太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？
ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。
[スレ作成日時]2004-02-09 19:59:00
注文住宅のオンライン相談
ＯＭソーラーシステムってどうよ。
| No.101 |
by e戸建てファンさん 2008-12-07 19:16:00
削除依頼
>その進捗はブログで開示していきますので
何年前から、同じ事いってるの？ もういいわ |
|
|---|---|---|
| No.102 |
by 不動産購入勉強中さん 2008-12-13 14:18:00
違法建築強要者さん、いま土地、工務店を探し中のものです。大変鬼気迫る状況ですね。大変勉強になります。万一、僕もそのような状況になったらと思うと本当に怖いです。一人も弁護士さんを知りませんし・・・
色々と情報を提供してください。この掲示板は、そのような情報・経験から学びたいと思う人が多くいると思いますから。 そして頑張ってください。 |
|
| No.103 |
by 勉強中 2009-01-18 19:54:00
違法建築強要者さん、
大変ですね。本当に工務店選びは重要だと思います。友人にも建築後工務店のアフターサービスで苦労している人がいます。しかし書面を書いていても無駄なのなら、素人はどうしようもありませんよね。 その後のことをお知らせ下さい。つらいでしょうが、情報を共有させてもらって、Fソーラーのような工務店を選ばないようにしたいと思います。 |
|
| No.104 |
by ビギナーさん 2009-02-11 18:31:00
違法建築強要者さん、
過去のスレも拝見しました。人生で一番大きな買い物をしておきながら不誠実な対応をされてしまっているということに私も憤りを感じました。締結された契約書をそろえてご相談されては如何でしょうか。何年も実らない努力をされ、またご家族も不安感をずっと抱き続けるよりも、契約書に従い異議申し立てを第三者機関に出される方が解決に向かいと思います。 |
|
| No.105 |
by ビギナーさん 2009-02-11 18:34:00
すみません。一部言葉が足りなかったので再投稿します。
違法建築強要者さん、 過去のスレも拝見しました。人生で一番大きな買い物をしておきながら不誠実な対応をされてしまっているということに私も憤りを感じました。契約書では異議申し立て機関や仲裁についての条項があるとおもいますので、締結された契約書をそろえてそちらにご相談されては如何でしょうか。何年も実らない努力をされ、またご家族も不安感をずっと抱き続けるよりも、契約書に従い異議申し立てを第三者機関に出される方が解決に向かうと思います。 |
|
| No.106 |
by 違法建築強要者 2009-02-19 19:21:00
そうですね。人間らしい、いやプロとしての所作を期待していたのですが、補修工事もほったらかしですから・・・。
実際は、家内や子ども達は、何をされるかわからないと脅えておりましたので、少し躊躇がありました。現在弁護士たちと相談しており、きちっとした謝罪があるまで戦おうと考えております。 進捗はご報告させていただきます。皆様のケーススタディーとしてくださいませ。 |
|
| No.107 |
by e戸建てファンさん 2009-02-19 23:20:00
もう、ええわ
|
|
| No.108 |
by 違法建築強要者 2009-02-24 10:30:00
富士相互住宅に対しては、（彼らは富士ソーラーを新会社としてますが、事業の承継なども明確にできないのでわかりませんが・・・）瑕疵ではなく、債務不履行なので１０年時効ももちろん主張できます。しかし施主を犯罪人と呼んだり、『もう、ええわ』で終わらそうとしたり、補修も間違え工事で中途でほったらかしたりするような法人なので、論点を少なくするために５年内で片付けます。
違法建築の契約書を作成していただいたのも富士相互なので、横浜市にもお伺いにいかなければなりません。また諸処明確になった場合 協会といいながら株式会社のＯＭソーラー協会が如何にでるのかが、『協会』としての姿勢が問われることになりますね。 『もう、ええわ』と言われても、犯罪人と言われた限りは、家族を守りながら戦っていきます。 そして会社の警察ＯＢの方、友人の弁護士達、そしてＴＶ局の報道部長にまで、情報を共有して身に何かあった場合には直ぐに動けるようにいたします。 |
|
| No.109 |
by 匿名さん 2009-02-25 23:13:00
>違法建築強要者さん
応援しています。このスレが続く限り書き込んでください。普通に家を建てて普通に暮らしたいのに、どんな落ち度が施主にあったというのでしょうか？（OMソーラーを選んだこと以外ですが） |
|
| No.110 |
by 違法建築強要者 2009-02-26 09:53:00
応援ありがとうございます。
適法に法人間の債権・債務も承継せず、図面通りに建築もせず、間違え工事ばかりで、しかも弁護士を使って家族を恐怖に落としいれ、再度、自ら契約書にある違法建築部を強要したと犯罪者に仕立て上げる。しかし当方の真っ当な弁護士から書面が着たら、裁判だ！とかほざいていたのに、返信すらよこさないというのは、大手法律事務所の友人達も、『信じられない、非常識』と言います。 通常、人間として家族を抱えて仕事をしています。子ども達の前でも、失敗しても堂々とそれを子どもに説明できる所作を取ろうと常に考えております。『お父さんが間違えちゃったから、謝罪しているのだよ』と、言うことは、どれほどのことを背負って仕事をしているのかということの裏返しでもありますから・・・。 書面をとっても約束を守らない、嘘をつく、弁護士を使って施主を黙らせようとするというのは、富士相互住宅か、富士ソーラーか、法人はわかりませんが、みっともない最低な行為であるという認識をもっていただきたいと存じます。『もう、ええやん』で終わらせられることではありません。 書面で富士相互住宅、もしくは富士ソーラーが述べているように、あんな施工では雨漏りすると、施主を脅しているつもりでしょうが、自らの仕事に唾する発言であることを認識して欲しいものです。 全て明らかにしていきます。(もう直ぐ入居後５年です。しかし一日として入居後家を建ててよかったと思ったことはありません・・・建築費で６３００万円も払いましたが・・・） |
|
| No.111 |
by 違法建築強要者 2009-02-26 23:26:00
本日、洗濯機の下の排水溝の工事をいたしました。依頼した工務店はまず、金物関係などの保証書や品番を聞かれましたが、もともと富士相互住宅、富士ソーラーは、保証書などの書類のほとんどを紛失してしまって施主の私の手元にはありませんと答えたら、びっくりしておられました。
また排水関係の杜撰工事がどんどん出てきて、思っていたより大きな工事になってしまいました。まあ、もともと入居時にタイルにひびも入っていたくらいなので、そんなレベルの工事を富士相互住宅、富士ソーラーは行ったのでしょう。 基礎工事やその他にも本当に不安があります。 また保証書もないので品番もわからないので、今後の補修工事が大掛かりになり、コストがかなりかかってしまいます。富士相互住宅、富士ソーラーは、そのようなこともあり、弁護士から書面で私に圧力をかけて、家族を地獄に落としいれ、恐怖のため富士相互住宅、富士ソーラーから距離を置くことを狙ったのでしょう。そのような工務店はHPでは、『正直』をうたっております。痛烈なジョークです。 |
|
| No.112 |
by 匿名さん 2009-02-27 00:26:00
|
|
| No.113 |
by 違法建築強要者 2009-02-27 09:38:00
いいえ、ＯＭソーラーの『協会』のあり方には疑問を持っておりました。しかし明確に株式会社に変更されたそうなのでこの点は解決されました。しかし『協会』の調査が入るから安心という営業トークを富士相互住宅はしておりましたので、この関係性は明確にしていきたく存じます。『会員』とはいかなるものなのかなどです。施主に担保を与えるものなのか？いや単にノウハウを提供する関係かなどです。
