無垢フローリングの樹種について

[購入検討中さん]

新築予定です。現在間取等で打ち合わせをしておりますが、無垢フローリングに何を使うか迷っております。

個人的には杉の柔らかくあったかい感触が好きなのですが、小さい子供がいるために傷が心配です。

檜はつるつるし過ぎていて冷たい感じがするため、いまいち好きになれません。匂いはいいんですけどね。

国産松材なんかいいかなと思うんですが、お高くて・・・・。

実際無垢フローリングのお家に住まれている方の感想やこれにすればよかった、これはだめだなどのご意見をお願いします。

[401: 通行人]

No.391さんへ一票。

[403: ３９８]

>>400
＞どちらも自己満足な世界だからいいんじゃないですか？

私もそれが言いたかったのですが？

後の一行は少し矛盾していますね？

[404: 新築計画中]

横レス失礼します。

新築計画中の者ですが、洗面所やトイレなど水回りに適した無垢の

樹種をご存知の方いらっしゃいましたら、ご教授いただけますで

しょうか。コルクのフローリングも検討しているのですが、木の

感触も捨てがたいと思いまして。

[405: 匿名はん]

チークで決まり。
もしくはハードウッド系南洋材。
他は耐水性がないから何年かたつとぼろぼろになるよ。

[406: ビギナーさん]

輸入材でもいいの？
そういう人って中国産の野菜でも気にならないんだろうね。

[407: 匿名さん]

>他は耐水性がないから何年かたつとぼろぼろになるよ。

そんなことありません。
杉最高とか、ハードウッドとか、何で極端なこと言う人ばっかりかねえ。

洗面所、トイレも含めて屋内なら、ほとんどの樹種で大丈夫です。我が家は檜ですが、十数年問題ありません。
濡れてもすぐに乾く環境なら、木は簡単に腐りませんよ。
すぐ腐るのは、ずっと濡れっぱなしの条件だけです。だから壁内結露が怖いんです。

結論、洗面所やトイレでも、お好みの樹種でどうぞ。
ただし、ホワイトウッドや白太の杉は避けたほうがいいでしょう。赤身なら大丈夫よ。
ハードウッドも、裸になるような場所では硬すぎてどうかと思いますが。
耐水性最優先なら、クリかなあ。

[408: 匿名はん]

樹種にこだわらないのであれば、洗面所やトイレでもすぐふき取るしかないです。
その上で除湿機をかけるなり、24時間換気をする必要もあるでしょう。

よく古い家屋でトイレの板が、便器のしずくがたれるためか、便器周辺の板がぼろぼろになってる場合が見かけます。バスルームのドア周辺もよく濡れるようです。

水回りに適した無垢の樹種をほとんどの樹種で大丈夫というのはなんだかなぁ。

[409: 匿名]

青森ヒバとか檜は、浴槽にも使われるくらいだから大丈夫じゃない？

[410: 匿名さん]

407です。

>樹種にこだわらないのであれば、洗面所やトイレでもすぐふき取るしかないです。
>その上で除湿機をかけるなり、24時間換気をする必要もあるでしょう。

そんなこと、したことないですよ。
風呂上り、濡れた足で歩いてもほったらかし。問題なし。

[411: 匿名さん]

ついでに。

>青森ヒバとか檜は、浴槽にも使われるくらいだから大丈夫じゃない？

家を建てる前は、私もそう思ったのよ。でも、檜に過度な期待はしないように。青森ヒバはすごいらしいけど。
ベランダの手すりを檜で造りましたが、１０年しないうちに、かなりぼろぼろに。檜の耐水性は中の上程度ですね。
でも、屋内の水くらいは平気ですよ。

[412: 購入検討中さん]

>>207
ヒノキは無塗装ですか？

私が現在交渉中の工務店は水回りはヒノキにウレタン塗装が標準になっています。

ウレタンは無垢の特性を生かせないので嫌なのですが、将来のメンテナンスを考えたら水周りは仕方ないと考えています。

[413: 近所をよく知る人]

私は神経質なので、台所も洗面所も便所も檜厚板無塗装で大丈夫です。
年齢や能力に応じて選択すれば良いと思います。

[414: ご近所さん]

私も無塗装の杉無垢床です。
キッチンもトイレも何の問題もないですよ。
見栄を張りたければ広葉樹なんか良いと思いますね。
あと白い色が良ければ檜（針葉樹では硬い方）、
濃い茶色が良ければカラ松（針葉樹では硬い方）、
初めは白っぽく、経年により茶色っぽくなるのは赤松（硬さは中位）、
杉は白っぽいのも茶色っぽいのもある（柔らかい）。

[415: 匿名さん]

>>412
無塗装ですよ。でも水回りは、ワックスくらいはかけましょう。
トイレ、洗面所よりもキッチンが一番いたみ（シミ程度の見た目）が早いです。
ウレタン塗装は裸足では「ベタベタ」すると思いますが、耐水性最優先なら、それもありかな。

それにしても、
>見栄を張りたければ広葉樹なんか良いと思いますね。
相変わらずこのスレは、こういう排他的な書き方をする人がいますね。
広葉樹もそれなりにいいですよ。好みの問題。

[416: 新築計画中]

404です。

たくさんのレスありがとうございました。

工務店に相談したところ、カリンを勧められました。きれいな色味

でよさそうなのですが、水回り以外はパインにするつもりなので

色のギャップ（白と赤茶）が大きく、あまり気に入りませんでした。

皆さんの意見を参考にして、柔らかい色味の樹種を選ぼうと思います。

[417: ビギナーさん]

＞水回り以外はパイン

ﾊﾟｯパイン・・・輸入材の松ですか・・・。
まぁ自由ですけど。
その場合、塗装は逆にしっかりしてもらった方が・・・。
いや、でもその塗装剤が有害であった場合は・・・。
やめよう。自由ですから。

[418: 匿名]

きんもー☆

[419: 匿名さん]

外材にやたら拒否反応する方達がみえますね。
この方達の家の家具はすべて国産無垢素材なのでしょうかね？
ってことはかなりのお金持ち。。。羨ましい。
私の家なんかカラーボックスやら合板のローチェストを普通に置いて使ってますので
外材の床板に防虫剤が入っていても、そんなに気にならないです。

と、個人的意見を書いちゃいました。すいません。。。

[420: 匿名]

モダンにしたい場合は何の木がいい？

[421: セルフビルド中]

自分もパインの予定です！
柔らかく暖かみがあります！
ウレタン塗装にするなら、無垢材の意味が有りませんので、何でも同じなので見た目で選びましょう。
パインにするなら、蜜ロウワックスが最高ですよ！

[422: 匿名さん]

>外材にやたら拒否反応する方達がみえますね。

方達じゃなくて、おひとりが、、、、だと思います。

[423: 匿名さん]

