中さん]

わかってたら、恫喝したり、威したりはしませんわな。協会の自浄作用がないんですかねえ～。

[232: 購入検討中さん]

ＯＭは以前はシロアリの被害が大きかったように聞いています。

対策として断熱材を内側にはることにしたようですが、これでシロアリ問題は解決したのでしょうか？

[233: 物件比較中さん]

だめなようです。そのようなことがあったので、会社を変えたりもして、責任を回避している例もあるようです。

[234: 購入検討中さん]

232です

233さん、ありがとうございます。

質問の趣旨は「過去のシロアリ問題に結着がついたのか」ではなく
「最近の工法で建てられたＯＭ住宅のシロアリ対策は万全か」というものです。

書き方が悪くて申し訳ありませんでした。

[235: 販売関係者さん]

残念ながら基本的に何ら大きな技術革新はありません。しかしシロアリは、別の工法でもありますので、ＯＭだからということではなく、ＯＭはその環境を作りやすいと解釈されるべきだと存じます。問題は、２３３の方もおっしゃってられるように、工務店が真摯にシロアリやその他のことに向かい合う体質か否かだと思います。シロアリが発生したり、その他のトラブルが生じた際に、施工した工務店が対応せずに逃げてしまっては混乱を招くだけです。特に上記のスレでもあるように、新会社を設立したりして逃げを謀られたら裁判しても、実質的には時間、費用の面から無駄です。それを工務店はよくわかっているので、慎重に工務店を見極めて下さいませ。

[236: 匿名はん]

232さんへ

現在、ちゃんと建てられた家ではシロアリのリスクはＯＭでも普通の家とほとんど変わらないと思います。
基礎が一体化していて床下が点検出来る構造なら問題は無いはずです。

[237: 匿名]

年中床下を温める仕組みが白アリに外敵のいない快適な環境を用意したことが原因。早くから指摘していたのが岡崎シロアリ技研ですね。

[238: 販売関係者さん]

違法建築強要者さま

ＯＭソーラー協会（株式会社）と加盟工務店は、フランチャイズ契約（ボランチャイズ契約だったかな）を交わしているはずです。
それを入手すれば、富士ソーラーハウスと富士相互住宅が同一会社かどうか、はっきりします。
弁護士を介しているのでしたら、ＯＭソーラーの方に要求してみたらどうでしょうか?

[239: 違法建築強要者]

ありがとうございます。すでに富士相互住宅が、契約者の承諾も得ずに清算法人としていることは登記簿などで確認しております。
つまり、施主としては、契約法人の工務店が消滅していたということです。しかも契約の承継もされていない法人から、請求されたり、犯罪人呼ばわれしたりしていたということです。
税務もどのように扱われたのかは伺いしれません。新設会社が、メンテナンスをして、それが経費として計上できるはずはありません。遵法の概念がないのでしょう。２度にわたる脅しのような書面に対応して、当方は弁護士から２度書面を送付しておりますが、なしのつぶてです。もちろん代表取締役個人にも送付いたしましたが、施主を威す文書は送れても、いざ真っ当な弁護士から書面が届いたら返信も送れないのが、富士相互住宅、富士ソーラーハウスです。まあ、建てた工務店自らが、建てた家に対して、雨漏りするぞ！と威す家に住んでおりますので家族の不安は計り知れません。
いま株主総会の事務局長として、当案件の担当弁護士たちと急がし日々を送っておりますので、その後の勝負となります。また進捗をお伝えいたします。
いずれにしても、情報をありがとうございました。

[240: 匿名さん]

ＯＭは、値段の割にはいまいちです。
あんなに値段が高くてダサいのはなぜなんでしょうか？
独自の工法だから、アイディア料としてかなりとられているのでしょうか？

[241: 購入検討中さん]

OMソーラー協会がしっかりしていないのですかね。
加盟工務店も金を払えばそのまま加盟店、教育も改善もないのでしょうか？
違法建築強要者さんの話などは、本来であれば自ら協会で検証をして、検証結果を発表するということなども望まれることです。もちろん法人を契約者と合意をとらずに清算手続きなどに入っていたら、法律論はもとより倫理的にコンプライアンスに合致するはずはありません。そのようなことを常に行うことが協会の本当の強さになってくると存じます。

[242: 不動産購入勉強中さん]

