ＯＭソーラーシステムってどうよ。

[匿名さん]

太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？

ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。

[122: ビギナーさん]

１２０さんは、加盟店の工務店なの・・・やっぱりこわい

[123: 120]

どうしても関係者の圧力にしたいようですね。
私はＯＭ加盟工務店の関係者でもないし、もともとＯＭソーラーシステムには否定的な意見を持つ人間ですから他の工務店で建てています。
意見の内容については異論は何もありません。
しかし、そういう話ではなく、そのような話を繰り返し発表する場所が不適切であると言いたい。
私的な怨念を呪文の如く公の席で延々と狂ったように撒き散らすことが間違いであると言っているのです。
いかに酷い話であろうとあくまでそれは個人的な紛争の問題です。
法的な解決に向けた手続きもしています。
よって、この掲示板の公共性を考えれば、暴言を書き連ねた内容を異常な頻度で投稿する事は極めて不適切な投稿であると考えます。

[124: 違法建築強要者]

３月末までに法的処置をいたします。
しかし、出遭ったトラブルを皆さんと共有することは、ケーススタディーとなるものと確信しております。
（ビギナーさん、コメントをどうもありがとうございます。）

[125: 購入検討中さん]

なんだかOMソーラーって怖いイメージになってきましたね。かなり引いてます。「私はOMで建てたけど良かったです、○○工務店でした。」なんて言う書き込みはなく、123のように高圧的な感じの書き込みが目立ちます。「黙っていろ」とでも言わんばかりの・・・。

[126: 購入検討中さん]

>123
>どうしても関係者の圧力にしたいようですね。
>私はＯＭ加盟工務店の関係者でもないし、もともとＯＭソーラーシステムには否定的な意見を持つ>人間ですから他の工務店で建てています。
>意見の内容については異論は何もありません。

「ＯＭソーラーに否定的な意見を持つ人間」「他の工務店で建てています」っていっていますね。
123さんがこのスレに興味を持つこと自体が不自然です。まして脅すような言葉など書き込むことも不自然です。

私は「ＯＭソーラーに興味がある」「どこで建てるか検討している人間」です。
私のような人にとってはネガティブな情報でもとても重要です。

[127: 入居予定さん]

>101
>107
>112
>117
>118
>120
>123

ＯＭソーラー側の書き込みは怖いな。

[128: e戸建てファンさん]

「もうええわ」の件、

工務店が違法建築強要者さんを逆なでするような書き込みをするとは思えないのですが。
だって蒸し返すだけだからデメリットしかないでしょ・・・。

そうなると違法さんグループの仲間割れか、もしくは違法氏の一人芝居か・・
どちらかかなと思ったりもします。

[129: e戸建てファンさん]

シロアリハウスのスレはここでつか？

[130: 違法建築強要者]

１２８さま、当方は法的に疑義の生じるようなことはしないようにしております。つまり私が煽ったりしないということです。また仲間は、友人の弁護士たち、会計士たちなので、彼らはこのスレに参画いたしません。

建築部の契約書も工務店が作成したのに「強要」したとか、漏水するぞとか、書面もあるのに、３年半後（その間　別途工事代金も支払いしております）に金払え、裁判するぞ！と弁護士から書面を送付してくるのですから・・・

[131: わい]

んで、訴えたのですか？経過を知りたいですね

[132: 匿名さん]

訴えられるなら、訴えてみろ
いつでも受けて立ってやる

[133: わい]

匿名さんって某会社の人なんですか？私も家建てて手抜きだらけでしたんで、泣き寝入りはしたくないんで考えてたとこなんです。　高い金取っといてどういうつもりなのか

[134: わい]

あ、わたしは別会社です

[135: 違法建築強要者]

あと１０日ほど、お待ちください。ご報告させていただきます。
NO.132は富士ソーラー、エコハウスの方でしょうか？それともOMソーラー関係者の方でしょうか？

ちなみにもともと施主に金払え、犯罪者！と書面で述べ、裁判だ！と騒いでいたのは富士ソーラーですよ。しかも１年半前に・・・。もし施主が犯罪者なら警察に訴えなければなりません。税務上発生主義で計上している正当な債権ならもちろん３年半もほったらかしにすることはないでしょうねえ・・・。また富士相互住宅と富士ソーラーはどのような関係なのでしょうねえ。全く不明です。当方の弁護士が書面で問い合わせておりますが、返答もできないようです。
そのような方が、「訴えられるなら、訴えてみろ　いつでも受けて立ってやる 」とは、どのような意味なのでしょうか？