>モダンにしたい場合は何の木がいい？

メイプルなんて、好きですー。玉杢は贅沢すぎますが。いろんな杢が出るのが面白いです。

メッメイプル・・・輸入材の楓ですか・・・というレスはご遠慮くださいな。

[424: 匿名はん]

メイプルのバードアイは確かに高級家具用突き板ですね。
キラキラに塗装されて、床材とした場合は落ち着かないですね。
なぜあのようなもくがでるかというと、非常に生育条件の悪い斜面で育ったため発育不良になったためだそうです。現地では谷あいの北西斜面の日あたりの悪い場所を探すそうですよ。

[425: 匿名さん]

それが何か？

[426: 匿名はん]

>メッメイプル・・・輸入材の楓ですか

楓（かえで）は広葉樹だからカッタいですよ。
しかも輸入材とは、たはは。
最初は見た目で選びがちなんだけどね。
生活しやすさで考えた方が・・・。

[427: 匿名さん]

↑名前、前と違ってますよ。あわてたかな。
やっぱり出ますねー。杉以外の樹種には必ず。

木に詳しいようなのに、なぜ無理にキラキラ家具を持ち出すのかな。

うちの一部の壁がメープル羽目板、無塗装ですが、なかなか上品ですよ。
木材って面材としては色が濃くて存在感が強い建材ですが、そのなかでは色も白いし、明るい感じでまとまります。
床に使った檜は節有なので、ずっと目立ちますね。それがまた、味わいというものです。

[428: 匿名さん]

輸入木材は防カビ剤、防腐剤、防虫剤、殺虫剤、
色々と有害化学物質が使われている模様。
注意されたし。

[429: 匿名さん]

メイプルは防虫剤が含浸されていますね。仕方のないことです。

[430: 匿名さん]

＞メイプルは防虫剤が含浸

防黴剤、殺虫剤、防腐剤は使用されてないってどうやって知ったの？

[431: 匿名さん]

今は亡き私の祖母は、夏になると毎晩寝る前に寝室の周りにキンチョールをたっぷり散布していました。
自分も、山に行く前に虫除けスプレーがわりにキンチョールを腕に散布したりしてました。
だから殺虫剤には全く抵抗がありません。

[432: 匿名さん]

スルーしてもいいんだけど、ウザイのであえて釣られてみる。
輸入材が何でもかんでも危ないっていうアンチくんは、ここを読んで
からコメントしなさい。
　↓
http://www.zaimokuya.com/kenkou/kenkou_yunyuu.htm

[433: 匿名さん]

>メイプルは防虫剤が含浸されていますね。

ソース出して～

[434: e戸建てファンさん]

メイプルいいですねえ。あのきらきらした模様がたまりません。しかし高い・・・。

[435: 匿名]

>>434さん

見た目はね。
しかしこれも輸入材だから、
人体に有害な薬剤も考慮しておいた方がいいよ。

[436: 匿名さん]

ソース出して～

[437: 匿名さん]

はいはい、
「輸入材は有害」
「杉以外は硬い」
ね。繰り返し繰り返しでもう飽きた。ほかに書けることないの？
ほかのこと書いて。

[438: 匿名]

輸入材がなぜ有害かですか・・・。
一番の要因は長期間の船輸送という事です。
高温多湿の船輸送で、
外国から長い日数をかけるわけですから、
当然、木が腐ったり、カビたりします。
それでは商品にならないので、
有害を承知で薬剤を使用するのです。
薬剤の種類は、
防カビ剤、防腐剤、防虫剤、殺虫剤等が挙げられています。
ググれば沢山出てきますよ。
しかし輸入材を使用しているHMのサイトなんかでは、
表面を削っているから大丈夫とか書いてあります。

誰も確認してないのに大丈夫って言いきれるか？

[439: 匿名さん]

削ったあとの木材の残留薬剤の濃度を誰も確認していないのに
危険って言い切れるのか？

[440: 匿名さん]

はいはい、繰り返しね。
ちゃんと自分でソースと数値を出して。

[441: 匿名さん]

フローリングのワックスや家具の塗料だって直接口にすれば
もちろん有害ですが、そんなこといちいち気にしてる人は
いません。有害だと言う人は、床や壁から有毒ガスが発生
しているようなイメージなのでしょうか、それとも毎日
家の木材を舐めて生活しているのですか？
そんな人は、どんなに安全と言われても、農薬を使った野菜や
輸入バナナは食べないのでしょうね。

これまで集成建材によるシックハウス症候群が問題になった
ことはありますが、輸入材の薬害は発生していません。
木材業者も人体への安全性に配慮した防腐剤や防虫剤の使用を
行っています。例えばここ　↓
http://www.iamtraining.com/site_gallery/12weeks/mie12/product.html

いちいち反論するのも良くないですが、原因や根拠も示さないで
いたずらに不安を煽るようなレスが繰り返されると、せっかくの
良スレが台無しです。

長文失礼しました。

[442: 匿名]

＞輸入材の薬害は発生していません

被害は無数に発生しているでしょう。
しかしそれが輸入材の薬剤が原因だと、
誰が証明できますか？


我々にできることは、
できるだけ有害なものを、
家作りに使用しないように心掛けるだけ。

[443: 匿名さん]

＞木材業者も人体への安全性に配慮した防腐剤や防虫剤

輸入材にそれを使用してるの？
使用するのは原産国側だよ。
しかも防カビ剤で安全な薬剤ってあるの？
特に大手ＨＭはそこのところをはっきりさせる必要があると思います。

[444: 匿名さん]

>被害は無数に発生しているでしょう。
>しかしそれが輸入材の薬剤が原因だと、
>誰が証明できますか？

ソースもなし。
自分で出せるデータもなし。
憶測だけ。
相変わらず、繰り返しね。
ちゃんと自分でソースとデータを出して。

[445: 匿名さん]

>442 被害は無数に発生しているでしょう。
> しかしそれが輸入材の薬剤が原因だと、
> 誰が証明できますか？

あるモノが無害だと証明するより、有害だと証明する方が
はるかに簡単なのです。動物実験などの科学的検証をすれ
ばすぐに分かります。環境保護団体が有害性を主張する場合
はこのパターンが多いです。
憶測で反対する人は、感情論だけの反捕鯨団体と同じです。

>443 輸入材にそれを使用してるの？
使用するのは原産国側だよ。
しかも防カビ剤で安全な薬剤ってあるの？

北米の会社が製造した薬剤です。環境に対する取り組み
は欧米の方がはるかに早いです。アスベストが良い例です。
もちろん完全に無害な薬剤などありえませんが、程度の
問題です。
例えば、割り箸の大半は輸入木材で出来ているのですから、
もし有害なら日本中の飲食店で被害が続出するでしょう。
衣類用の防虫剤で薬害訴訟が起きたなんて話も聞きません。
そんなもんです。
そろそろスレの本題にもどりませんか？

[446: 匿名さん]