OM協会の会員の工務店は信頼できないということでしょうか？
昔ちょっと法律を勉強しましょうたが、工務店が施主を違法建築を強要したとしているが、告発もしませんというのは、結果実は嘘なので”告発”したら自らが法に触れるということでしょう。購入検討中さんが述べているように協会として、ぜひ検証して発表してください。違法建築強要者さんも、協会のヒアリングには応じて全てを明らかにして安心して依頼できる工務店だけが残ることを望みます。

[243: 違法建築強要者]

不動産購入勉強中さん、ありがとうございます。弁護士も同様の意見です。富士ソーラーハウスは、まず施主に金払えと合意書もあり、全て入居前に精算を要望し、それを実行しているにもかかわらず入居３年後に書面を送りつけてきました。それに対して弁護士に依頼するまでもないと書面を整えて返信したら、直ぐに、違法建築を強要したとする文書が送られてきました。つまり施主を犯罪人にしたということです。そのくせ告発はされておりませんが・・・。富士相互住宅が２種類の契約書を自ら作成し、契約したのですから・・・当然ですね。
そのために親友の弁護士に文書を作成して送付してもらいましたが、なしのつぶて、再度別に送付しましたが、もちろんなしのつぶてです。つまり素人の施主に対しては、金払え、犯罪者と圧力をかければ、施主は怖がって今までの工事ミスや図面との相違点から逃げ出せると考えたのでしょう。株主総会も終了しこれからが勝負です。もともと直ぐに金払えと言ってきて２年経ちますから、富士ソーラーハウスの考えは明らかです。
友人の弁護士たちは、工務店の対応に驚くと共に、そのような文書を施主に送りつけて、弁護士からの返信には回答しないという態度にあきれていました。もちろん法律上返信する義務がないことは存じておりますが、倫理観の問題です。
何か先方から接触があれば、直ちにこの板で開示させていただきます。（まあ、攻撃したけど、反撃受けたら逃げまくり、施主があきらめて他の工務店でメンテナンスすることを望んでいるのでしょうから、期待はできません。ＯＭなど特殊なシステムの場合、メンテナンスは最大の問題です。特にＯＭの場合は１０年をめどにシステムを入れ替える必要があります。私の家ではＯＭを捨てて生活をすることを考えています。つまりシステム代金を捨てたということです。限られた工務店が施工できるシステムの場合、このようなことは最悪です。みなさん、十分検討してくださいませ。）

[244: 匿名さん]

はやく、訴訟を起こしてください。

[245: 元社員]

富士相互住宅（現：富士ソーラーハウス）で働いていた者です。
肯定的な方からは避難されるでしょうが、会社の実態を他の多数の人に知ってもらいたいので書きます。

富士ソーラーハウスは最低最悪の工務店である。
絶対にこの工務店で家を建てないほうが良い。

・現場監督は担当している現場が多くて忙しい事を理由に、ほとんど現場に立ち会わず各請負業者に丸投げである。しかし実際には監督はどこの現場にも行っていない事が多い。
・それゆえに基礎工事の際にアンカーボルトの長さが大幅に違う事に気付かなかった。
・施工中の騒音や挨拶など、近隣への配慮がまるで出来ていない。

・営業は見込み客に執拗なアプローチを繰り返し、苦情の電話を受けたりしている。
・とにかく新築の物件が最重要であり、既存客へのフォローや改築、アフターサービスなどは二の次で放置したままなことがほとんどである。
・そのため本当に口うるさい顧客、定期的に補修工事を依頼してきて金になる顧客しか対応しない。
・新築の物件も施工費を全額回収するまでは必死だが、入金されてしまえば用無しである。
・施主から金をまき上げる事しか考えていない。

・OMソーラーで家を建てる際に、条件を満たした物件はNEDOという機関に申請をして認められると建設費用の一部を補助してもらえるのだが、提出書類を偽装し、施主への補助金をピンハネしている。

・人を人と思っていない労働環境であり、精神的に壊れてしまった社員は即切り捨てられた。
・事実上サービス残業であるが、労働局の調査を逃れるため毎日定時になると勝手に全員分のタイムカードを押される。
・社員の有給は認められないが社長は頻繁にゴルフ三昧。
・経営者が血族ゆえに公私混同が甚だしい。パワハラ、セクハラの横行。

・ちなみに、富士相互住宅は経営者である血族同士の意見相違による兄弟喧嘩の末に分社した。（株式会社エコハウスと富士ソーラーハウス）

[246: サラリーマンさん]