本当に富士が書面で書いてきたことが心の底から真実だというのなら、常識としては富士側に、施主の私を裁判および告発する義務がありますよね。

No.132の匿名さん、どなた様ですか？

[136: わい]

ほんと腹立ちますよね。一生の宝物のひとつが某会社によって壊されるのですから。自分も訴えたいのですが、資金面で無理なんですよね。応援しますので是非頑張って下さい。

[137: 違法建築強要者]

もし依頼するなら法律事務所も大手であったほうがいいでしょう。また経験豊富で常識ある、そして信頼できる弁護士に行き着くのは時間がかかるのが実際です。いままで仕事柄１００名以上に弁護士と出会ったと思いますが、仲間になったのは１０人、親友と呼べるのは３名ほどです。２０年一緒に多岐にわたり戦ってきて、何でも言える、そして心の底から親身になってくれる３名と知り合えたと言っても過言ではありません。
しかし、資金面で無理というのはつらいですよね。わたしもローンも抱えていますし、友人たちがいなければ、決断はできなかったかもしれません。
しかし、４月２日には、５名の弁護士と２名の会計士と当件含めて議論と会食をする機会がありますから、他の方法がないか聞いてみます。つまり費用をかけずに「戦う」方法です。また東大の大学院を出た建築士で「評価」会社をしている知人がいますので、彼にも聞いてみましょう。
家でトラブルと人生が変わる可能性があります。特に精神的なストレス、そして資金というのは残念ながら人生の重要な”要素”ですから・・・。
お互いにがんばりましょう。

[138: 違法建築強要者]

NO.132の匿名さん、裁判でも参考になりますので、どうぞどなた様かお伝えいただけませんか？
１年半前に施主を犯罪者、裁判！と弁護士を使って、施主の家族に恐怖を与えたのですから、どうぞ告訴、提訴をしてください。
富士相互住宅株式会社と富士ソーラーの関係を明確にしてください。もちろん適法に事業承継をしているのでしょから、堂々としたらいかがですか？（契約者の私は、事業承継に関して承認した記憶もありませんが・・・、もちろん適法に処理してますよね。）

[139: 購入検討中さん]

違法建築強要者さん、興味深く全てのコメントを読みました。非常に勉強になりますし、応援したくも思います。
しかしNO.107、NO123のような方がいらっしゃいます。残念ですが家族のことを考えるのなら、諦めたほうがいいのかも・・・と思います。奥様は本当に怖いと思いますよ。もちろん男性の方としては許せないのでしょうが・・・。お子様もいらっしゃるようなので・・・・　本当に全てのコメントを読むと、家を建てるのが怖くなりました。NO.123は、業界の本当の姿勢や考え方を現しているようですね。
私は、多分大手ハウスメーカーにしようと考え直しました・・・。

[140: 名無し]

なんの為の法律なんでしょうか？弱者を守るためでしょう。これからの為にも絶対引いてはいけない気がします。

[141: 違法建築強要者]

NO132さんなどに、家内は怯えております。確かにNO123さんなど本当に不気味な動きもあります。しかし、それならずっとそのようなものに施主はものは言えない、圧力には怯えるばかりということになります。
そのための衆人監視をするという機能もこの板にはあるかとも思います。
もし何かありましたら、一切この板には参加しておりませんが、友人たちがその原因を解明し、不正を正してくれると確信しております。そのために警察OBの知人まで当件を説明してまいりましたので・・・
対応の詳細をまた近じかご報告させていただきます。

[142: 物件比較中さん]

NO120を読むとこのスレの管理者は警察に通報しておいた方がいいと思いますよ。事故が起こってからでは遅いです。警察に通報して誰が書いたのかを明確にしておいた方がいいですよ。

[143: 名無し]

自分も同感ですね。何かが起きてからじゃ遅いですし。それでもし、脅しととれる発言が名前あがってる会社の関係者だと本当に最悪ですよね。保身の為に施主を守る非難するんですから

[144: 名無し]

↑・・・・保身のために施主を非難するんですからの間違いでした。

[145: 違法建築強要者]

物件比較中さん、名無しさん、本当にありがとうございます。このところ実はこのコミュはかなりユーザーの方々は多いということを確信いたしました。（もちろん相手方も含めて・・・）本当にありがとうございます。
家族も力づけられます。心から感謝いたします。