話は戻したいけど、、、杉以外は批判されるし、、、
輸入材になると、、、薬剤がでてくるし、、、
困ったもんです。。。

では、ちょっと話を振りますね。
今回、予算の関係で２階のフローリングをカバザクラ（バーチ）の
ユニジョイントにしました。
１階はオークの１枚板？つなぎ目なしの１８００ぐらいの板です。
ユニジョイントって見た目が安っぽく見えますか？

[447: 購入検討中さん]

輸入材批判は一種の病気ですのでスルーしたほうが賢明かと

[448: 匿名さん]

>話は戻したいけど、、、杉以外は批判されるし、、、
>輸入材になると、、、薬剤がでてくるし、、、
>困ったもんです。。。

困った人は１人ですけどね、、、

>輸入材批判は一種の病気ですのでスルーしたほうが賢明かと

そうですね、でも騙されて本気で悩む人もいるので、時には反論しておかないと。

[449: 匿名はん]

病気の張本人が超暇なようで早速沸いてきたようですねｗｗｗ

[450: 匿名さん]

>今回、予算の関係で２階のフローリングをカバザクラ（バーチ）の
>ユニジョイントにしました。
> １階はオークの１枚板？つなぎ目なしの１８００ぐらいの板です。
>ユニジョイントって見た目が安っぽく見えますか？

見た目だけだから、好みの問題でしょうけど、１階と２階ですこし格差が大きいような。
ユニジョイントじゃなくて、乱尺ってないの？

[451: 入居済み住民さん]

水周り（キッチン、トイレ、脱衣室）は、カバとカエデのどちらがよいですか？

[452: 匿名さん]

＞カバとカエデ

もしかして輸入材？
なぜ国産無垢にしないの？
わざわざ輸入材にする意味がわからん。

[453: 匿名さん]

>451　水周り（キッチン、トイレ、脱衣室）は、カバとカエデのどちらがよいですか？

どちらも明るい色で頑丈、水周りに使って問題ないでしょう。予算や木目の好みで
選べばいいと思いますよ。
カバは安価でシンプルな木目、カエデは独特の鳥眼杢(ちょうがんもく)と呼ばれる
模様があり、カバより重量があって高価です。

[454: 匿名さん]

カバとかカエデってカタカナ書きだけど、国産無垢の事ですか？
それとも合板ですか？
さっぱり分かりません。

[455: 匿名はん]

内容から連想されるのはランバーだな。

[458: 匿名さん]

＞４５３さん

ありがとうございます。
おっしゃるとおり、カエデのが高いですね。
どちらも水周りに問題ないなら、カバにしようと思います。

リビング側は、ヒノキの無塗装にする予定ですが、
水周りのカバは、やっぱりウレタン塗装のがいいですかね？

[459: 匿名さん]

多少、色あせやシミができるのを気にしないなら、無塗装にしませんか。
塗装すると、歩くとペタペタしますよ。

[460: 453]

ウレタン塗装は表面をコーティングしてしまうので
手入れは楽かもしれませんが、459さんのおっしゃる
とおり、無垢の感触が無くなって合板フローリング
のようにツヤツヤになってしまいます。
我が家はナラの無塗装ですが、水周りだからといって
特に神経質にはなっていません。普通に通気や換気を
すれば、そう簡単に腐ったりカビが生えたりはしない
ですよ。
知り合いの工務店に聞いた話では、オスモやリボスといった
ドイツ製のオイルワックスや、米ヌカを原料にしたキヌカ
などは、人体に安全で無垢の感触を保てるのでお勧めだ
そうです。

[461: 住まいに詳しい人]

＞ヒノキの無塗装

無垢フローリングは針葉樹にかぎりますね。
でも無塗装は勇気がいりますよ。
水をこぼしたりすると、シミになりやすいですから。
オスモは良いですよ。
無垢の感触が残ります。
でも針葉樹にするのでしたら、
杉や松の方が柔らかくて疲れませんよ。
檜はイメージが良いだけで、
針葉樹のメリットが薄いですから。

[462: 匿名さん]

＞でも針葉樹にするのでしたら、
＞杉や松の方が柔らかくて疲れませんよ。
＞檜はイメージが良いだけで、
＞針葉樹のメリットが薄いですから。

余計なお世話です！


すいません、信者の方をスルー出来ませんでした。

[463: 匿名さん]

うちは栗の無垢床

でも栗ってあまり話題にのぼってこない

なんで？？？

[464: 匿名さん]

>>463さん

栗は広葉樹なので、
テーブル等の家具には向いてますが、
床材には・・・。
硬くて温かみが無いですよ。
硬いから疲れるし。

[465: 匿名]

出た！ 疲れ人！！

疲れるのなら杉の上で休んでて下さいﾖ

[466: 匿名はん]

フローリングの上に直に横になると痛くないですか？畳ならわかりますが。
頑丈な人なら大丈夫かな？

栗テーブルはありますよね。全長５ｍくらいのテーブル。ドーンと１つで５ｍの無垢のテーブル。
市販では売っていないサイズなので無垢の板なのでしょうね。
輪じみはできないし、食器などのへこみもできない。杉に比べたらですよ、杉に。

[467: 匿名さん]

＞フローリングの上に直に横になると痛くないですか

広葉樹なら痛いですよ。
杉なら痛くはないです。

[468: 匿名さん]

また出た！杉３０mm男。

寝転がった時の硬さは、杉も広葉樹も代わりありません。杉の過信は禁物です。
違いがわかるとしたら、転んだ時くらいでしょうかね。
そりゃ寝転がるなら、もちろん畳や絨毯のほうが快適です。どんな樹種でも。

[469: 匿名さん]

フローリングは標準で15mm厚です。
フローリングは１０年以上経つと傷みますから、リフォームの際に貼り替えは、よくあることです。
標準厚ならどんな樹種にも貼り替えられますが、30mm厚ではそうはいきません。
その辺も考慮して、樹種を選びましょう。

[470: 匿名さん]

30mm厚のフローリングのメリットって何？
どっちみち捨て張りするんだから15mmでよくね？

[471: 匿名さん]

杉30mm男の出番ですよ！

[472: めぐみ]

>>どっちみち捨て張りするんだから

通常は捨て張りはしませんよ。
傷が付いたり汚れた場合は表面を削り落します。
ですから15mmではさらに薄くなってしまうため、
無垢材本来の良さが損なわれてしまいます。
予算に余裕があるのであれば30mmオーバーをお勧めします。

もちろん広葉樹や合板は薄くても構わないと思います。
厚くても意味がありませんからね。

[473: 匿名さん]

>傷が付いたり汚れた場合は表面を削り落します。
ですから15mmではさらに薄くなってしまうため、
無垢材本来の良さが損なわれてしまいます。


築30年の桧の15ｍｍを研磨したけど、無垢材本来の良さが全く損なわれませんでしたが？？

[474: 匿名さん]

「男」って言ったら「めぐみ」ですか、面白すぎる。

[475: 匿名さん]