３行を超えており恐縮ですが、『協会』の会員という地位はいかなるものなのか、実際は何かを担保するものであったのか？は検証していきます。 また富士相互住宅（富士ソーラーハウス）は、横浜市青葉区でＯＭソーラーを施工している工務店として、経営しておりＯＭソーラーはシステムを１０年程度で換えなければなりませんが、何があっても『協会』がついているので安心とセールストークをしておりました。 私としては、ＯＭソーラーシステムは、私の家では使えなくなるという想定でおります。それなら別途費用を掛けてシステムを設置するということ、『協会』ということ、工務店の技量などなど、後から検討する方々にケーススタディーを提供していくことは被害者を新に出さない義務だと考えております。 |
|
| No.114 |
by 購入検討中さん 2009-02-27 22:31:00
>質問が有ります。
>あなたの投稿はＯＭソーラー加盟工務店「すべて」の信用を失墜させ彼らを失業させる事を目的と>して行われているのですか。 >もしよろしければ３行以内でどうぞお答えください。 なんだか怖いな、この言い方。OMソーラーが口封じに動き出したのかな。なんだか不気味ですね。 |
|
| No.115 |
by 違法建築強要者 2009-02-27 23:06:00
確かにそうですね。しかし、もともと株式会社の営利法人であるのに『協会』と呼称しておりました。友人の弁護士は、そのような名称で登録できたことに驚いておりました。しかし、加盟の工務店の中でも問題にする方もいらっしゃったようで、名称を改めるにいたりました。
できるだけ錯誤を生じさせないように事業を行うことがいずれにしても望まれます。 わたしのような素人は、協会の加盟社ということで何らかの担保を期待してしまいますから・・・。 わたしが皆さまにお伝えしたいのは、OMソーラーの場合、１０年程度でシステムの変更が必要にななり、その際それを提供する工務店がなければその施主はトラブルということです。したがってより良い工務店を選択する必然性があるということです。つまり経営が安定していること、真摯に対応してくれること・・・ etc また「すべて」の工務店としないために、富士相互住宅、富士ソーラーハウスと明確にしております。もちろん事実を正確に述べているので名誉毀損の心配は法的にはありません。しかし、契約法人でない会社（富士ソーラー）から弁護士を経由して請求が突然３年半後に着たり、犯罪人と言われたり、１年半前に裁判だ！などとのたまっておられました。そのため家族は不安になり、賃貸でもいいから引越ししたい、怖いと怯えておりましたので、何をされるかわからないリスクは抱えたままです。 でも、このような思いをもう誰もしてもらいたくないと思い書き込んでおります。どうぞご理解くださいませ。 |
|
| No.116 |
by 107 2009-02-28 00:06:00
まだ、同じ事やってんの？
私は、関係のない第３者で、３年前よりｅ戸のユーザーですが 何の進展も無く、【同じ内容を何年も定期的に】アゲルのはいかがなものかと ココは、既にＯＭを検討している人が書き込めるスレではないですね。 御自分で言われている「ブログ」で開示したらよろしいじゃないですか？ ここは、情報交換の掲示板であって、貴方の私的なスレッドではないはず 私自身は貴方の主張に何の関心もありません |
|
| No.117 |
by 匿名さん 2009-02-28 01:55:00
>まだ、同じ事やってんの？
んだんだ。 私怨をグダグダ・・・・・ 別にＯＭなんてあんまり関心ないけど、この人のレスは全く持って見苦しい。 スレ主さんに対しても失礼でしょう。 ホントに身勝手でＫＹな人だ。一連の内容は自分のブログで書き込む内容でしょうが。 恐らく私生活でもパラノイア的な性格な人でしょう。 |
|
| No.118 |
by 114 2009-02-28 10:42:00
ご回答からしますと、ＯＭソーラー協会も糾弾されておられる。では加盟工務店のすべても糾弾されるのか？
加盟工務店には良心的な企業もあるが、それらの営業活動まで妨害する権利など誰にも無いと考えます。あなたの行為は残念ながら個人の権利の範囲を逸脱していないだろうか？ 家族が交通事故の被害に遭ったとて、加害者以外のすべての運転者を告訴するでしょうか？ テロの加害者にパレスティナ人がいたとして、すべてのパレスティナ人に向かって銃口を向けるでしょうか？ それは狂気でしかありません。 個人に対してそんな直接行動の権利を無制限に認めてしまったらこの世界はすぐに破綻してしまうでしょう。 |
|
| No.119 |
by 違法建築強要者 2009-02-28 12:41:00
いいえ、再度ですが、営利法人である株式会社が、「協会」を名のっていたので、錯誤を生じさせますと以前申し上げました。その意見に賛同していただける工務店の方々もいらっしゃいました。やはり名称を改めようということで、改められたようです。
「協会」があり、その加盟という表現は、それに何らかの資格を期待したりします。また「協会」があるのでしっかりしているとセールストークで言われた場合は、何らかの担保を期待し手しまうケースもあります。 それらを素人の期待としては、素人にわかりやすくしてください、わかりにくいものは改めてくださいということです。決してまじめに取り組んでおられる加盟の工務店の方々を非難しているわけではありません。 たとえば、自動車免許を持っているということは、このような交通法規を遵守するという期待のもとに歩行者は信号を渡ったりするのです。それが”資格”的なものです。 いろいろとわたしのスレに意見はあると存じます。しかし情報交換のスレである以上、ネガティブな情報も容認して、もし関係者であれば、改善するようにする。建築希望者であれば、そのような点に気をつける、というためのものであると思います。 当スレと富士相互住宅のスレで、同時期に「もう、ええわ」などと、関係者の方が書き込み、また再度施主の家族を脅かしてやろうと考えている可能性もありますが、誠意ある謝罪まで戦っていきます。 |
|
| No.120 |
by 匿名さん 2009-02-28 13:06:00
余計なお世話です。まこと身勝手な理屈です。
このような方は自分だけが正しいと信じているテロリストと何も変わりません。 完全に聖戦を主張し、すべての関係者に挑戦しています。 あまりに独善的で他の人間が蒙る迷惑を何も考えていません。 少なくとも、持論を展開するならば別スレを立ててそこで述べれば住む話。 それを逸脱して公共の掲示板を占拠していることが問題です。 自ら宣言したブログを立ち上げる約束は何も守らない。 それでいて多くの人間の忠告を何も受け入れず、ただ執拗に自己の主張だけは貫こうとしている。 いずれそれ相応の果実を受け取る事になるでしょう。 それは私たちの責任では有りませんよ。 忠告はいたしましたから。 |
|
| No.121 |
by ビギナーさん 2009-02-28 13:28:00
購入検討者としては、１１９さんのようなネガティブな意見や情報も欲しいのです。
大金を叩いて長期ローンで家を建てるのですから・・・ まじめにやられている工務店をいかに探すか、問題ある工務店といかに契約をしないか、またどのようなシステムが自分の希望に合っているのか、問題点はなにかなどを探すための板であると思います。 １１９さん、どんどん書き込んでください。応援していますし、参考にもさせていただきます。 |
|
| No.122 |
by ビギナーさん 2009-02-28 13:49:00
１２０さんは、加盟店の工務店なの・・・やっぱりこわい
|
|
| No.123 |
by 120 2009-02-28 16:38:00
どうしても関係者の圧力にしたいようですね。
私はＯＭ加盟工務店の関係者でもないし、もともとＯＭソーラーシステムには否定的な意見を持つ人間ですから他の工務店で建てています。 意見の内容については異論は何もありません。 しかし、そういう話ではなく、そのような話を繰り返し発表する場所が不適切であると言いたい。 私的な怨念を呪文の如く公の席で延々と狂ったように撒き散らすことが間違いであると言っているのです。 いかに酷い話であろうとあくまでそれは個人的な紛争の問題です。 法的な解決に向けた手続きもしています。 よって、この掲示板の公共性を考えれば、暴言を書き連ねた内容を異常な頻度で投稿する事は極めて不適切な投稿であると考えます。 |
