無垢フローリングの樹種について

[購入検討中さん]

新築予定です。現在間取等で打ち合わせをしておりますが、無垢フローリングに何を使うか迷っております。

個人的には杉の柔らかくあったかい感触が好きなのですが、小さい子供がいるために傷が心配です。

檜はつるつるし過ぎていて冷たい感じがするため、いまいち好きになれません。匂いはいいんですけどね。

国産松材なんかいいかなと思うんですが、お高くて・・・・。

実際無垢フローリングのお家に住まれている方の感想やこれにすればよかった、これはだめだなどのご意見をお願いします。

[445: 匿名さん]

>442 被害は無数に発生しているでしょう。
> しかしそれが輸入材の薬剤が原因だと、
> 誰が証明できますか？

あるモノが無害だと証明するより、有害だと証明する方が
はるかに簡単なのです。動物実験などの科学的検証をすれ
ばすぐに分かります。環境保護団体が有害性を主張する場合
はこのパターンが多いです。
憶測で反対する人は、感情論だけの反捕鯨団体と同じです。

>443 輸入材にそれを使用してるの？
使用するのは原産国側だよ。
しかも防カビ剤で安全な薬剤ってあるの？

北米の会社が製造した薬剤です。環境に対する取り組み
は欧米の方がはるかに早いです。アスベストが良い例です。
もちろん完全に無害な薬剤などありえませんが、程度の
問題です。
例えば、割り箸の大半は輸入木材で出来ているのですから、
もし有害なら日本中の飲食店で被害が続出するでしょう。
衣類用の防虫剤で薬害訴訟が起きたなんて話も聞きません。
そんなもんです。
そろそろスレの本題にもどりませんか？

[446: 匿名さん]

話は戻したいけど、、、杉以外は批判されるし、、、
輸入材になると、、、薬剤がでてくるし、、、
困ったもんです。。。

では、ちょっと話を振りますね。
今回、予算の関係で２階のフローリングをカバザクラ（バーチ）の
ユニジョイントにしました。
１階はオークの１枚板？つなぎ目なしの１８００ぐらいの板です。
ユニジョイントって見た目が安っぽく見えますか？

[447: 購入検討中さん]

輸入材批判は一種の病気ですのでスルーしたほうが賢明かと

[448: 匿名さん]

>話は戻したいけど、、、杉以外は批判されるし、、、
>輸入材になると、、、薬剤がでてくるし、、、
>困ったもんです。。。

困った人は１人ですけどね、、、

>輸入材批判は一種の病気ですのでスルーしたほうが賢明かと

そうですね、でも騙されて本気で悩む人もいるので、時には反論しておかないと。

[449: 匿名はん]

病気の張本人が超暇なようで早速沸いてきたようですねｗｗｗ

[450: 匿名さん]

>今回、予算の関係で２階のフローリングをカバザクラ（バーチ）の
>ユニジョイントにしました。
> １階はオークの１枚板？つなぎ目なしの１８００ぐらいの板です。
>ユニジョイントって見た目が安っぽく見えますか？

見た目だけだから、好みの問題でしょうけど、１階と２階ですこし格差が大きいような。
ユニジョイントじゃなくて、乱尺ってないの？

[451: 入居済み住民さん]

水周り（キッチン、トイレ、脱衣室）は、カバとカエデのどちらがよいですか？

[452: 匿名さん]

＞カバとカエデ

もしかして輸入材？
なぜ国産無垢にしないの？
わざわざ輸入材にする意味がわからん。

[453: 匿名さん]

>451　水周り（キッチン、トイレ、脱衣室）は、カバとカエデのどちらがよいですか？

どちらも明るい色で頑丈、水周りに使って問題ないでしょう。予算や木目の好みで
選べばいいと思いますよ。
カバは安価でシンプルな木目、カエデは独特の鳥眼杢(ちょうがんもく)と呼ばれる
模様があり、カバより重量があって高価です。

[454: 匿名さん]

カバとかカエデってカタカナ書きだけど、国産無垢の事ですか？
それとも合板ですか？
さっぱり分かりません。

[455: 匿名はん]

内容から連想されるのはランバーだな。

[458: 匿名さん]