檜は堅すぎるとか言って杉だけを賞賛する人がいますが、普通のフローリングで檜と松の堅さは同じくらいです。檜を柔らかすぎると感じる人はいるでしょうが、堅すぎると感じる人はまずいないでしょう。フローリングは、樹種の割にはたいてい柔らかめです。
木目はずいぶん違いますね。檜は木目が出ないほう。松は木目が強く美しい。松はヤニが出るのでお手入れを。
杉も、木目の好みで。

[476: 匿名]

針葉樹の硬さは硬い方から、
檜、唐松、赤松、杉です。
色の濃い方から、
唐松、赤松、杉、檜です。

[477: 匿名さん]

捨て張りしないと床鳴りするでしょ。
30mmの床板でも。

[478: 匿名さん]

>>476
順位なんて、木材はそんな単純なものじゃありませんよ。
特に色の濃さなんて、順位つけること自体無意味だし。
良く見て、触れてみると、それぞれの良さが感じられます。

[479: 匿名サンバ]

その通り
実は時間の経過によって木は色が変化するんです

[480: サワリーマンさん]

＞触れてみると、それぞれの良さ

触れなくても分かることがあります。
広葉樹＝硬くて転ぶと痛い。家事が疲れる。見た目が良い。
針葉樹＝柔らかくて赤ちゃんがいる家庭では安心。家事をしていて疲れない。傷が付きやすい。

[481: ビギナーさん]

花梨で検討しているのですが、どうでしょうか？

[482: 匿名さん]

花梨は硬いけど、それでいいの？

[483: 匿名さん]

またはじまった。杉30mm男。
木はタイルより柔らかい。カリンもまたよし。色が濃いので、存在感が強いけどね。

[484: 匿名はん]

そんなに硬いなら解決方法は
１．畳をしく
２．カーペットをしく
無垢フローリングは硬いのでお勧めではありませんというとこか。

[485: 匿名さん]

ほとんどの樹種の無垢フローリングは、どんな合板フローリングより柔らかいですよ。
大半の人がフローリング貼で暮らしていて、生活に不自由していません。今の生活スタイルなら、硬すぎるってことはないでしょう。

ところで畳は、いいですよ。日本の誇る文化と技術。ただランニングコストがね。
５、６年くらいで表返し、１０数年で表替え。

[486: 匿名さん]

＞無垢フローリングは硬いのでお勧めではありませんというとこか

いいえ、広葉樹が硬いだけです。
針葉樹は柔らかいからお勧めできます。

[487: ビギナーさん]

481です。

皆さんお返事、ありがとうございます。

花梨の堅さは余り気にしていません。見た目重視です。一般的に花梨の床材、価格のどの辺でしょうか？
上の下くらいかな？チークとどっちが高いでしょうかね？

[488: 匿名]

見た目重視なら輸入材でよろしいんでない？
薬剤が怖いところだけど。

[489: 匿名さん]

>>482=>>486=>>488=杉30mm男。
こいつは杉30mm厚を絶賛してそれ以外はすべて批判するので無視するがよろし。

[490: 匿名さん]

価格は請け負う建築業者に直接聞かないと、意味ないですよ。施主支給するわけじゃないでしょう？
木材の価格は時価だし、建築業者は取引のある材木業者からしか買いませんから。

[491: 匿名]

みなさんは無垢床にワックスされていますか？
無塗装のまま住まれている方いらっしゃいますか？

[492: 匿名はん]

コーティングしたら意味ないから塗装しない場合が多いんじゃないの。
もっとも趣味だからそれぞれだけど。

[493: 匿名さん]

ワックスはかけてますよ。
コーティングや塗装とは別物です。
オイル仕上げってのもありますね。

[494: 匿名はん]

オイル仕上げって無垢床にむかないとおもう。
室内にすごい臭いがこもるよ。

[495: 匿名]

＞オイル仕上げって無垢床にむかないとおもう。
＞室内にすごい臭いがこもるよ。

そのオイルがまた有害だったりして。

[496: ビギナーさん]

このオイルなんかどうっすか？
無添加とか書いてあるし
イイーでしょ
http://www.mokuzai.com/product/finish/finish-1.php

[497: 匿名さん]

ワックスに、キヌカってどうですかね？

[498: 匿名さん]

無垢材に塗装するのが主流となっている。

これは、傷がつかないことやシミにならないことを望んでいるからである。
傷がつきにくい材を好むのなら、ナラ、クリだろうね。
シミが気になるなら、一定期間使用してからワックスや塗装を行えば良いと思う。
無垢材を使うなら、キズやシミはつきものと考えて無塗装でなければ、せっかくの無垢の味わいが無くなってしまわないかい？
それから、スギの批判が多いようだが、厚めの材を使って、傷が目立ってきたら、薄く削れば元通りとなるから、使い方次第。
水ぶきでも、小さいへこみは戻る。無垢材はそんな素材だよ。
台所はホオノキが良いと聞く。理由は芳香性かな？
無垢の床は、15ｍｍ厚なら、坪当たりスギ9000円～、国産赤松25000円、ヒノキ30000円、広葉樹も殆どが30000円程度で購入できる。
因みに合板に張物の床材は３～６千円、ホ－ムセンタ－で売っているよ。
その中では竹材が６０００円と高い。
工賃は、坪当たり１人工だから、２～３万円。
この合板・張物で、ぼったくりも主流となっている。

材質と同じく、知らないということです。

[499: 匿名さん]

何勝手に決めつけてんのかね。
どんな使い方するか、好みも人それぞれだろうに。

[500: 匿名さん]

何一つ決め付けていないような。

[501: 匿名]

標準で合板なのですが無垢に変更したいと言う事を伝えると予算のこともありパイン15mmを提案されました。20mm程度の厚みが欲しいと思ってるのですが当初の合板12mmより8mm厚くなるので底のベニヤを変更しなくてはならないとのことで差額分が発生するとのことです。パイン15mmは少し薄い気がするのですが問題ないでしょうか？

[502: 匿名さん]

パイン１５ｍｍは普通なので気にしなければ問題ないでしょ

[503: 匿名]

パインは普通は15mmだから良いと思うよ

[504: 匿名さん]

無垢のフローリングに何かを塗ったら、厳密には無垢じゃないからなあ。

ワックスを塗れば、薄いワックスの層の上に乗ることになるので、ワックス板だ。

油を塗れば油板。

そもそも無垢のフローリングって、無垢板の層が厚いから無垢と呼ばれているだけであって、
普通の安いフローリングでも表面は薄い無垢板が貼ってあるから、何か塗ったら結局は同じなんだけど。

無垢板信仰者の多くは無知蒙昧な人たちだから、すりかえても気付かないだろう。

無垢は暖かいとか柔らかいとか思い込んでいるみたいだけど、
熱伝導率とか物理的にはほとんど変わらないんだよ。

[505: 匿名さん]