↑そんなことは、どうでもいいけど
マルチポストはマナー違反だよ。知ってるか？

それより、違法建築強要者ははやく訴訟を起こしてくださいよ。

[247: 違法建築強要者]

元社員さま、
大変参考になりました。やはり施主から見た実態と内実は乖離していないようです。
またＯＭソーラー協会にいくつか問い合わせをしてみました。その結果もここでお知らせいたしますので、しばらくお待ちくださいませ。新たにＯＭソーラーで家を建てる施主の方には参考になると存じます。

[248: 購入検討中さん]

NO245の富士ソーラーハウスの元社員さま
検討している人が一番お聞きしたいことを知りました。
ありがとうございます。
違法建築強要者さん、がんばってください。私どもは、経験を提供していただいている違法建築強要者さんの経験を再度しないように慎重に検討します。そこでお願いですが、もしＯＭソーラー協会が何か動いたらぜひお知らせくださいませ。最近ＪＳＯＸなど、適法性や透明性などが求められております。どのように協会が裁くのかが、私にとっては非常に重要な決定要素になります。

[249: 匿名さん]

はじめまして
OMもたまにする大工です。メンテナンスやリフォームの仕事もしていますがシロアリの発生は熱ではなく、湿気のほうが危険ですよ。昔のタイル貼りの風呂はほとんどなかにシロアリさんがいます。現場をしらない建築士の先生が多いんで一般の人は信じませんが、木造建築に関しては大工のほうがくわしいです。シロアリも日本の在来種なら湿気さえ無ければ、まず発生しません。ところが外来種は話はべつです。OMソーラーでシロアリってもっと勉強してください。自分の家を建てるんですから。施工側から言うと工務店選びも大事ですがお客さん自身がもっと調べてください。僕たち大工は現場に入れば図面どうりに仕事をするだけです。それが長持ちしないであろうことがわかっていてもです。僕は自業自得だと考えています。

[250: ビギナーさん]

匿名さん、そうですか・・・。富士○○のように信頼できない工務店、OMソーラー協会も動かない、そして自ら勉強しなければならない・・・時間のないサラリーマンには家を建てるのは夢ということですかねえ・・。匿名さんのおっしゃることは一理あるように感じます。でも、それでいいのでしょうか？工務店は少なくともプロとして、最低の社会正義を持って欲しいですよね。

[251: 匿名さん]

工務店も小さいけど一企業ということですよ。利益をださないといけませんし、モデルハウスや広告の費用も稼がなくてはいけないですしね。全国規模のハウスメーカーはまだまだ悪どいとおもいますよ。ブランドになっているようなテレビで宣伝している様なメーカーは特に。僕が仕事をするOMの会社はハウスメーカーに比べたらかなりまともですし。ですから家を建てる人がよく考えなくてはいけないんです。長いと３５年ローンを組むんですから。あと家は買うものではなく建てるものです。買うものと思っている人が失敗するんですよ。

[252: ビギナーさん]

そうですね。でも工務店の場合は、富士○○のように法人がなくなってしまったり、ＯＭソーラー協会が知らない顔をしたら、裁判などは本当に大変だと思います。メーカーは確かに高いかもしれませんが、少なくとも裁判の相手先が確定している、勝てば支払う財務力があるなどの利点はありますよね。どちらをとるか悩ましい限りです。

[253: ご近所さん]

富士ソーラーハウスが潰れるのも時間の問題だろうという噂を聞きました。
違法建築強要者さまへの保証(賠償)等はどうなってしまうのか心配です。
きっちり最後まで責任を取らせるよう頑張ってください。

[254: e戸建てファンさん]

>>249 OMソーラーでシロアリってもっと勉強してください。

ヤマトシロアリは暖かい床下が大好きです。風呂や洗面の下に被害が多いのは冬でも温かい排水によって暖められているからです。湿気じゃないよ。OMのシステムは高い費用かけてシロアリを誘導します。

[255: 匿名さん]

＞＞254

トイレはなぜ？

温かいか？

こっちはプロです。

いつも現場にいるんです。

OMなんぞに肩入れする気もないけど

匿名でいいかげんな誹謗はみっともなくない？

[256: e戸建てファンさん]

自分で考えな。プロだったら解るはずだろ？ヘボ。

[257: 匿名さん]

トイレって風呂場のように湿気や排水が漏れるんですか？うちのトイレは便器の中にしか水が流れないので想像できません。

[258: 匿名さん]