|
| No.124 |
by 違法建築強要者 2009-02-28 21:53:00
３月末までに法的処置をいたします。
しかし、出遭ったトラブルを皆さんと共有することは、ケーススタディーとなるものと確信しております。 （ビギナーさん、コメントをどうもありがとうございます。） |
|
| No.125 |
by 購入検討中さん 2009-02-28 23:00:00
なんだかOMソーラーって怖いイメージになってきましたね。かなり引いてます。「私はOMで建てたけど良かったです、○○工務店でした。」なんて言う書き込みはなく、123のように高圧的な感じの書き込みが目立ちます。「黙っていろ」とでも言わんばかりの・・・。
|
|
| No.126 |
by 購入検討中さん 2009-02-28 23:16:00
>123
>どうしても関係者の圧力にしたいようですね。 >私はＯＭ加盟工務店の関係者でもないし、もともとＯＭソーラーシステムには否定的な意見を持つ>人間ですから他の工務店で建てています。 >意見の内容については異論は何もありません。 「ＯＭソーラーに否定的な意見を持つ人間」「他の工務店で建てています」っていっていますね。 123さんがこのスレに興味を持つこと自体が不自然です。まして脅すような言葉など書き込むことも不自然です。 私は「ＯＭソーラーに興味がある」「どこで建てるか検討している人間」です。 私のような人にとってはネガティブな情報でもとても重要です。 |
|
| No.127 |
by 入居予定さん 2009-02-28 23:29:00
|
|
| No.128 |
by e戸建てファンさん 2009-02-28 23:47:00
「もうええわ」の件、
工務店が違法建築強要者さんを逆なでするような書き込みをするとは思えないのですが。 だって蒸し返すだけだからデメリットしかないでしょ・・・。 そうなると違法さんグループの仲間割れか、もしくは違法氏の一人芝居か・・ どちらかかなと思ったりもします。 |
|
| No.129 |
by e戸建てファンさん 2009-03-01 00:04:00
シロアリハウスのスレはここでつか？
|
|
| No.130 |
by 違法建築強要者 2009-03-01 12:45:00
１２８さま、当方は法的に疑義の生じるようなことはしないようにしております。つまり私が煽ったりしないということです。また仲間は、友人の弁護士たち、会計士たちなので、彼らはこのスレに参画いたしません。
建築部の契約書も工務店が作成したのに「強要」したとか、漏水するぞとか、書面もあるのに、３年半後（その間 別途工事代金も支払いしております）に金払え、裁判するぞ！と弁護士から書面を送付してくるのですから・・・ |
|
| No.131 |
by わい 2009-03-09 23:48:00
んで、訴えたのですか？経過を知りたいですね
|
|
| No.132 |
by 匿名さん 2009-03-12 02:15:00
訴えられるなら、訴えてみろ
いつでも受けて立ってやる |
|
| No.133 |
by わい 2009-03-12 22:01:00
匿名さんって某会社の人なんですか？私も家建てて手抜きだらけでしたんで、泣き寝入りはしたくないんで考えてたとこなんです。 高い金取っといてどういうつもりなのか
|
|
| No.134 |
by わい 2009-03-13 09:01:00
あ、わたしは別会社です
|
|
| No.135 |
by 違法建築強要者 2009-03-15 20:29:00
あと１０日ほど、お待ちください。ご報告させていただきます。
NO.132は富士ソーラー、エコハウスの方でしょうか？それともOMソーラー関係者の方でしょうか？ ちなみにもともと施主に金払え、犯罪者！と書面で述べ、裁判だ！と騒いでいたのは富士ソーラーですよ。しかも１年半前に・・・。もし施主が犯罪者なら警察に訴えなければなりません。税務上発生主義で計上している正当な債権ならもちろん３年半もほったらかしにすることはないでしょうねえ・・・。また富士相互住宅と富士ソーラーはどのような関係なのでしょうねえ。全く不明です。当方の弁護士が書面で問い合わせておりますが、返答もできないようです。 そのような方が、「訴えられるなら、訴えてみろ いつでも受けて立ってやる 」とは、どのような意味なのでしょうか？ 本当に富士が書面で書いてきたことが心の底から真実だというのなら、常識としては富士側に、施主の私を裁判および告発する義務がありますよね。 No.132の匿名さん、どなた様ですか？ |
|
| No.136 |
by わい 2009-03-15 20:36:00
ほんと腹立ちますよね。一生の宝物のひとつが某会社によって壊されるのですから。自分も訴えたいのですが、資金面で無理なんですよね。応援しますので是非頑張って下さい。
|
|
| No.137 |
by 違法建築強要者 2009-03-15 21:37:00
もし依頼するなら法律事務所も大手であったほうがいいでしょう。また経験豊富で常識ある、そして信頼できる弁護士に行き着くのは時間がかかるのが実際です。いままで仕事柄１００名以上に弁護士と出会ったと思いますが、仲間になったのは１０人、親友と呼べるのは３名ほどです。２０年一緒に多岐にわたり戦ってきて、何でも言える、そして心の底から親身になってくれる３名と知り合えたと言っても過言ではありません。
しかし、資金面で無理というのはつらいですよね。わたしもローンも抱えていますし、友人たちがいなければ、決断はできなかったかもしれません。 しかし、４月２日には、５名の弁護士と２名の会計士と当件含めて議論と会食をする機会がありますから、他の方法がないか聞いてみます。つまり費用をかけずに「戦う」方法です。また東大の大学院を出た建築士で「評価」会社をしている知人がいますので、彼にも聞いてみましょう。 家でトラブルと人生が変わる可能性があります。特に精神的なストレス、そして資金というのは残念ながら人生の重要な”要素”ですから・・・。 お互いにがんばりましょう。 |
|
| No.138 |
by 違法建築強要者 2009-03-16 23:37:00
NO.132の匿名さん、裁判でも参考になりますので、どうぞどなた様かお伝えいただけませんか？
１年半前に施主を犯罪者、裁判！と弁護士を使って、施主の家族に恐怖を与えたのですから、どうぞ告訴、提訴をしてください。 富士相互住宅株式会社と富士ソーラーの関係を明確にしてください。もちろん適法に事業承継をしているのでしょから、堂々としたらいかがですか？（契約者の私は、事業承継に関して承認した記憶もありませんが・・・、もちろん適法に処理してますよね。） |
|
| No.139 |
by 購入検討中さん 2009-03-17 10:10:00
違法建築強要者さん、興味深く全てのコメントを読みました。非常に勉強になりますし、応援したくも思います。
しかしNO.107、NO123のような方がいらっしゃいます。残念ですが家族のことを考えるのなら、諦めたほうがいいのかも・・・と思います。奥様は本当に怖いと思いますよ。もちろん男性の方としては許せないのでしょうが・・・。お子様もいらっしゃるようなので・・・・ 本当に全てのコメントを読むと、家を建てるのが怖くなりました。NO.123は、業界の本当の姿勢や考え方を現しているようですね。 私は、多分大手ハウスメーカーにしようと考え直しました・・・。 |
|
| No.140 |
by 名無し 2009-03-17 11:45:00
なんの為の法律なんでしょうか？弱者を守るためでしょう。これからの為にも絶対引いてはいけない気がします。
|
|
| No.141 |
by 違法建築強要者 2009-03-17 23:15:00
NO132さんなどに、家内は怯えております。確かにNO123さんなど本当に不気味な動きもあります。しかし、それならずっとそのようなものに施主はものは言えない、圧力には怯えるばかりということになります。
そのための衆人監視をするという機能もこの板にはあるかとも思います。 もし何かありましたら、一切この板には参加しておりませんが、友人たちがその原因を解明し、不正を正してくれると確信しております。そのために警察OBの知人まで当件を説明してまいりましたので・・・ 対応の詳細をまた近じかご報告させていただきます。 |