↑　この人、無垢の上を歩いたこと無いのかな？
それとも足の裏がゾウさんみたいに分厚いとか？

すり替えたら子供でも判ると思いますよ。
ちなみに家の子供は合板フローリングと無垢の違いは判りましたよ。

[506: 匿名はん]

>>504さんは、他の掲示板で見た無塗装派の方ですか？

塗装やワックスといえば、ウレタンみたいに無垢の表面を薄い膜で覆う塗装しかご存知ないようですが、もう少し勉強されたほうがいいと思いますよ。

[507: 匿名さん]

>無垢のフローリングに何かを塗ったら、厳密には無垢じゃないからなあ。

そりゃそう。でも、厳密な定義の話じゃないでしょ。

>普通の安いフローリングでも表面は薄い無垢板が貼ってあるから、何か塗ったら結局は同じなんだけど。

全然違う。
無塗装、オイル、ワックス、塗装、全部違う。これは実際に見て、触ってみないと。それで、好みの仕上げを選べば良いだけ。
>>504は実際を知らないか、知っててわざと的外れなことを書いてるか。
オイルと浸透系ワックスなら、熱の伝わり方は無塗装とほとんど変わらない。ウレタンのような塗装は、ペタペタしちゃうので無垢の良さは半減する。

[508: 匿名さん]

子供の頃は小学校の木造校舎の廊下をぬかぞうきんで拭いたものです。

無垢の床で新築する予定ですが、ぬかぞうきんで拭いている方いますか？

[509: 匿名]

うちは、子供よりも、重いものを持つ機会の多い大人の方が、大きな傷を付けています(^-^;
携帯電話や腕時計でも、落とすと簡単にくぼみます
敷物で防げるかと思いますが、気にならなくなってきたので、特に対処してませんが
直に寝っ転がっても疲れにくい気がしますし、可能な範囲で使うのもいいかと思います
(『下げ』って何ですか？)

[510: 匿名さん]

>ちなみに家の子供は合板フローリングと無垢の違いは判りましたよ

誰でも分かりますよ。
あっ、でも輸入材とかの表面コーティングしまくりのやつは合板と足触りが似てるかも。
無垢フローリングにするなら柔らかくて足触りのよい針葉樹がいいみたい。
皆さんの意見を集約すると、生活感なら杉、赤松。
優越感を得たいなら檜や広葉樹なんかもいいと思います。
輸入木材がいいって人は経済的な面だけかも。

[511: 匿名さん]

広葉樹の国産品は針葉樹に比べて数が少ないのでは？

だから皆さん輸入品に流れるのだと思いますよ

あ、それが価格的な理由ですね

[512: 匿名さん]

>皆さんの意見を集約すると、生活感なら杉、赤松。

あなたひとりの意見でしょ、杉30mm男さん。

木は杉でもそれなりに硬いですよ。
逆に広葉樹でも、物を落とせばへこむ程度の硬さですよ。ウッドデッキ向きのハードウッドを除けばね。
要するに好き好き。誰も、優越感や見栄で樹種を決めたりしてないって。
この人、檜を硬い硬いって言うけど、軽くて柔らかいので、硬めが好きな人は騙されないように。

国産家具だって輸入材はいっぱい使われているけど、いちいち確認するの？

[513: 匿名さん]

＞檜を硬い硬いって言うけど、軽くて柔らかいので

檜は広葉樹に比べれば柔らかいですよ。
しかし杉や赤松に比べれば硬い。
１階が杉、２階が檜って家は結構多いです。
２階は子供部屋があるので傷つきやすいからってそうするみたい。
しかし住んでみると２階も杉にしとけばよかったってみんな言ってますよ。
傷なんて気にならなくなるし、
何よりも１階の杉床の心地よさが抜群にいいらしいです。

[514: 匿名さん]

杉は床材としては癖が強いから、好き嫌いが分かれて一般向けじゃありません。好きな人は本当に好きってタイプ。
木目が強いのが、良いところでもあり悪いところでもあります。木目の硬い部分は、床板としてはかえって檜より硬いですよ。だからうづくりにしやすいんですが、私はデコボコは床には向かないと感じましたね。
普及品のエンコ板は源平（赤白）になる事が多いので、見た目も好き嫌い分かれますね。

[515: 匿名さん]

杉フローリングの住人は沢山知っていますが、
みんな口をそろえて杉が一番生活し易いとおっしゃっています。

[516: 匿名さん]

私は杉にしてスゴく後悔しています。
すぐに凹むし、傷も付きやすく良いことありません。
中には「凹みも傷も味わい」と言う方もいますが
個人の感覚の違いで、私の場合は凹みや傷が気になって
見るたびに後悔しています。
広葉樹でも傷はつくだろうけど、杉ほどではないかと思っています。
知り合いがオークの床を貼りましたが、あまり傷は無く（生活方法が違いますが）
見た目も良かったです。　スリッパを脱いでもそんなに硬い感触は無かったです。
本当に柔らかい杉にして激しく後悔しています。

杉を床材に検討されている方はある程度の覚悟？が必要かもしれませんよ。
私はもし次があったら絶対に杉の床材は使いません！。

[517: 匿名さん]

はいはい、お疲れ様。
床を広葉樹にしちゃったんですか？
見た目はよさそうですね。

[518: 匿名さん]

私も杉にして失敗でした。貧乏ったらしい見た目で堪えられず、張替えを決意しましたよ。

[519: 匿名さん]

>517さん

いえいえ、書き込みしている通り杉にしました。
柔らかくて傷つき易いとは聞いていましたが
まさかこれほどまでとは。。。
本当に後悔しています。

>518さん
貼り替えを決意されたとは、羨ましいです。
さすがに家はそんな余裕はありません。
経年変化で床がデコボコになってきて、その時金銭的余裕があれば
貼り替えたいと思います。　簡単には貼り替えられないでしょうね。

[520: 匿名さん]

はいはい、分かりましたよ。

[521: 匿名さん]

フローリングの樹種に優劣はつけられません。
でもときどき優劣つけたがるレスが出ます。必ず杉がいちばんって。

本当に木が好きな人なら、、、、、

[522: 購入検討中さん]

>516
杉は傷が気になる人は絶対に使ってはいけないと思います。

私は新築予定の床を杉の浮づくりにしようと張り切っていますが、妻は傷が気になるタイプです。

モデルハウスの杉の浮づくりを見たときは、妻も足ざわりの感触を気に入って、家も杉の浮づくりにしたいと言ったのですが、本当に杉の特性を分かっているかが疑問で、新築後数年たってからが怖いです。

[523: ビギナーさん]

＞オークの床を貼りましたが、あまり傷は無く

あー、○林でよく陥っちゃうタイプですね。
オークって輸入無垢ですよ。
知ってるんですか？
輸入材特有の防黴剤、防虫剤、防腐剤、殺虫剤等と、
あらゆる薬剤が取りざたされています。
そんな人体に有害な薬剤の有無を確認しましたか？
柔らかさ以前の問題ですよ。