普通の施主は人生の最大の買い物として家を建てます。もちろんトラブルもあるし、失敗もあるでしょう。しかし誠心誠意　工務店の方が施主に向かい合えば必ず解決すると存じます。だって、人生を変えてしまう事柄なので施主は真剣なだけですから・・・。そうでない施主に対しては、正当に告訴したらいいのです。それだけです。
施主、施主の家族は、その「家」に住んでいます。安穏とその「家」で生活すること、それだけが目的であることをどうぞ工務店の方々ご理解くださいませ。
工務店が施主を脅せば、施主は、人間として落胆し、黙って信頼できる別の工務店を探すか、「家」そして家族のために戦うしかありません。

[146: 物件比較中さん]

違法建築強要者さんへ、
NO120、NO132は、裁判のときなどは必ず開示した方がいいですよ。何かあった場合にでも検証してくれると思いますし、心証形成がかなり異なりますよね。あとはスレの管理者から警察に通報してあげておいてくださいね。このスレから事故があったら、今後このスレでは真っ当に意見を言えないということになりますから。
つまり工務店の宣伝のためのスレになってしまいます・・・。

[147: わい]

なんか某会社のホムペ見るとかなりいい事書いてますけど、やっぱりこれに騙されちゃうのかな？

[148: 違法建築強要者]

そうですね。大手工務店などもホームページだけ読むとすごく期待してしまいますよね。でも、HPでも富士相互住宅株式会社から富士ソーラー株式会社へどのように事業承継されたかなど基本的なことが明確にできないのは大きな問題です。
再度ですが、富士ソーラーから高額の支払請求が弁護士から入居後３年半後に参りました。もちろん入居前に富士相互受託に全額支払いを要求され、残工事も多くあるのに、また入居前日にキッチンすら入っておらず、施主自ら富士が推奨したキッチン業者と折衝しなければならないほどなのに全て精算して入居しました。
それなのにその後真っ当に補修もせずに契約もない法人からの請求ですから、脅威以外の何者でもありませんよね。弁護士を代理人に立てて富士相互住宅と富士ソーラーの関係を教えてくれるように依頼しましたが、なしのつぶてです。請求した法人がどのような法人であるのかを教えて欲しいとただそれだけなのに・・・。そのような工務店が「正直」を謳い、HPを作成しています。実態と宣伝との差を建築希望者は検証する必要があると存じます。
２度驚くような文書が、富士の代理人弁護士から届き、家族は泣き、怯え、そのため当方の弁護士から２度説明を求める文書を送付しても回答もよこさない。施主に金払え！裁判だ！犯罪者だ！と、文書で弁護士経由で送りつけたのにです。
それが「正直」をうたい文句にしたのでは誠意の欠片もありません。
確かに１０７、１２０、１３２のスレは、非常に今後参考にさせていただくスレになると考えております。

[149: わい]

全く持って許せませんね！自分も応援しますので頑張って下さい。あと、もし良かったら経過を教えて下さい。微力ながら、私も知恵を出したいです。

[150: 違法建築強要者]

わいさま、誠にありがとうございます。
第三者からの応援は本当に心強いです。また検討中の皆様に反面教師的に参考になれば幸いです。

いま弁護士たちと最終調整中です。その後進捗の詳細や、相手方の対応などをご報告いたします。どうぞよろしくお知恵をお貸しくださいませ。
また１０７、１２０、１３２のスレもありますので、皆様でこのスレを通して監視していただけたら幸いです。何卒よろしくお願い申し上げます。

[151: 名無し]

みんなで応援しましょう

[152: 地元不動産業者さん]

そこの工務店のホームページとやらを見ると、完成保証とか書いてあるけど、通常建築中につぶれるのは稀なわけよ。メンテも違法建築強要者さんのようにされない、したがってもちろん10年保証など実行されないことの方が確率的には高いわな。結果ホームページで素人だましているようなもんですわ。

[153: 名無し]

それって詐欺じゃないのですか？全然正直じゃないですね。それでいて堂々と宣伝するんですね。呆れます。

[154: 違法建築強要者]

そのようなことを平気でやれなければ、施主に脅威を与えて黙らせようとはしないですよね。
施主の真っ当な弁護士が出てきたら、音信不通ですから　「正直」があきれます。
いずれにしても富士相互住宅から富士ソーラーハウスへの事業承継を適法に行っているか否かも明確にできない法人に「契約」の履行や、債権債務という概念はありません。

工務店も各種の組織を組成して、それぞれの組織に加盟しているのが普通です。ＯＭ関連の組織もあります。
テレビ局なら民放連などですが、関西テレビがトラブルを起こした除名や活動停止などの処分が下りました。
それが業界としての自浄作用となっています。そのような自浄作用を是非にも工務店の業界にも望みます。その
組織の賞罰なども素人の施主は非常に参考になると存じますので。