|
| No.142 |
by 物件比較中さん 2009-03-17 23:44:00
NO120を読むとこのスレの管理者は警察に通報しておいた方がいいと思いますよ。事故が起こってからでは遅いです。警察に通報して誰が書いたのかを明確にしておいた方がいいですよ。
|
|
| No.143 |
by 名無し 2009-03-18 10:05:00
自分も同感ですね。何かが起きてからじゃ遅いですし。それでもし、脅しととれる発言が名前あがってる会社の関係者だと本当に最悪ですよね。保身の為に施主を守る非難するんですから
|
|
| No.144 |
by 名無し 2009-03-18 22:13:00
↑・・・・保身のために施主を非難するんですからの間違いでした。
|
|
| No.145 |
by 違法建築強要者 2009-03-18 23:13:00
物件比較中さん、名無しさん、本当にありがとうございます。このところ実はこのコミュはかなりユーザーの方々は多いということを確信いたしました。（もちろん相手方も含めて・・・）本当にありがとうございます。
家族も力づけられます。心から感謝いたします。 普通の施主は人生の最大の買い物として家を建てます。もちろんトラブルもあるし、失敗もあるでしょう。しかし誠心誠意 工務店の方が施主に向かい合えば必ず解決すると存じます。だって、人生を変えてしまう事柄なので施主は真剣なだけですから・・・。そうでない施主に対しては、正当に告訴したらいいのです。それだけです。 施主、施主の家族は、その「家」に住んでいます。安穏とその「家」で生活すること、それだけが目的であることをどうぞ工務店の方々ご理解くださいませ。 工務店が施主を脅せば、施主は、人間として落胆し、黙って信頼できる別の工務店を探すか、「家」そして家族のために戦うしかありません。 |
|
| No.146 |
by 物件比較中さん 2009-03-21 08:39:00
違法建築強要者さんへ、
NO120、NO132は、裁判のときなどは必ず開示した方がいいですよ。何かあった場合にでも検証してくれると思いますし、心証形成がかなり異なりますよね。あとはスレの管理者から警察に通報してあげておいてくださいね。このスレから事故があったら、今後このスレでは真っ当に意見を言えないということになりますから。 つまり工務店の宣伝のためのスレになってしまいます・・・。 |
|
| No.147 |
by わい 2009-03-21 12:56:00
なんか某会社のホムペ見るとかなりいい事書いてますけど、やっぱりこれに騙されちゃうのかな？
|
|
| No.148 |
by 違法建築強要者 2009-03-21 20:01:00
そうですね。大手工務店などもホームページだけ読むとすごく期待してしまいますよね。でも、HPでも富士相互住宅株式会社から富士ソーラー株式会社へどのように事業承継されたかなど基本的なことが明確にできないのは大きな問題です。
再度ですが、富士ソーラーから高額の支払請求が弁護士から入居後３年半後に参りました。もちろん入居前に富士相互受託に全額支払いを要求され、残工事も多くあるのに、また入居前日にキッチンすら入っておらず、施主自ら富士が推奨したキッチン業者と折衝しなければならないほどなのに全て精算して入居しました。 それなのにその後真っ当に補修もせずに契約もない法人からの請求ですから、脅威以外の何者でもありませんよね。弁護士を代理人に立てて富士相互住宅と富士ソーラーの関係を教えてくれるように依頼しましたが、なしのつぶてです。請求した法人がどのような法人であるのかを教えて欲しいとただそれだけなのに・・・。そのような工務店が「正直」を謳い、HPを作成しています。実態と宣伝との差を建築希望者は検証する必要があると存じます。 ２度驚くような文書が、富士の代理人弁護士から届き、家族は泣き、怯え、そのため当方の弁護士から２度説明を求める文書を送付しても回答もよこさない。施主に金払え！裁判だ！犯罪者だ！と、文書で弁護士経由で送りつけたのにです。 それが「正直」をうたい文句にしたのでは誠意の欠片もありません。 確かに１０７、１２０、１３２のスレは、非常に今後参考にさせていただくスレになると考えております。 |
|
| No.149 |
by わい 2009-03-22 09:40:00
全く持って許せませんね！自分も応援しますので頑張って下さい。あと、もし良かったら経過を教えて下さい。微力ながら、私も知恵を出したいです。
|
|
| No.150 |
by 違法建築強要者 2009-03-22 10:10:00
わいさま、誠にありがとうございます。
第三者からの応援は本当に心強いです。また検討中の皆様に反面教師的に参考になれば幸いです。 いま弁護士たちと最終調整中です。その後進捗の詳細や、相手方の対応などをご報告いたします。どうぞよろしくお知恵をお貸しくださいませ。 また１０７、１２０、１３２のスレもありますので、皆様でこのスレを通して監視していただけたら幸いです。何卒よろしくお願い申し上げます。 |
|
| No.151 |
by 名無し 2009-03-24 22:34:00
みんなで応援しましょう
|
|
| No.152 |
by 地元不動産業者さん 2009-03-25 16:33:00
そこの工務店のホームページとやらを見ると、完成保証とか書いてあるけど、通常建築中につぶれるのは稀なわけよ。メンテも違法建築強要者さんのようにされない、したがってもちろん10年保証など実行されないことの方が確率的には高いわな。結果ホームページで素人だましているようなもんですわ。
|
|
| No.153 |
by 名無し 2009-03-25 19:02:00
それって詐欺じゃないのですか？全然正直じゃないですね。それでいて堂々と宣伝するんですね。呆れます。
|
|
| No.154 |
by 違法建築強要者 2009-03-26 23:53:00
そのようなことを平気でやれなければ、施主に脅威を与えて黙らせようとはしないですよね。
施主の真っ当な弁護士が出てきたら、音信不通ですから 「正直」があきれます。 いずれにしても富士相互住宅から富士ソーラーハウスへの事業承継を適法に行っているか否かも明確にできない法人に「契約」の履行や、債権債務という概念はありません。 工務店も各種の組織を組成して、それぞれの組織に加盟しているのが普通です。ＯＭ関連の組織もあります。 テレビ局なら民放連などですが、関西テレビがトラブルを起こした除名や活動停止などの処分が下りました。 それが業界としての自浄作用となっています。そのような自浄作用を是非にも工務店の業界にも望みます。その 組織の賞罰なども素人の施主は非常に参考になると存じますので。 |
|
| No.155 |
by ビギナーさん 2009-03-28 20:16:00
NO120を読んで恐怖しかありません。大きなハウスメーカーに明日行ってみます。（ＯＭに興味あったのになあ～）
|
|
| No.156 |
by 物件比較中さん 2009-03-29 09:00:00
142さんの警告の後は、そのような違法建築強要者さんに圧力をかけるようなスレが上がってきませんね。と、いうことは、やはり某工務店や関係者の圧力だったのでしょうか？怖すぎです。
|
|
| No.157 |
by 名無し 2009-03-29 22:10:00
確かに。ほんとアノ発言は関係者かもしれませんね。いいかげん、ネットだけじゃなくいろんなとこでおおやけにして処罰させるべきだと思いましたよ。120レス見て
|
|
| No.158 |
by 物件比較中さん 2009-03-29 23:41:00
某工務店が怖いのはよくわかっているけど・・・業界も怖いの？ ＯＭも怖いの？ 誰か教えて
|
|
| No.159 |
by 名無し 2009-03-30 20:55:00
おーえむは、考え方的に良さそうだと思うのですが、メンテ含めて金はかかりそうですね。あと、床下のセメントの粉塵とかも舞ってきそうな気がします。
|
|
| No.160 |
by 物件比較中さん 2009-03-30 23:07:00
no159さん、そんなこと言っているとＯＭ関連者に威されますよ（笑）。
|
|
| No.161 |
by 名無し 2009-03-31 00:58:00