[524: 入居済み住民さん]

家の床もオークで貼りましたが、まったく健康に関してまったく問題ありませんよ。
赤ん坊がハイハイしていても至って健康です。
かぶれる訳でもなく、ぜんそく等の気管支の病気にもなってませんよ。

輸入材を毛嫌いする方の家には国産無垢の家具しか使ってないのですかね？
畳もきちんと国産指定しないと、たぶん中国表使ってますよ。

って、国産杉信者をスル―できなかった自分が悲しい。

[525: 匿名さん]

>523
それしか言うことないのかねえ・・・

[526: 匿名さん]

＞スル―できなかった自分が悲しい

なぜスルーできなかったのか分かりますか？
自分が輸入材を床材に選んだからって、
他の人も巻き添えにするのはいかがなものかな？


＞赤ん坊がハイハイしていても至って健康です

それは今はね。
有害薬剤は体の中に蓄積され、
ある一定量に達すると発病します。
今が大丈夫だからと言って、
将来も大丈夫とは限りません。
だからどんな薬剤をどれくらい使っているかの確認が必要になります。
もう遅いでしょうけど確認しましたか？

[527: 匿名さん]

なんかココ面白いね。
杉信者と外材薬剤信者、それを目の敵にする広葉樹信者。
それぞれ必死だね（笑）

床材なんて何でも好きな物貼れば良いじゃん。
硬くても、柔らかくても、薬剤が付いていても。
その人が選んだ物にケチつけてもしょうがないでしょ？
それが原因でその人が怪我や病気したって、害が有るわけでもないし。

能書きたれた私の家は１階オークで二階はバーチです。
全て薬品まみれ？の外材です。　それが何か？
　

[528: e戸建てファンさん]

>526さん
きちんとした説明がいりますよ (^_^

薬剤の名前や、実際に健康被害が起きているケース

を具体的に教えて下さいね ♪

[529: 匿名さん]

＞きちんとした説明がいりますよ

「輸入材　有害」とググれば沢山出てきますよ。
以下を参考までに。

http://www.shinkenkobo.co.jp/sickhouse.html

[530: 匿名さん]

>529さん

そのような建築業者の言いぶんのページでは。。。片側に寄りすぎの情報になってしまいますよ。
やはり公的な情報でないと、ここにのせる意味が無いように思えます。
輸入材木業者のページだと、安全って表示されますからね。

[531: ビギナーさん]

＞安全って表示されますからね

安全の根拠はフォースター建材ということだけです。
すなわち24時間換気の状態なら安全というだけで、
停電で24時間換気が止まってしまったら、
・・・・恐いですね。

[532: 匿名]

そんなに長時間停電したら、24時間換気より冷蔵庫の心配するわ

[533: 匿名さん]

無垢の床材にもフォースターの表示があるの？

内装用合板等の加工製品だけだと思っていました。
勉強になりました。

[534: 匿名]

>>531
窓を開けよう

[535: 匿名さん]

なんでそんなに杉がいいの？
デザイン、最悪だと思うけど・・・。

[536: 匿名さん]

もう、杉に触れないでください（笑）
また話が最初に戻りますから。。。

[537: サラリーマンさん]

そうですよ。
広葉樹とか輸入無垢とか言ってるからおかしくなるんですよ。
なんで見た目で選ぶの？
安全でなければ意味がないでしょ？

[538: 匿名さん]

床材なんて見た目と踏み心地だけでしょ？
安全とか国産とかあんまり気にしないでしょ？

うちの場合、板の色や木目の感じで選んでおしまい。
殺虫剤とか言うけど、家の壁「発がん性有りの珪藻土」ですから～
ぜんぜん気にしてませんよ。（笑）

ちなみに珪藻土も見た目で選びました。
調湿・脱臭なんてぜんぜん当てにしてません。

[539: 匿名さん]

>>537=杉30mm信者
たまには違うことも書いてくださいよ。

[540: ビギナーさん]

＞安全の根拠はフォースター建材ということだけです。
＞すなわち24時間換気の状態なら安全というだけで、
＞停電で24時間換気が止まってしまったら、
＞・・・・恐いですね。

これに対して>>534は、
＞窓を開けよう
だってさ。

真冬や夜中に誰が窓を開けるかってーの。
よく考えてみ。

[541: 匿名さん]

何時間も停電って、いったい何十年前のはなし？

停電ってたいてい風水害だから、窓あけるってのも無理だろうけどね。
でも寝てられないと思うよ。

たまには違う話を書いてくださいよ。

[542: 匿名]

>>停電って、いったい何十年前のはなし？

あの～、昨日も岡山で1万世帯の停電があったそうですよ。

[543: 匿名さん]

輸入材を否定している方達のお家は内壁（天井含む）に何を使っているのでしょうか？
まさか、クロスってことないですよね？
フォースターもダメって言ってるぐらいだから、漆喰（すべて天然素材）の
壁なのでしょうか？

そこまで神経質になる必要ってあるのか少々疑問です。

[544: 匿名さん]

＞フォースターもダメって言ってるぐらいだから、漆喰（すべて天然素材）の壁なのでしょうか？

そうです。当たり前ですよ。


＞そこまで神経質になる必要ってあるのか

当たり前です。
一生住む気で建てる訳ですから。
なんで有害な家を選ぶのですか？
その方が分からない。

[545: 匿名]

>>541 　停電だって　いつなるか　見当もつかないだろ　

[546: 匿名]

↑間違えた＞＞５４０へ

[547: セルフビルド中]

自分はレッドパインを発注しました。
杉なんて古臭い！大きくキツイ赤目模様！昔の借家に良く見られます！材料は安いですが！
因みに杉大好きさんのお宅拝見したいのでメール、ＴＥＬ、住所、名前など教えて下さい！
楽しみにしています！

[548: 匿名さん]

>>>停電って、いったい何十年前のはなし？
>
>あの～、昨日も岡山で1万世帯の停電があったそうですよ。

わざわざ「何時間も」を消してますね！
「何時間も」停電って、いったい何十年前のはなし？

[549: 匿名さん]

>＞そこまで神経質になる必要ってあるのか
>
>当たり前です。

ふつうのオフィスでは勤務できませんね。
交通機関にも乗れませんね。
どうやって社会生活送るんでしょう。

[550: 匿名さん]

有機農業の農家かと？

[551: ビギナーさん]

＞レッドパイン

ぱっパイン？
しかもレッド付きですか。
れっきとした輸入材ですね？
高温多湿の長期間の船輸送でしょうから、

★「防黴剤」
★「防虫剤」
★「防腐剤」
★「殺虫剤」

等の人体に有害な薬剤の確認はしましたか？
どうも自分のことのように心配してしまいます。

この掲示板は知ってる人が知らない人へ助言できると言うメリットが非常に大事なことだと思います。
確認後、何もなければ安心できますものね。

[552: 匿名さん]