自称プロ乙。覚醒剤するなよ、自称！

[259: 入居予定さん]

255さん撃沈ですか？

[260: 購入経験者さん]

富士相互住宅でOMソーラーを建てて入居して７年ほどの者です。この板に最近アクセスしたら、すごいことになっていたので、びっくり仰天。
自ら富士相互住宅株式会社の登記を調べたら本当に清算してなくなってた。違法建築強要者さんが書いてあるように契約などはどうなっているのだろう。契約者ー富士相互住宅ーOMソーラー協会の関係は法的にはなくなっていると解釈されるべきなのだろう。たしかに補修工事を頼んでも連絡はして来ないので、別の工務店でメンテはしてもらっているけど、OMのシステムはそうはいかないからなあ～。
OMソーラー協会に問い合わせをするつもりですが、どうせOMソーラー協会の方はこの板を読んでいるでしょうから、答えてくださいませんか？このような場合でも、協会の加盟工務店の不手際については、協会として面倒見てくれるのでしょうか？
また違法建築強要者さん、その後富士ソーラー、OMソーラー協会はどうなりましたが？
ぜひにも参考にさせてくださいませ。

[261: 銀行関係者さん]

エコハウスの青葉台のショウルームには、富士相互住宅　エコハウス株主会社と看板に出ています。もし富士ソーラーハウスが動かなければエコハウスに保証などを求めることは、法的に表見の立場から論議できるはずです。もちろん清算人を提訴することも可能でしょう。法人２社、その代表者、そして清算人が対象者になります。

[262: 購入経験者さん]

富士ソーラー？、富士相互住宅には数ヶ月前に修理をお願いして、電話を2回いたしましたが、お忙しいようで・・・何もしてくれません。結果週末に別の工務店にお願いしました。

[263: 銀行関係者さん]

富士ソーラーのＨＰを見ると、「正直」を何度か書いておりますね。それは一重に「正直」に経営していないことの裏返しなのでしょう。
また大工さんとか経理担当者の人材募集も中止しています。ＨＰのスタッフを見ると経理担当者が入った形跡もありません。本当に危ないのかもしれませんね。まあ、銀行から見て、契約の承継を適法に行わずに事業を行っている法人などは、長く経営できるはずはありませんが。

[264: 違法建築強要者]

富士ソーラーハウスの代理人弁護士から送付されたきた、入居後３年半後の支払い請求、それに対しての私の書面、その後直ぐに返信されてきた施主の私を犯罪人とし、そして建てた家は雨漏りするぞとの富士の代理人弁護士の書面、それに驚き親友の弁護士に依頼して返信した書面、また再度当方からの回答を要求する書面と、並びに富士相互住宅との間で交わしたトラブルリストとメンテナンスの約束の書類などなどをＯＭソーラーに送付しました。

いずれにしても、富士ソーラーハウスは、契約法人でもないのに支払い請求を弁護士名で送りつけ、それに施主が自ら書面で返答すると、施主を犯罪人とし、かつ建てた家は雨漏りすると述べる倫理観もない書面を送りつけ、それに弁護士が対応すると今度は逃げまくるということです。もし３００万円を超える債権が本当にあるのなら、なぜに３年半も請求してこないのか？弁護士を使っているのに、なぜ請求を明らかにし訴訟してこないのか不思議ですよね。
３００万円では税金まで含めると収まりませんから、最低４００万円を超える金額が万一富士ソーラーが述べていることが正しいのであれば発生しているのですから、彼ら曰く犯罪者でもある私を提訴するのが筋ですよね。まあ、それをしてこないということが、どちらが正しいかを明らかにしていることでもあります。

私はＯＭソーラーには、当初ＯＭのシステムが不調なので近隣の他社を紹介して欲しいとの依頼でした。ＯＭソーラーからは、やはり契約している工務店が対応すべきとのことで、（しかし富士相互住宅は契約先ですが、契約の承継もなく、清算しています。これは施主の契約の債務を負っている法人が建築途中で消滅しているということです。またこれは富士相互住宅と新法人に多大なる税務リスクを発生させます。一度税務署に状況を説明してみようと考えております。請求もされているので、もちろんそれは適正に発生主義で計上し、納税までしていなければ富士の主張は崩壊してしまうのですから・・・。まあ、契約の承継もなく平気で法人を清算してしまう工務店に期待してもしかたありませんか。）几帳面に代理人弁護士から富士ソーラーに私に速やかに対応するように依頼してくれました。それは１ヶ月前のことですが、富士ソーラーからはやはり何の回答もありません。（私はＯＭソーラーがどうしようが、法人の清算も適法にしていない、自ら建てた家が雨漏りすると言える工務店ですから、施主に圧力をかけ黙らせることしかできないのでＯＭソーラーが何を言っても対応することはないだろうと想定しておりました。）