いつでもかかってきなさいって感じです(笑)まぁ考え方は人それぞれですよ。某会社は嫌ですが。スレ読む限りじゃまるで架空請求詐欺だしね。
|
|
| No.162 |
by 違法建築強要者 2009-04-03 10:52:00
実は、しばらく前に代理人の弁護士から法的手続きに入ってもらいました。
しかし富士相互住宅株式会社がいまだ存在するのか否かなど、住所まで含めて調べなければなりませんでした。つまり施主と契約した法人が営業しているのか、住所はどこかがわからないということです。契約の承継の承認を行った記憶もない中、富士ソーラーハウスの代理人から２度にわたり、金払え、犯罪者、裁判するぞ！と家族が本当に人間不信に陥る、かつ脅しともとれるような書面を頂戴し、当方の弁護士が書面を送っても返答もありません。今回の法的手続きで３通目をお送りしたということですが・・・。 その間１年半にわたり補修も保守ももちろんありません。修理が発生したら、富士相互住宅は、保証書や説明書の多くを紛失され、渡してくれませんでしたので、修理の工務店の方々が本当に困っておりましたし、保証書などを渡さないということに驚いておられました。このような状態で家を愛することはできません！ もちろん入居以前に書面で確認した総額を払込ましたが、３年半後に請求されるとは！それも契約した法人ではないところから！そしてその後１年半にいたっても何もないとはいかなることなのでしょうか？万一正当な債権をお持ちならもちろん裁判などを行わなければなりませんよね。６００万円を超える金額ですから・・・。 だって、常識として、税務上適正に処理するなら、引渡し時に発生主義にて計上して、法人税まで支払っているはずですから、それを税務上損金に計上しなおすのであれば、適正に債務者の状況を把握しなければなりませんから・・・。 昨晩は、友人の弁護士５人と会食をし、この件などを議論いたしました。相手方弁護士がまず書面を送りつけて対応を迫ったのに、当方の弁護士が返信したら、回答すらしないという姿勢にそもそも理解が及ばない・・・とのことでした。 またこのスレでも不思議なスレが多くあります。家族の安全などを考えて、警察ＯＢには説明いたしました。 あと、家でトラブルを抱えたら、工務店の場合 建築士の資格保有者がおりますので、役所に相談に行くということも少しはプレッシャーになるかもしれません。またあまりに理解が及ばない金額などが請求された際には、税務署にそれをもって行くこともいいかもしれません。しかし、昨晩弁護士と話をした結果は、真っ当な誠意ある工務店を事前に探して、失敗しても一生懸命に対応してくれることを望むということになりました・・・。何の解決策でもなく申し訳ありません。 しかしこのようなスレで、検討している方々が、正の情報も負の情報も得て見極められる一助になれば幸いです。 |
|
| No.163 |
by わい 2009-04-03 12:19:00
必ず報われますよ。頑張って下さい。ところで、住所とかはホームページに載ってると思うのですが？富士そうごうはわかりませんが
|
|
| No.164 |
by 違法建築強要者 2009-04-03 14:15:00
ありがとうございます。
住所、営業しているかどうかがわからないのは、私が契約した富士相互住宅株式会社です。もちろん富士ソーラーハウス株式会社には文書を送付いたしました。しかし富士ソーラーハウスの弁護士が、債権を持っているとして書面を送りつけてきたので、私の弁護士が富士相互住宅と富士ソーラーハウスの関係を問い合わせてもなしのつぶてです。また債権の督促ももちろんありません。私が弁護士に依頼するまでのあの威勢はどこに行ったのでしょうか？ |
|
| No.165 |
by わい 2009-04-03 23:03:00
法律はなんの為にあるか教えてあげましょう。素直に謝罪してくれたらいいのにね。
|
|
| No.166 |
by 違法建築強要者 2009-04-04 11:32:00
わいさま、本当にありがとうございます。工務店に騙され、苦労していることを共有していると何か昔からの友人のように感じてしまうのが不思議です。
本当に真摯に謝罪してくれたらいいのに、工務店を辞めたからといって現場監督が起こしたトラブルに責任を感じないことが最大の問題です。 現場監督は『現場をあと５つも、６つも抱えてて忙しいんだ！』、『図面通りつくるだけ！』、壁の塗装が捲れてても、薄くて剥げてても、『普通！』と言い切りました。 現場監督に、お中元やお歳暮をお持ちしても、もちろん挨拶すらありませんでした。そして、図面通りではない箇所が多く発見され、手抜き工事もありました。それに対して富士ソーラーハウス（富士相互住宅）は、３年半後 途中に別途工事の支払いもあるのに、６００万円を超える請求や、違法建築を強要したと弁護士を通して書面をおくりつけてきました。 通常の工務店の粗利率は４０％以上あると言われています。私の場合、別途私のコストで建築士がいました。そのため図面通りつくるだけと現場監督がいっていたのですが、管理会計上６０００万円を超える建築費のどれほどの利益を計上していたのでしょうか？簡単に計算しても、現場監督は常時６つの現場を管理し、そして年間１２の現場とすると、現場監督を基準に会社の間接費を分配してもかなりの利益率になりますね。 キッチン業者は施主はＴＯＴＯを想定したのですが、富士から何でもできるキッチン業者ということで推奨を受けたキッチン業者はむちゃくちゃでした。引越し前日にキッチンは使える状態にありませんでした。工務店は知らん顔・・・施主自らキッチン業者と話し合うことになりました。 なぜ推奨したのか？富士の現場監督がたまたま車に乗っているときに信号で止まったらそこにショールームがあって、入っていったらキッチン業者は、「何でもできる」と、言ったからだそうです。もちろん現場監督は施工事例も見たことはありません、施主とキッチン業者との相談や、話し合いに一度も現場監督は参加しませんでした。管理費として当初１００万円を超える金額の見積書だけ持ってきましたが・・・なんの管理をする管理費なのでしょうか・・・ 本当に人間として、プロとして、心からの謝罪を望みます。６０００万円を超える建築費を支払い、補修も保守もない状態では「家」を愛することはできません。人の人生をもてあそぶことは、何よりも悪いことと認識していただきたく存じます。 |
|
| No.167 |
by ビギナーさん 2009-04-04 14:21:00
日経ビジネスの最新号で、北海道大学の先生が、「商人道」に戻れと書いてありました。短期的な利潤を求めるのではなく、長期的な視野で経営することが 信頼社会を創っていくということです。某工務店の方々に読んでもらいましょう。
|
|
| No.168 |
by ビギナーさん 2009-04-05 08:03:00
|
|
| No.169 |
by わい 2009-04-06 20:41:00
オーエム自体の断熱の考え方はいいと思うのですが、施工する工務店が最悪だったらどんなに素晴らしいアイディアも無駄ですね
|
|
| No.170 |
by 違法建築強要者 2009-04-07 23:42:00
ＯＭソーラーを施工している工務店でもいい工務店は必ずあると存じております。
富士相互住宅、富士ソーラーは、施主に辻褄の合わない書面で圧力をかけて、自己の生じさせたトラブルを終結させようといたしました。それを否定するなら６００万円を超える請求を引渡し後３年半後に行った理由を明確にし、請求後１年半そ経ていますが書面で述べていた裁判をすればいいのです。もちろん受けて立ちますよ。（当方は法的手段に入っているのですから・・・その姿勢は理解しているでしょう。）また違法建築を強要したと書面で述べるのであれば、警察に告訴したらいいのです。それを書面で述べながら実行できない理由は、富士ソーラーハウスの経営陣はよく理解していますよね。 正当であるというなら、裁判し、告訴してください！できないのであれば改心し、心から謝罪してください。施主の家族を威すことだけはやめてください。富士相互住宅、富士ソーラーハウスで家を建てたばかりに、人間不信に陥り、生活そのものを変えられてしまいました。義父も心配したまま亡くなりました。 人間であれば、プロであればその所作をよく考えてください。 |
|
| No.171 |
by わい 2009-04-10 06:50:00