[155: ビギナーさん]

NO120を読んで恐怖しかありません。大きなハウスメーカーに明日行ってみます。（ＯＭに興味あったのになあ～）

[156: 物件比較中さん]

142さんの警告の後は、そのような違法建築強要者さんに圧力をかけるようなスレが上がってきませんね。と、いうことは、やはり某工務店や関係者の圧力だったのでしょうか？怖すぎです。

[157: 名無し]

確かに。ほんとアノ発言は関係者かもしれませんね。いいかげん、ネットだけじゃなくいろんなとこでおおやけにして処罰させるべきだと思いましたよ。120レス見て

[158: 物件比較中さん]

某工務店が怖いのはよくわかっているけど・・・業界も怖いの？　ＯＭも怖いの？　誰か教えて

[159: 名無し]

おーえむは、考え方的に良さそうだと思うのですが、メンテ含めて金はかかりそうですね。あと、床下のセメントの粉塵とかも舞ってきそうな気がします。

[160: 物件比較中さん]

no159さん、そんなこと言っているとＯＭ関連者に威されますよ（笑）。

[161: 名無し]

いつでもかかってきなさいって感じです(笑)まぁ考え方は人それぞれですよ。某会社は嫌ですが。スレ読む限りじゃまるで架空請求詐欺だしね。

[162: 違法建築強要者]

実は、しばらく前に代理人の弁護士から法的手続きに入ってもらいました。

しかし富士相互住宅株式会社がいまだ存在するのか否かなど、住所まで含めて調べなければなりませんでした。つまり施主と契約した法人が営業しているのか、住所はどこかがわからないということです。契約の承継の承認を行った記憶もない中、富士ソーラーハウスの代理人から２度にわたり、金払え、犯罪者、裁判するぞ！と家族が本当に人間不信に陥る、かつ脅しともとれるような書面を頂戴し、当方の弁護士が書面を送っても返答もありません。今回の法的手続きで３通目をお送りしたということですが・・・。

その間１年半にわたり補修も保守ももちろんありません。修理が発生したら、富士相互住宅は、保証書や説明書の多くを紛失され、渡してくれませんでしたので、修理の工務店の方々が本当に困っておりましたし、保証書などを渡さないということに驚いておられました。このような状態で家を愛することはできません！

もちろん入居以前に書面で確認した総額を払込ましたが、３年半後に請求されるとは！それも契約した法人ではないところから！そしてその後１年半にいたっても何もないとはいかなることなのでしょうか？万一正当な債権をお持ちならもちろん裁判などを行わなければなりませんよね。６００万円を超える金額ですから・・・。

だって、常識として、税務上適正に処理するなら、引渡し時に発生主義にて計上して、法人税まで支払っているはずですから、それを税務上損金に計上しなおすのであれば、適正に債務者の状況を把握しなければなりませんから・・・。

昨晩は、友人の弁護士５人と会食をし、この件などを議論いたしました。相手方弁護士がまず書面を送りつけて対応を迫ったのに、当方の弁護士が返信したら、回答すらしないという姿勢にそもそも理解が及ばない・・・とのことでした。

またこのスレでも不思議なスレが多くあります。家族の安全などを考えて、警察ＯＢには説明いたしました。

あと、家でトラブルを抱えたら、工務店の場合　建築士の資格保有者がおりますので、役所に相談に行くということも少しはプレッシャーになるかもしれません。またあまりに理解が及ばない金額などが請求された際には、税務署にそれをもって行くこともいいかもしれません。しかし、昨晩弁護士と話をした結果は、真っ当な誠意ある工務店を事前に探して、失敗しても一生懸命に対応してくれることを望むということになりました・・・。何の解決策でもなく申し訳ありません。

しかしこのようなスレで、検討している方々が、正の情報も負の情報も得て見極められる一助になれば幸いです。

[163: わい]

必ず報われますよ。頑張って下さい。ところで、住所とかはホームページに載ってると思うのですが？富士そうごうはわかりませんが

[164: 違法建築強要者]

ありがとうございます。
住所、営業しているかどうかがわからないのは、私が契約した富士相互住宅株式会社です。もちろん富士ソーラーハウス株式会社には文書を送付いたしました。しかし富士ソーラーハウスの弁護士が、債権を持っているとして書面を送りつけてきたので、私の弁護士が富士相互住宅と富士ソーラーハウスの関係を問い合わせてもなしのつぶてです。また債権の督促ももちろんありません。私が弁護士に依頼するまでのあの威勢はどこに行ったのでしょうか？