>>551=杉30mm信者
たまには違うことも書いてくださいよ。

[553: 匿名さん]

以前441と443でレスした者です。
いちいちモグラ叩きのように反論するのも良くないですが
アンチ輸入材の人は、きちんと有害性を証明してください。
どの薬剤が身体のどこに有害で、被害がどれくらい発生して
いるのか、客観的な数字やデータを出しましょう。
それが出来ないのなら、単にあなた個人の感想に過ぎません。
私の周りには北米の無垢材で家を建てた方が何名もいますが
皆さん健康に生活しています。
国産材にも防腐剤や防虫剤が使用されているのを知っていますか？
http://www.jawic.or.jp/tech/syurui/syurui7.php

[554: 匿名]

一階はカバ桜
２階は桧です

[555: 553]

訂正(No.553)
⇒以前441と445でレスした者です。

[556: 匿名さん]

>>553さん

そのサイト読ませていただきました。
国産材は防腐・防蟻処理と2つだけでしたよ。
しかも使われている場合があるだけです。

一方の輸入材は防腐・防蟻剤に加えて、
もっとも有害と思われる防カビ剤、防虫剤、殺虫剤が使われると言われています。
これだけ見ても国産材の方が安心できると思いませんか？
疑ったらキリがないですから、
できるだけ疑義の少ない材料を使用するしかなさそうです。

[557: 553]

>556さん

私たちは多かれ少なかれ化学物質に囲まれて生活しています。
なるべく健康に良いものをという考えを否定するつもりも
ありませんし、国産材が素晴らしいのも分かります。
ただ、輸入材が悪だと断定するのであれば、納得する説明を
して欲しいと思っているだけです。
「○○大学の研究によれば...」とか「△△研究所の統計に
よれば...」とか、そういった情報が無いのでしょうか。
少し信憑性は下がりますがマスコミの記事でも結構です。

あと、上げ足をとるようですが、防腐・防蟻材 ＝ 防カビ・防虫剤
と思います。
殺虫剤というのは初めて聞きました。何という薬品ですか？

[558: 匿名さん]

＞防腐・防蟻材 ＝ 防カビ・防虫剤と思います

イコールなわけないでしょ。

防腐＝腐らせないため。
防蟻＝シロアリ対策。
防カビ＝長期間の船輸送でカビさせないため。
防虫剤＝キクイムシ対策

だから防カビ剤は輸入材に使用するんだと思います。

[559: 匿名さん]

自分の都合のいい話だけを拡大して、
都合の悪い話は無視するのね。
もういいかげんにしたら。

[560: 匿名さん]

国内の材木業者さんだったりして・・・。

結局、「輸入材は人体に影響がある」と言う確たる証拠は無いので
自分の考えだけが正解で、他の人の意見は聞けない人なのでしょうね。

[561: 557]

もう相手にするのは止めます。
感情的になっているようですし、客観的な議論は無理でしょう。
残念ながら科学的な論点も見出せません。
このレスを見た方が、冷静に木材選びをすることを祈るばかりです。

[562: 凡の助]

以前桧１等材、わざと節有りを使ってました、表面はキズが付きにくいという事でポリウレタン塗装ツヤ有りでしたが重量物（テレビ等）引きずったりしたらやはり表面にはキズが残りました、が、自然素材だから気にしません。あと、日当たりが良い家だったので収縮して隙間が大きくなりました、これもムク材だから気になりません、なんといっても歩く感じは最高です、スリッパなんてとんでもない。この前あざみ野駅近辺で自然素材を売りにしてる工務店で講習会があり、そこでは杉材を蒸して使ってました、幅広なんですが収縮を抑えられるとのことでした、その住宅は既に住んでる人の家で、ご夫婦の感想も良かったですよ、桧よりも杉のほうが木目が出てて本当によかったです。

[563: 匿名さん]

>冷静に木材選びをすることを祈るばかりです

そうですね。
ＨＭのいい加減な説明にだまされないようにね。
国産の方が肉でも野菜でも木材でも信用できるでしょ？
誰でも理解できますよね。

[564: 匿名はん]

我が家は地元の工務店で建てる予定ですが、パインの無垢
フローリングを採用しました。節有りであまり人気は無い
ようですが、何年も住まわれている方のお宅に訪問したとき、
アメ色に変化した風合いに魅力を感じました。
北米の信頼できる業者から輸入しているとのことで、安全面
も問題ないそうです。国産材も選ぶことができたのですが、
特に気にしませんでした。

ところで、水回りの床におすすめのオイル等あれば教えて
頂けないでしょうか。オスモが良いという話を聞いたので
すが、柑橘系の匂いが強いとのことで、できればあまり
匂わないものがあればと思うのですが。

[565: 匿名さん]

水まわりなら、オイルよりワックスのほうが無難ではないでしょうか。
天然系がいいですね。

[566: 購入検討中さん]

>>563
輸入材も、丸太で輸入されてくるものは、薬剤が塗布されているのは表面だけなので、製品化したときには
あまり問題が無いと思うよ

>>564
私も同じような悩みで色々と検索しましたが、オスモカラーのハードタイプが良いようです。
匂いの方も１週間ぐらいで消えるとどこかのサイトに書いてありました。
http://osmocolor.net/hardwaxoil/index.html

[567: 匿名さん]

はだしになる水回りの床にオイルの無垢はいいですよね。
やはりビニール系？の床には水をはじいてびしょびしょで、感触が悪いですからね。
臭いは施工中はありますが、完全に乾燥してしまえば無臭です。
新築後は匂いが残っているでしょうから、数週間は換気をよくすれば徐々に気にならなくなっていきます。
戸建の注文住宅ならではのよい選択ですね。

[568: 匿名さん]

輸入材に対して偏見があるようなので、輸入検疫と経済性の点から説明します。

海外から丸太などの未乾燥の生材を輸入する場合、植物検疫上消毒の必要があります。
http://www.maff.go.jp/pps/j/introduction/import/ifuyou/index.html
ただし、消毒と言っても病害虫が発生する表皮に近い辺材部分が消毒の対象になります。消毒の方法は薬剤を辺材に染み込ませる化学的な方法と人工乾燥して消毒する物理的な方法があります。

また、海外で製材されたものは床材や家具等、高度に加工されたものは権益の対象にはなっておりません。なぜなら、こうした製品はすでに人工乾燥等が行なわれているので、製品に有害な病害虫が付着しているとは考えにくいからです。

当然ながら薬剤処理をするにも費用がかかるので、上述にように薬剤処理が不要とされている海外製材の場合は、経済的に考えても薬剤処理は行なわないことが一般的です。

[569: 匿名はん]

輸入材否定信者は荒らしの煽りなので、スルーした方が良いですよ

今までの流れから、他人の意見には全く耳を傾けませんから

[570: 匿名さん]