裁判はどうなりましたか？
|
|
| No.172 |
by 違法建築強要者 2009-04-10 10:09:00
わい様、
まずは、補修を行っていないこと、虚偽を申し立てて施主に圧力を掛けてきたこと、保証すらないこと、工事ミスが放置されたままであることなどから、代理人弁護士を立てて、こちらから請求を行う書面を送付しております。 まあ、富士相互住宅（富士ソーラーハウス）は、弁護士から書面で施主に圧力をかければ、工事ミスやその他のトラブルでも通常 施主は黙ってしまうだろうというスタンスだと想定されます。しかし、法の下、当方は至極真っ当に手続きを踏んで進んで行きたいと存じております。 裁判などは別途ご報告申し上げます。ありがとうございます。 |
|
| No.173 |
by 匿名さん 2009-04-10 10:46:00
粗利４０％以上なんてあり得ないよ。
通常という言葉を使うからには、それなりにソースは持ってるんだろうね？ 思い込みだけでは裁判には勝てないよ。 負けても報告してよね。 多分すごーく中途半端な和解でオチ。 |
|
| No.174 |
by 違法建築強要者 2009-04-10 14:00:00
はい。調査は十分しております。情報ソースも監査法人、その他コンサルタント、建築士等などです。
会計上粗利をどのように計算するかで大きく変動します。損益計算書上で雇用契約のある人の人件費、またそのつど契約している大工さんなどをどのように計上するかでも大きく変動します。 しかしながら、ポイントは保証もない、補修もほったらかし、自分で雨漏りすると言っている、違法建築を強要したと言っている....まあ、いずれにしても書面も残しているのに履行しないことが最大も問題なので裁判へも対応可能と考えております。 住んでいる人間としては、工事ミスがそのまま残り、保証書も富士相互住宅（富士ソーラーハウス）が紛失して受け渡していただけなかったので、補修工事や修理には本当に困っておりますが・・・ |
|
| No.175 |
by 匿名さん 2009-04-11 08:21:00
この話題には何か現実感に欠しいところがあるような気がしてならないのですが。
否定するわけではありませんが、ここまで勉強をされ専門家の助けを得られる方が、 なんでわざわざ詐欺まがいの低劣な設計住宅に６０００万円もかけてしまわれたのか。 ここの設計に見られる住宅としての質は、安物のツーバイフォーにしか見えないです。 要は建売のしかも安物レベルの合板だらけの質の低い住宅にソーラーシステムを付加して売ってるだけと思うのですが、なんでそんなものに簡単に騙されてしまうのか。 しかも、原価がどんなに見ても１０００万円程度しかないことは明らかなものに安易に契約してしまうとは。 あまりに悲惨すぎます。 事情には同情申し上げますが、もう少し他の選択肢がなかったのでしょうか。 なぜこうもやすやすと安物の偽ものを掴まされてしまうのか。 本当に腑に落ちないです。 |
|
| No.176 |
by 違法建築強要者 2009-04-11 09:55:00
その通りです。なぜ契約前に分からなかったのか？それが悔しいです。素人の浅はかさです。
笑顔で接してくれ、地域で信頼を得ているなどとの話で信じてしまいました。途中でおかしいと思ったこともありましたが、大工さんは人のいい方で、コミュニケーションをしない現場監督は、接点があまりないのでわからず・・素人の私は、「職人なのだなあ～。しっかり造ってくれればそれでいい」と、信じてしまいました。 トラブルが露呈したら、その後の対応はむちゃくちゃです。それでも家を完成させなければならない段階でしたし、金銭闘争のようにしたくなかったので、要求されるまま大澤社長を信じて入居前に全額支払を行いました・・・。 その後はいままで書いてきた通りです。 いま思い返せば、亡くなった義父は、全額支払に反対でした。富士相互住宅を信じることも途中から疑問を呈しておりました。結果、心配させながら先日亡くなりました。本当に心配だけかけて申し訳ないと思っております。 弁護士を窓口にしながらも、施主を威嚇したまま、施主の代理人弁護士から書面を送付してもなしのつぶて・・・ 万一、富士ソーラーハウスにでも直接電話して、中途で終わったままの補修工事の再開を依頼したりしたら、「強要した。威した」とでも言って騒ぐのでしょう・・・。そのような工務店に引っかかったことが、人間不信、財産形成など全てに影響していることが本当に悔しいです。 死んでも死に切れません。 |
|
| No.177 |
by 匿名さん 2009-04-11 10:02:00
いつも同じ話の繰り返しなんだよね。
色んな人に相談して外堀埋めるのは結構だけど、城より高い山造ってるだけじゃない。 攻めて来たら受けて立つって言ってるけど、死ぬまで攻めて来なければ結局負けなんじゃないの？ 本丸攻めるのはいつなの？ ところで攻めるべき本丸って誰なの？ |
|
| No.178 |
by 違法建築強要者 2009-04-11 15:30:00
はい。弁護士とともに法的手続きに入っておりますので・・・。城より高い山にはしたくありませんから。
当方は、明確に威嚇することもなく、一般的な法的手続きを踏んで対応しております。 富士ソーラーハウス（富士相互住宅）は、施主が弁護士に委任するまで、２度にわたり、裁判だ！金払え！犯罪者とする書面を送りつけてきましたが、施主の弁護士が辻褄の合わないことを指摘したら、なしのつぶてです。 そこで、施主側から法的な手続きに入ったということです。 本丸は、誰なのでしょうか？施主もわかりません。契約当事者は、富士相互住宅です。入居後３年半後に６００万円を超える請求を受け、裁判だ！犯罪者だと書面を送りつけてきたのは富士ソーラーハウスです。ＨＰでは、富士相互住宅を母体に富士ソーラーハウスが設立されたようなことが書かれておりますが、事業の承継など新設分割が行われたのか否かなど全く不明です。もちろん施主の弁護士が書面で請求の根拠を問い合わせても返答はありませんでした。つまり富士側は一切明確にできていないということです。 いずれにしても、法的な権利を行使していき、その２法人の代表取締役 大澤氏からの謝罪を求めていきます。 |
|
| No.179 |
by 匿名さん 2009-04-11 23:17:00
＞＞つまり冨士側は一切明確にできていないということです。
（笑） 日本の裁判は証拠主義です。違法建築強要者さん側から法的手続きを始められたのであれば、不明な部分を明確にする義務は冨士側にはありません。原告側に不明な部分がある限りはまだ法律相談の域を出ていません。 この板で「準備はできてるんだ。訴えるぞー。」と騒ぐことも威嚇行為にあたりませんか？ 本当に白黒つける覚悟がおありでしたら、ダ・マ・レ。 信念を貫くことは大変立派だと思います。だとしても、一体あなたは何年同じところで足踏みしているんですか？ 漢だったら黙して動け！ |
|
| No.180 |
by 違法建築強要者 2009-04-12 00:07:00
はい、既に法的手続きに入っております。
裁判では、まず施主に富士ソーラーハウスの代理人弁護士から送付された書面の内容が論点になります。 請求権はあるのか、犯罪はあったのかなどです。それを明らかにする義務は富士相互住宅、富士ソーラーハウスに明確にあるのです。 スレでも101、107、112、117、118、120、123、132など信じられないものもあります。新たにわたしのような経験をする施主が生まれないように書いております。また家族の身を守るためにも書いております。富士に推奨されたキッチン業者に反社会的勢力の名前で威されましたので・・・。 人生をかけた家で、施主の家族が威嚇され怯えたこと、それは重大なることです。 |
|
| No.181 |
by ビギナーさん 2009-04-12 01:04:00
違法建築強要者さん、がんばってください。
貴殿の経験を学ばせていただいております。黙らないことが、実際次の犠牲者を生まないことの一助になるはずです。 |
|
| No.182 |
by 匿名さん 2009-04-12 02:54:00
本当の本当に法廷闘争に向けて進んでいますか？
だとしたらどこまで進めていますか？ ＞＞裁判では・・・・・・・明確にあるのです。 司法制度を理解した者もしくはそういった者から十分な説明を受けた者の発言ではありません。 社会正義にのっとって投稿を続ける意志がおありなら、経緯を全て公表してください。 |