[165: わい]

法律はなんの為にあるか教えてあげましょう。素直に謝罪してくれたらいいのにね。

[166: 違法建築強要者]

わいさま、本当にありがとうございます。工務店に騙され、苦労していることを共有していると何か昔からの友人のように感じてしまうのが不思議です。
本当に真摯に謝罪してくれたらいいのに、工務店を辞めたからといって現場監督が起こしたトラブルに責任を感じないことが最大の問題です。
現場監督は『現場をあと５つも、６つも抱えてて忙しいんだ！』、『図面通りつくるだけ！』、壁の塗装が捲れてても、薄くて剥げてても、『普通！』と言い切りました。
現場監督に、お中元やお歳暮をお持ちしても、もちろん挨拶すらありませんでした。そして、図面通りではない箇所が多く発見され、手抜き工事もありました。それに対して富士ソーラーハウス（富士相互住宅）は、３年半後　途中に別途工事の支払いもあるのに、６００万円を超える請求や、違法建築を強要したと弁護士を通して書面をおくりつけてきました。

通常の工務店の粗利率は４０％以上あると言われています。私の場合、別途私のコストで建築士がいました。そのため図面通りつくるだけと現場監督がいっていたのですが、管理会計上６０００万円を超える建築費のどれほどの利益を計上していたのでしょうか？簡単に計算しても、現場監督は常時６つの現場を管理し、そして年間１２の現場とすると、現場監督を基準に会社の間接費を分配してもかなりの利益率になりますね。

キッチン業者は施主はＴＯＴＯを想定したのですが、富士から何でもできるキッチン業者ということで推奨を受けたキッチン業者はむちゃくちゃでした。引越し前日にキッチンは使える状態にありませんでした。工務店は知らん顔・・・施主自らキッチン業者と話し合うことになりました。
なぜ推奨したのか？富士の現場監督がたまたま車に乗っているときに信号で止まったらそこにショールームがあって、入っていったらキッチン業者は、「何でもできる」と、言ったからだそうです。もちろん現場監督は施工事例も見たことはありません、施主とキッチン業者との相談や、話し合いに一度も現場監督は参加しませんでした。管理費として当初１００万円を超える金額の見積書だけ持ってきましたが・・・なんの管理をする管理費なのでしょうか・・・

本当に人間として、プロとして、心からの謝罪を望みます。６０００万円を超える建築費を支払い、補修も保守もない状態では「家」を愛することはできません。人の人生をもてあそぶことは、何よりも悪いことと認識していただきたく存じます。

[167: ビギナーさん]

日経ビジネスの最新号で、北海道大学の先生が、「商人道」に戻れと書いてありました。短期的な利潤を求めるのではなく、長期的な視野で経営することが　信頼社会を創っていくということです。某工務店の方々に読んでもらいましょう。

[168: ビギナーさん]

>101
>107
>112
>117
>118
>120
>123
>132
これらを皆さん、読み込んでオーエムにするかどうか検討しましょうね。

[169: わい]

オーエム自体の断熱の考え方はいいと思うのですが、施工する工務店が最悪だったらどんなに素晴らしいアイディアも無駄ですね

[170: 違法建築強要者]

ＯＭソーラーを施工している工務店でもいい工務店は必ずあると存じております。

富士相互住宅、富士ソーラーは、施主に辻褄の合わない書面で圧力をかけて、自己の生じさせたトラブルを終結させようといたしました。それを否定するなら６００万円を超える請求を引渡し後３年半後に行った理由を明確にし、請求後１年半そ経ていますが書面で述べていた裁判をすればいいのです。もちろん受けて立ちますよ。（当方は法的手段に入っているのですから・・・その姿勢は理解しているでしょう。）また違法建築を強要したと書面で述べるのであれば、警察に告訴したらいいのです。それを書面で述べながら実行できない理由は、富士ソーラーハウスの経営陣はよく理解していますよね。

正当であるというなら、裁判し、告訴してください！できないのであれば改心し、心から謝罪してください。施主の家族を威すことだけはやめてください。富士相互住宅、富士ソーラーハウスで家を建てたばかりに、人間不信に陥り、生活そのものを変えられてしまいました。義父も心配したまま亡くなりました。
人間であれば、プロであればその所作をよく考えてください。

[171: わい]

裁判はどうなりましたか？