いずれにしても今回わかったことは、ＯＭソーラーシステムで家を建てると工務店と揉めた場合や、工務店が不親切の際には、そのシステムはどうしようもなく、無駄な買い物をしたということになることなるようです。

もし富士ソーラーハウスの代理人弁護士からの書面、私の反論文、富士が施主の私を犯罪者とする文書、そしてそれに真っ当な弁護士の友人が反論したもの、そして富士相互住宅と作成したトラブルリストとメンテナンスの約束の書面を読んでみたい方は、
[e-mail].にご連絡してください。その使用目的などを検討して必要があればＰＤＦで送信させていただきます。新たな圧力をかけられるかもしれませんが、新たな犠牲者が生じるのを避けるためにできることはやっていきたいと存じております。

[265: サラリーマンさん]

そんな会社で働く社員とはいかなるものだろうか？
施主に圧力をかけ、不正請求を行い・・・　そんな会社に勤めていて金をもらい、生活をする・・・。
他に働くところもなく、どこかで割り切って働いているのだろうか？
人に迷惑をかけた金で生活しても、それは自分をも騙していることに他ならない。＊＊＊と同じです。

[266: ＯＭ好き好き]

暖房費はどれくらいですか？

[267: サラリーマンさん]

結構想定していたよりかかります。結果、補助暖房を使用いたしますので。

[268: 匿名はん]

OMのメリット、デメリットは確かにあり、それはユーザーの判断に委ねられることでしょう。でも違法建築強要者さんが体験している○○ソーラーハウスのようなライセンシーを管理していない状況はいかがなものなのでしょうか？１０年、２０年と使用するものです。その間のリスクを考えると大きなものがあります。
○○ソーラーハウスの方も、ぜひ自社のHPでもいいですから、法的な側面だけでも明確にすべきであると思います。それともやはりできないのでしょうか？そんな工務店がOMソーラーを施工して１０年後誰が責任を取るのでしょうか？

[269: 匿名さん]

ＯＭソーラーに金銭的なメリットは全くありません。
環境のためにホントにエコになってるかどうかも少々怪しいです。

メリットがあるとすれば自分はよいことをしているという満足感と、次の世代のための技術にお金を出したと言うことかなと思います。

ここ２０年ほどの間、携帯電話やパソコンの技術がすごい発展を遂げて値段も安くなっているのにくらべ、ＯＭはあまり進歩してるようには見えないし、値段も全く下がっていません。
ＯＭという技術に将来性があるのか？と思ってしまいますがどうでしょうか？

[270: 匿名さん]

この板を読んだいろいろなことを考えた。

施工している工務店の質を考えると将来はない！

確かに、技術の改善は継続的に必要だし、そのものに対する思いも必要だ。
それは、ＯＭソーラーのライセンサーや、工務店の真摯な行動にしか期待できないものだ。
それが感じられない、実際技術の改善がない、保守の管理が円滑でないなら、将来はないと
断言できる。

[271: デベにお勤めさん]

◎士相互住宅を仕事の流れで登記簿を調べたけど、やっぱり清算してるね。

つまり◎士ソーラーなど、適法の概念もない、税金の概念もない、もちろん施主からは金をもらえば、おさらばという姿勢なのだから何をしても、何を言っても無駄ですよ。裁判しても、時間をかけて数百万円取れればいい方で、その時間コストを考えると元を取れるとは思わない。もちろんそんな工務店に補修をしてほしいとも思っていないだろうから・・・
OM自体にコンプライアンスの概念もないから、ライセンシーの管理など想定外なのですよ。


でも家って、結構「念」が入る場所で、家族の「気」を交わすところだから、そんな工務店に建てられたら金銭だけではなくて、人生の方向性が悪くなってしまうよ。気の毒だけど、違法建築強要者さんは、引っ越しをした方がいいよ。少なくとも金銭以外の気持ちは軽くなるし・・・

OMのシステムは、諦めた方がいいよ。特殊なシステムはなぜ普及していないか？それはそのもの自体に問題があるのか、それを運営する側に問題があるのか？両方なのかですからね。