|
| No.183 |
by 違法建築強要者 2009-04-12 07:40:00
はい。代理人弁護士から内容証明を送付いたしました。
富士ソーラーハウスにように「裁判だ！」と辻褄の合わないことを述べて、ただ単に威しにならないように、内容証明書でまず論点と要求を行いました。それに対する工務店の対応をもとに裁判です。裁判の内容は、大きな進捗の後にご報告いたします。工務店側はこのスレを十分読んでいるようなので、法廷戦略などはここで述べるわけには残念ながら行きません。 |
|
| No.184 |
by わい 2009-04-12 07:54:00
証拠主義？それならあるんじゃないですか？被害者がいるのが証拠ですよ。しかもホームページで歌ってる正直さを売りにしてるなら、悪い所があったならまずは、他人を非難するんじゃなく自分を問いただすもんじゃないですかね？それが漢ってもんじゃないですかね。そして、悪いとこがあったなら素直に認めて謝罪しましょう。
|
|
| No.185 |
by 175 2009-04-12 09:22:00
ＯＭに限った話でしょうか。詐欺紛いの悪徳業者は世間にごまんといると思います。
読者はそれに引っかからない方法を学ぶには意味があるとは思いますが、法廷闘争に意味があるのは弁護士さんじゃないでしょうか。彼らも親身にはなってくれてもそれが商売でしょうし現実的には最期までボランティアでは協力できないでしょう。 払い切れないほど高額の買い物をするのに笑顔で接しただけで騙される、という点が理解が届きませんでした。 ふつうは建てられた人の話を何人も聞いたり、施工現場を何度も見て問題はないか確認したりするのではないですか？ 私の場合は工務店でしたが、地元での信用を確認するためにあえて同業者の話を複数聞いたり、お施主さんの家を５軒くらい見させてもらい、現場も１０箇所以上鵜の目鷹の目であら捜しして質問したり、最終的には社長さんの人物を見て間違いないと決断しました。 ふつうはそれくらいの事をするのが当たり前なんではないでしょうか？ 一生に一度しかできない買い物なんですから、契約までに何をするのかが重要であって、後の祭りではどうにもなりません。 読者にとっては本当に何故騙されてしまったのか、それが一番重要なテーマなのではないでしょうか。 応援される方々のやさしい気持ちはすばらしいと思いますが、裁判資金を支援されるほどの覚悟がある方はいらっしゃいますか。 |
|
| No.186 |
by 違法建築強要者 2009-04-12 17:17:00
友人の弁護士なので安くしてくれておりますが、裁判費用などは私が持ち出します。ローンも抱えておりますが、仕方ありません。
もちろん工務店の社長と契約締結までに何度かお会いしました。残念ですが、私は眼力はなく締結してしまいました。近所で何件か実際に建てているということも決め手にしました。しかしいずれ紹介すると言っていた施主の方々、元検事まで含めて紹介してくれることはありませんでした・・・。いずれにしても自分の不明を恥じるだけです。 もちろん笑顔で接してくれるというのは、接点の第一歩でしたが、それ以外の情報も判断のために収集したつもりでした・・・。全く知らないキッチン業者を紹介するような責任感のない工務店などとは想像もしませんでした。自分の判断の浅はかさ、判断のための行為が機能しなかったことが悔やまれます。 実際、それほど責任回避するような行動を工務店がすると想定できませんでした。自分の甘さが失敗の原因です。そのための対価をいま支払っています。 家を建てることを考えている方はどうぞ反面教師としてくださいませ。 |
|
| No.187 |
by 匿名さん 2009-04-12 21:50:00
＞＞代理人弁護士から内容証明を送付いたしました。
って、まだ法的手続きの入り口にも辿り着いてないじゃん。 ＞＞それに対する工務店の対応をもとに裁判です。 まともな返事なんかしてくる訳ないよ。する義務も必要もないんだもの。 ＞＞法廷戦略などはここで述べるわけには残念ながら行きません。 当たり前。逆に公判が始まれば隠すこともなくなるし、建築も法律も素人な違法建築強要者さんはお払い箱。 法律屋が法律用語で言葉遊びして、お茶い番が粛々と進められて、ところてん式に結審・判決。 勝っても負けても、やりばのない不満と弁護士の請求書が残るだけ。 訴状が受理されて公判が始まったら報告してください。暇だったら傍聴に行きます。 間違っても裁判の経過報告なんかしちゃ駄目だよ。不利になることはあっても有利に働くことはないからね。 |
|
| No.188 |
by 違法建築強要者 2009-04-13 09:58:00
ありがとうございます。
弁護士の友人達も同様のアドバイスをしてくれました。しかし、このまま家族を威されて黙っておくわけにはいきません。弁護士費用は友人なので大変助かっておりますが、やはり想定外のコストですので・・・ でも、一般の人はもっと人物眼をもっている、もしくは慎重に工務店を選ぶのかもしれません。トラブったら、弁護士から圧力を掛けて、終結を図る（逃げる）という法人（法人まで変更する）など、想定外でしょうが、実際起こっていることです。本当に富士相互住宅の対応を見抜けなかった、また信用してしまった私の自己責任ですが、絶対に戦っていきます。それが不正は許さないという姿勢を息子達に見せることになると考えているからです。 |
|
| No.189 |
by 匿名さん 2009-04-13 13:41:00
いや、そんな大げさな話の前に、何か大きくはじめからズレてると思うね。
契約時点で、施主（工事発注者）としての行動がゼロ。欠落している。そう見える。大人ではなく子供みたいだ。 ・工務店の施工事例をひとつも確認しようとしていない。 ・ＯＢ施主にひとりも会って話を聞こうともしていない。 ・この会社の信用問題について何ひとつ調査をしていない。 で、信じられない話だが、何でなのかそのまま契約。後は祭り。 もちろん騙す奴が一番悪いに決まってる。騙される人は悪くない、被害者だ。 だが、絵に描いたような鴨が悪人のえさとなって「生存をどこまでも助けている」という否定できない現実がある。 これは最初から騙すつもりの悪徳商法だろう。 工法を語るスレとは直接は関係ない事例だと思う。 新.興宗教の元信者が主催者を訴えているのに少し似ている気がする。 |
|
| No.190 |
by 違法建築強要者 2009-04-13 14:35:00
ご指摘ありがとうございます。
・工務店の施工事例をひとつも確認しようとしていない。 → ２つを見学いたしました。家の外からだけといういま考えれば不思議な施工事例は別途３つほど見学しました。 ・ＯＢ施主にひとりも会って話を聞こうともしていない。 → 紹介を受けた施主の方と見学の際 話をしました。 ・この会社の信用問題について何ひとつ調査をしていない → 一般的な信用調査を行いました。しかし上場しているわけでなくペケがついていないことを確認したのみです。 そのとおり、万一 富士相互住宅（富士ソーラーハウス）と契約をするのであれば、事前に施工事例を３，４つ見学して、富士のいないところで施主と面談することが必要でした。また信用調査は、別会社まで建ててしまい契約当事者でなくなってしまう法人ですから、代表取締役、およびその息子の個人保証まで入れればよかったと考えております。 実際、工務店に騙されてしまったら、裁判は、費用と時間との対価が合わないことを工務店側はよくわかっています。したがって、代理人弁護士から威しの書面を施主に送付したら、裁判にもならずに、逃げられると考えていると想定した方がいいですね。 次回、万が一家を建てる際には、弁護士立会いの下で全てを進めてまいります。（もちろんそれでも悪意のある者にはかないませんが・・・） |
|
| No.191 |
by 189 2009-04-13 18:20:00
予断をもって事実と異なる断定をしてしまいましたこと、深くお詫びします。
少なくとも、施主としては実際の建築現場の確認をしていない点を除けば、世間一般の多くの施主にもあてはまる状況です。 これはＯＭソーラーシステム独自の工法によらず、どの悪徳業者でも起き得る事例です。 読者が学びを得るとするならば、この悪徳商法の犠牲にならない方法であると思います。 それが弁護士を伴って業者探しが唯一の方法では、一般的な話とはかなり隔たってしまうかと思います。 |