＞４５３さん

ありがとうございます。
おっしゃるとおり、カエデのが高いですね。
どちらも水周りに問題ないなら、カバにしようと思います。

リビング側は、ヒノキの無塗装にする予定ですが、
水周りのカバは、やっぱりウレタン塗装のがいいですかね？

[459: 匿名さん]

多少、色あせやシミができるのを気にしないなら、無塗装にしませんか。
塗装すると、歩くとペタペタしますよ。

[460: 453]

ウレタン塗装は表面をコーティングしてしまうので
手入れは楽かもしれませんが、459さんのおっしゃる
とおり、無垢の感触が無くなって合板フローリング
のようにツヤツヤになってしまいます。
我が家はナラの無塗装ですが、水周りだからといって
特に神経質にはなっていません。普通に通気や換気を
すれば、そう簡単に腐ったりカビが生えたりはしない
ですよ。
知り合いの工務店に聞いた話では、オスモやリボスといった
ドイツ製のオイルワックスや、米ヌカを原料にしたキヌカ
などは、人体に安全で無垢の感触を保てるのでお勧めだ
そうです。

[461: 住まいに詳しい人]

＞ヒノキの無塗装

無垢フローリングは針葉樹にかぎりますね。
でも無塗装は勇気がいりますよ。
水をこぼしたりすると、シミになりやすいですから。
オスモは良いですよ。
無垢の感触が残ります。
でも針葉樹にするのでしたら、
杉や松の方が柔らかくて疲れませんよ。
檜はイメージが良いだけで、
針葉樹のメリットが薄いですから。

[462: 匿名さん]

＞でも針葉樹にするのでしたら、
＞杉や松の方が柔らかくて疲れませんよ。
＞檜はイメージが良いだけで、
＞針葉樹のメリットが薄いですから。

余計なお世話です！


すいません、信者の方をスルー出来ませんでした。

[463: 匿名さん]

うちは栗の無垢床

でも栗ってあまり話題にのぼってこない

なんで？？？

[464: 匿名さん]

>>463さん

栗は広葉樹なので、
テーブル等の家具には向いてますが、
床材には・・・。
硬くて温かみが無いですよ。
硬いから疲れるし。

[465: 匿名]

出た！ 疲れ人！！

疲れるのなら杉の上で休んでて下さいﾖ

[466: 匿名はん]

フローリングの上に直に横になると痛くないですか？畳ならわかりますが。
頑丈な人なら大丈夫かな？

栗テーブルはありますよね。全長５ｍくらいのテーブル。ドーンと１つで５ｍの無垢のテーブル。
市販では売っていないサイズなので無垢の板なのでしょうね。
輪じみはできないし、食器などのへこみもできない。杉に比べたらですよ、杉に。

[467: 匿名さん]

＞フローリングの上に直に横になると痛くないですか

広葉樹なら痛いですよ。
杉なら痛くはないです。

[468: 匿名さん]

また出た！杉３０mm男。

寝転がった時の硬さは、杉も広葉樹も代わりありません。杉の過信は禁物です。
違いがわかるとしたら、転んだ時くらいでしょうかね。
そりゃ寝転がるなら、もちろん畳や絨毯のほうが快適です。どんな樹種でも。

[469: 匿名さん]

フローリングは標準で15mm厚です。
フローリングは１０年以上経つと傷みますから、リフォームの際に貼り替えは、よくあることです。
標準厚ならどんな樹種にも貼り替えられますが、30mm厚ではそうはいきません。
その辺も考慮して、樹種を選びましょう。

[470: 匿名さん]

30mm厚のフローリングのメリットって何？
どっちみち捨て張りするんだから15mmでよくね？

[471: 匿名さん]

杉30mm男の出番ですよ！

[472: めぐみ]

>>どっちみち捨て張りするんだから

通常は捨て張りはしませんよ。
傷が付いたり汚れた場合は表面を削り落します。
ですから15mmではさらに薄くなってしまうため、
無垢材本来の良さが損なわれてしまいます。
予算に余裕があるのであれば30mmオーバーをお勧めします。

もちろん広葉樹や合板は薄くても構わないと思います。
厚くても意味がありませんからね。

[473: 匿名さん]