意外に、「ほめ殺し」をする輸入業者だったりして。
これだけひどいと、逆に輸入材大丈夫って流れになってしまい、国産材いいよって書きにくくなる。

[571: 匿名]

>海外から丸太などの未乾燥の生材を輸入する場合、植物検疫上消毒の必要があります。

それは検疫上の話です。

ＨＭはその木材が高温多湿で長期間の船輸送によって、
カビたり腐ったりすることの方が怖いはずです。
だから有害な防カビ剤や防腐剤を使っているんじゃないの？

輸入木材がいかに安全なものか、
誰か証明しているか？
いないのが有害な証拠でしょ？

[572: 匿名さん]

我々は虫やカビや腐朽菌ではないので、そんな薬にはやられないよ。
床を食べるわけじゃないしね。

[573: e戸建てファンさん]

No571は有名なアンチ輸入材君です。
昨日も集成材のスレで相手にされなくなりました。
データも情報元も示せないのに有害だと騒いで、みんなから
非難されてる可哀想な奴ですので、みなさん寛大な心でスルー
してやってください。

[574: 匿名さん]

みなさーん。
>>573さんはＨＭ側ですから気を付けてくださーい。

[575: 匿名さん]

アンチ輸入材君って、Ｍなのかな？
反論されるの、楽しんでるでしょ～？

ちょっとこの話題飽きてきた。
もう家の床材決まっちゃったから、どっちでもいいや～。
アンチ杉君の私はもちろん広葉樹の輸入材ですよ～。中国とロシアの・・・。

[576: 匿名さん]

＞もちろん広葉樹の輸入材ですよ～

オークとかメイプルってやつ？
輸入材ですから、
防カビ剤の有害性とか確認しましたか？
その結果を教えていただけると助かります。

[577: 匿名はん]

>>576

足長坊主に相談してみたら？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
たっぷり相手してくれるよ。

[578: 匿名さん]

>>防カビ剤の有害性とか確認しましたか？

そんなの確認しませんよ～。
だって家の壁・天井すべて珪藻土ですから～。
壁で珪藻土でないところは、クローゼットの中（桐板（中国製？））と
お風呂（パネル）と外部納戸（構造合板）だけなので。
防カビ剤で病気になる前に珪藻土でガンになってしまうと思うので
ぜんぜん気にしてません。

[579: 匿名さん]

＞防カビ剤で病気になる前に

やっぱりね。
防カビ剤は発がん性があるんですね？
輸入材やめようかな。

[580: 匿名さん]

>>579
私は国産材派だったけど、
あんたのおかげで輸入材派になれそう。

あんたの仲間と思われたら恥ずかしいから。

[581: 匿名さん]

アンチ輸入材君がひとつレスするたびに、
国産材派がひとり減っていく。
やはりアンチ輸入材君はＨＭのまわし者に違いない！

[582: セルフビルド]

現在セルフビルドしています！
国産杉で壁、天井、床まで施工してるお宅拝見したいので
連絡先！住所、名前、ＴＥＬ、メールなど教えて下さい！
楽しみにしています！
レッドパインと比較したいので！

[583: 匿名はん]

>>682
メールしますので、メルアド教えてください

[584: 匿名]

682さんに期待

[585: 匿名さん]

２階をカバ桜
一階を桧無垢でどうなんだ？

[586: サラリーマンさん]

　私はアンチ輸入材君でも業者でも杉信者でもありませんが、国内で戦後に植林された杉やヒノキが今切られるのを待っているそうです。

このまま、国産材を使わずに、日本の山が荒れるのは嫌なので、日本と子供の未来の為にも、地産地消に協力しようと思っています。

[587: 匿名]

私もアンチ輸入材君ではありませんが、
できれば安全な国内産の無垢床としたい一人です。
しかも堅い広葉樹ではなく、
軟らかい針葉樹がベストだと思っています。
というか昔の家が広葉樹の床だったのですが、
ものすごく堅かったのを覚えています。
最近モデルハウスで針葉樹の床を裸足で歩かさせてもらったのですが、
広葉樹の感触とは全然違う気持いい感触でした。
私が歩いたのは松と杉だったと思います。

[588: 匿名さん]

また杉30mm信者君か。
文体でわかるよ。

[589: ご近所さん]

我が家の床はナラの無垢です。杉に比べれば硬いですが、疲れたり
冷たいという感覚はあまり無いです。最近は雨の日が多いですが
さらっとして気持ちがいいですよ。
広葉樹も針葉樹もそれぞれの良さがあって、住む人が満足するのが
一番だと思います。

[590: 匿名]

ナラも美しいでしょうね。
我が家の床は檜で壁はシナベニヤですが、ほっとします。

[591: 土地勘無しさん]

＞ナラも美しいでしょうね

ナラは広葉樹ですから模様が美しいです。
しかし硬いから疲れますよ。

[592: 匿名さん]

>しかし硬いから疲れますよ。

どうして余計な一言を書くのでしょうかね？
硬いっていうのは個人の感覚であって、全ての人があなたと同じように
硬いと感じる訳ではありませんよ。
私の家の床もナラですが別に硬いと感じませんし疲れてません。

[593: ご近所さん]

個人差があるでしょうね。以前、アパートに居た頃は合板フローリング
でしたが硬さはあまり気になりませんせんでした。
杉の暖かみや味わいもいいですよね。私はずぼらなので、傷やへこみ
水回りの汚れなんかを考えてナラにしました。
針葉樹よりは多少マシかなという程度でしょうけどね。www
もちろん、何年も使っているとそれなりに痛んできますが、それも
味わいになるのが無垢材のいいところかな。
きちんとメンテナンスできる人なら、どちらでもいいと思いますよ。

[594: 匿名さん]

>どうして余計な一言を書くのでしょうかね？

いや、この人は杉30mm信者君ですから。
しかも実は、他の樹種のことはろくに知らない。
>ナラは広葉樹ですから模様が美しいです。
なんて書いているが、無塗装だと杉のほうがよほど木目がはっきり出る。好みの分かれるところ。

[595: 匿名]

＞何年も使っているとそれなりに痛んできますが

ナラってそんなにカッチカチなの？
それナラ合板と変わらないじゃん。

[596: 匿名さん]

アンチ輸入材君、あちこちの板、うろつかないように。

それにしてもガラが悪くなったねえ。

[597: 匿名]

＞アパートに居た頃は合板フローリングでしたが硬さはあまり気になりませんせんでした

それしかしらなきゃね。

[598: 匿名さん]

私はカリンが好きですね。あと、竹。
杉はささくれ立ってくるのではないでしょうか？

[599: 匿名さん]

＞586
ＢＥＳＳが今度国産杉でログハウスを発表するよ。
また、県によっては地元の木１００本使うと補助が出たりもする。

[600: 匿名さん]

ログハウスは日本の気候向きじゃないねー。
もっと有効に使えばいいのに。