|
| No.192 |
by 違法建築強要者 2009-04-13 18:44:00
その通りかもしれません。
大体にして、契約書を締結しても、別途書面をとっても、約束をしても、知らぬ存ぜぬでは、施主としては補修など別の業者に依頼せざる負えません。それが『生活』をするということです。儲からない補修や、トラブルから逃げ出せるのは工務店側です。 弁護士を立ち合わせても、解決にはなりませんが、立ち合わせるのなら契約しないという工務店を発見し、回避するということはできます。（ホント、根本的には何の解決にもなりませんが・・・） しかし、富士ソーラーハウス、富士相互住宅は辻褄の合わないことを、施主は弁護士に依頼することもないだろうと、金払え、犯罪者！と書面で送りつけたのですから、それは人間や、子のいる親のできることではありません。 大そうなことの言える自分ではないですが、私は２人の子どもの前で、『お父さんが怒っている理由』、喧嘩した理由を言える行動を最低限の規範としています。 その規範さえ持たない工務店の見極め方を皆で検証することは本当に新たな犠牲者を出さないことの一助になると存じます。 |
|
| No.193 |
by 違法建築強要者 2009-04-14 22:32:00
富士相互住宅は、解散しておりました。つまりＨＰでは、富士ソーラーハウスは富士相互住宅を母体として・・・と、述べておりますが、私の契約当事者は存在しておりません。契約者の私も知らない、契約の承継もないままです。保証、補修はだれが法的責任を持って行うのでしょうか？
富士ソーラーハウスは、「正直」を謳っておりますが、契約当事者の存在を消す法人が、「正直」を語るとは、それだけ「正直」でないことを自覚しているので語っているのでしょうか？ その富士ソーラーハウスで働く人たちのプライドはどこにあるのでしょうか？施主に辻褄の合わないことを述べて威かす法人を信じているのでしょうか？それともやはり同じような思考の持ち主なのでしょうか？ 富士ソーラーハウスも、トラブルが生じると解散してしまうのでしょうか？ 「遵法」という概念がない工務店と契約することは、決してあってはなりません。今後は、法人を改めている法人などと契約する際には、代表者の個人保証も入れさせることが必要だと思います。 |
|
| No.194 |
by 匿名さん 2009-04-15 01:06:00
辻褄が合わないのは違法建築強要者さんの方だよ。
冨士相互さんはあなたに何をしたの？ あなたは冨士相互さんにどんな対応をしたの？ 冨士ソーラーさんはあなたに何をしたの？ あなたは冨士ソーラーさんにどんな対応をしたの？ 相互さんとソーラーさんはどんなつながりがあるの？ さかのぼってスレを読み返してもどうも支離滅裂なんだよな～。 法的手続きにはいりました。⇒相手がいませんでした。 風呂に入ろうとして裸になって扉を開けたら宴会場でした。 どんだけオッチョコチョイなんだ？ |
|
| No.195 |
by 違法建築強要者 2009-04-15 07:24:00
富士ソーラーハウスは、富士相互住宅を母体として設立したとされています。代表取締役は同じ人物です。
私は、富士相互住宅と契約し、建築しましたが、トラブル続きで、しかも現在補修も保証もありません。支払いも入居前に全額ということで要求通り支払いました。しかしその後の補修途中で再度トラブル工事をしたまま逃げ出してしまいました。 富士ソーラーハウスの代理人弁護士から、入居３年半後に、６００万円を超える請求と犯罪者！、裁判だ！とする書面が２度届きました。そこで私の代理人弁護士から、もともと契約当時者でもない請求や裁判！ということについて、あえて富士相互住宅と富士ソーラーハウスの関係やその債権の正当性を書面で問い合わせましたが、なしのつぶてです。 ① 富士ソーラーハウスに対して法的手続きを行いました。並びに代表取締役、富士相互住宅も同様ですが、法人が解散されていたということです。 ② 富士相互住宅は契約の承継も行わずに法人を解散させるということを行っていたということです。たとえば、建築中に工務店に支払いを行ったが、法人を解散させたので、支払いを行ったのに誰も家を建てないということです。 ③ もちろん富士相互住宅に全ての支払いを行い、その他書面で約したものもありますが、同じ代表取締役の法人であるだけで富士ソーラーハウスから突然請求が行われたのでは意味がわかりませんし、会計原則上 発生主義にて計上していることはないと考えられます。もしそうだとすれば、架空請求となります。また税務上疑義も生じます。 また万一正当な債権であるとすれば、入居後３年半で請求を行い、その後１年半もほったらかしということは、税金は既に払っているはずなので税払いを入れた金額多分７００万円を超える債権の請求権を裁判だとか述べているのに行っていないということです。そして富士ソーラーハウスが適法で債権をもっているのなら、補修や保証の債務ももっていることは明確になるということです。 あなたが、金を貸した会社が知らない間に解散しました。音信不通です。でもその社長は、悠々と別法人で営業している。これだけでも問題ですが、片務契約ではなく、その金を貸した会社が、たとえばあなたの家の補修を行うという約束があり支払いもしていたのに履行されないということです。 法治国家です。法の下最低限の責任は履行しなければ社会は成り立ちません。 |
|
| No.196 |
by 匿名さん 2009-04-15 10:15:00
相変わらずメロメロだね。
全然整理されてないよ。思いつき＆思い込みがダラダラと・・・。 要するに、債務を履行しないまま債権のみを主張するソーラーさんは間違ってる。ってこと？ ソーラーさんの主張する債権は６００万円超で、あなたの主張する債権はいくらなの？ 弁護士さんが付いて裁判始めるつもりならそれ位査定出てるでしょ。 代表が誰なのか？ 犯罪者呼ばわりされた？ 会計原則上うんぬん税務上かんぬん？ 関係ないじゃん！ まだ闘う覚悟ができてないね。もうちょっと冷静に真摯に取り組まなくっちゃ。ヒスの域を出てないよ。 |
|
| No.197 |
by サラリーマンさん 2009-04-15 13:06:00
代表が誰なのか？
犯罪者呼ばわりされた？ 会計原則上うんぬん税務上かんぬん？ これらは、関係ありますよ。代表取締役や会計原則などは、特に債権を主張する、もしくは法人と契約する際には重要な法的要素とです。 |
|
| No.198 |
by 違法建築強要者 2009-04-16 00:04:00
戦う準備はできています。弁護士費用など、コストを発生させ、家族に説明し、家族の身の安全に気を配り戦う姿勢を整えています。
施主の代理人法律事務所が、代表取締役の戸籍を調べ、また富士相互住宅株式会社の清算手続きなども全て調べておりますから・・・。 富士相互住宅株式会社と契約して家を建てた人、戸建を購入した人、契約者の富士相互住宅は存在しませんよ！知っていますか？富士ソーラーハウス株式会社も同様に知らない間に無くなっているかもしれませんよ。 またエコハウスは、広告などで「富士相互住宅グループ」などとしていますが、富士相互住宅という法人格が存在しない、契約者に事業承継などの承認を受けていない中、何を言っているのか不明です。 家を建てても、知らない間に補修・保証を行うべき法人の存在が消滅している。また支払済みなのに知らない法人から書面で請求される・・・これらが富士相互住宅、富士ソーラーハウスの実態です。 |
|
| No.199 |
by 匿名さん 2009-04-16 17:42:00
こんな板に何年も張付いてないで家族の為に時間を使った方が良いと思います。
|
|
| No.200 |
by 違法建築強要者 2009-04-16 22:36:00
そうですね。この板に書き始めて１年半弱・・・、富士相互住宅、富士ソーラーから威されて、コンタクト先も弁護士に限られて、補修も保証もなくなってからです。
しかし、家族全員苦しい思いをし、義父も心配したまま亡くなりました。今後同様の犠牲者が生じないことを祈ってケーススタディーを提供していきたいと存じております。 |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