>傷が付いたり汚れた場合は表面を削り落します。
ですから15mmではさらに薄くなってしまうため、
無垢材本来の良さが損なわれてしまいます。


築30年の桧の15ｍｍを研磨したけど、無垢材本来の良さが全く損なわれませんでしたが？？

[474: 匿名さん]

「男」って言ったら「めぐみ」ですか、面白すぎる。

[475: 匿名さん]

檜は堅すぎるとか言って杉だけを賞賛する人がいますが、普通のフローリングで檜と松の堅さは同じくらいです。檜を柔らかすぎると感じる人はいるでしょうが、堅すぎると感じる人はまずいないでしょう。フローリングは、樹種の割にはたいてい柔らかめです。
木目はずいぶん違いますね。檜は木目が出ないほう。松は木目が強く美しい。松はヤニが出るのでお手入れを。
杉も、木目の好みで。

[476: 匿名]

針葉樹の硬さは硬い方から、
檜、唐松、赤松、杉です。
色の濃い方から、
唐松、赤松、杉、檜です。

[477: 匿名さん]

捨て張りしないと床鳴りするでしょ。
30mmの床板でも。

[478: 匿名さん]

>>476
順位なんて、木材はそんな単純なものじゃありませんよ。
特に色の濃さなんて、順位つけること自体無意味だし。
良く見て、触れてみると、それぞれの良さが感じられます。

[479: 匿名サンバ]

その通り
実は時間の経過によって木は色が変化するんです

[480: サワリーマンさん]

＞触れてみると、それぞれの良さ

触れなくても分かることがあります。
広葉樹＝硬くて転ぶと痛い。家事が疲れる。見た目が良い。
針葉樹＝柔らかくて赤ちゃんがいる家庭では安心。家事をしていて疲れない。傷が付きやすい。

[481: ビギナーさん]

花梨で検討しているのですが、どうでしょうか？

[482: 匿名さん]

花梨は硬いけど、それでいいの？

[483: 匿名さん]

またはじまった。杉30mm男。
木はタイルより柔らかい。カリンもまたよし。色が濃いので、存在感が強いけどね。

[484: 匿名はん]

そんなに硬いなら解決方法は
１．畳をしく
２．カーペットをしく
無垢フローリングは硬いのでお勧めではありませんというとこか。

[485: 匿名さん]

ほとんどの樹種の無垢フローリングは、どんな合板フローリングより柔らかいですよ。
大半の人がフローリング貼で暮らしていて、生活に不自由していません。今の生活スタイルなら、硬すぎるってことはないでしょう。

ところで畳は、いいですよ。日本の誇る文化と技術。ただランニングコストがね。
５、６年くらいで表返し、１０数年で表替え。

[486: 匿名さん]

＞無垢フローリングは硬いのでお勧めではありませんというとこか

いいえ、広葉樹が硬いだけです。
針葉樹は柔らかいからお勧めできます。

[487: ビギナーさん]

481です。

皆さんお返事、ありがとうございます。

花梨の堅さは余り気にしていません。見た目重視です。一般的に花梨の床材、価格のどの辺でしょうか？
上の下くらいかな？チークとどっちが高いでしょうかね？

[488: 匿名]

見た目重視なら輸入材でよろしいんでない？
薬剤が怖いところだけど。

[489: 匿名さん]

>>482=>>486=>>488=杉30mm男。
こいつは杉30mm厚を絶賛してそれ以外はすべて批判するので無視するがよろし。

[490: 匿名さん]

価格は請け負う建築業者に直接聞かないと、意味ないですよ。施主支給するわけじゃないでしょう？
木材の価格は時価だし、建築業者は取引のある材木業者からしか買いませんから。

[491: 匿名]

みなさんは無垢床にワックスされていますか？
無塗装のまま住まれている方いらっしゃいますか？

[492: 匿名はん]

コーティングしたら意味ないから塗装しない場合が多いんじゃないの。
もっとも趣味だからそれぞれだけど。

[493: 匿名さん]

ワックスはかけてますよ。
コーティングや塗装とは別物です。
オイル仕上げってのもありますね。

[494: 匿名はん]

オイル仕上げって無垢床にむかないとおもう。
室内にすごい臭いがこもるよ。