無垢フローリングの樹種について

[購入検討中さん]

新築予定です。現在間取等で打ち合わせをしておりますが、無垢フローリングに何を使うか迷っております。

個人的には杉の柔らかくあったかい感触が好きなのですが、小さい子供がいるために傷が心配です。

檜はつるつるし過ぎていて冷たい感じがするため、いまいち好きになれません。匂いはいいんですけどね。

国産松材なんかいいかなと思うんですが、お高くて・・・・。

実際無垢フローリングのお家に住まれている方の感想やこれにすればよかった、これはだめだなどのご意見をお願いします。

[162: 匿名さん]

「輸入材に何が付いているか心配です」に対し、
「お米の方がよっぽどやばい」って、
何を隠しているんですか？
157さんはいままで黙ってたと言っているし。
輸入無垢材にはどんなヤバイ事が隠されているのですか？

[163: 匿名]

日本語がわからない人に説明できる人はいないと思いますね。

[164: 匿名さん]

何語なら通話できるのだろう？

[165: 匿名さん]

本人次第ですね。

[166: 匿名さん]

＞１６２
もうあなたの言い分は飽きました、「何を隠しているんですか」はもう飽きました。
以前のレスも良く読んでくださいね、字が読めないのなら仕方がないですが、他の人のレスは無視して自分の言い分だけ言うのはマナー違反です、同じ事の繰り返しは辞めてください。

[167: 匿名さん]

拍手～

[168: 匿名さん]

アメリカンブラックウォールナットいいですよ。
高級感がなんともいえません。

[169: e戸建てファンさん]

↑
いいねえウオールナットは。古くなると少し白っぽくなってくるけど深みがある色なんだよね。
うちはフローリングに使うほどお金持ちではないので、サイドボードをブラックウオールナットの無垢にしてみました。

[170: 匿名さん]

また、輸入材ですか？
しかるべき確認はしたのですか？
あぶっ。

[171: 国産牛]

コイツとだけは同じ空気吸いたくないな。
そう思うことがある。

[172: 匿名さん]

170さま　166さんのレスは読めないですかね~
自分自身でしかるべき確認をしたのですか？　あぶっ。

[173: 近所をよく知る人]

どーも手遅れだったようです。
その証拠にあちこちに同じレスを書いてること自体、覚えてます？
あぶっ。

[174: 匿名さん]

＞１７０
トイレスレで言われている、おばさん？　ですか？

[175: 匿名さん]

>>174

あなたも輸入材ですか？
残念ですね。

[176: 匿名さん]

＞１７５
当たりですね、おばさん。

おばさんの今の家の事も、少し教えていただけませんか？　全て、安全と思っている国産材ですよね。
出来れば食生活についても教えていただけると、みんなの参考になると思うんですが。
もちろん自給自足ですよね。

[177: 匿名さん]

>>176
当たりですね

本当に？
残念でしたね。
張り替えはいつですか？

[178: 匿名さん]

170＆175＆177さま　あたりですね。

うちも輸入材ですよ。
何がいったい悪いのか教えてもらえないので、残念とも思わず、当然、張り替えなんて考えてませんけどね。
ちなみに何を確認すればいいのでしょうか？で、それがどうというのでしょうか？

ちなみにご助言頂ける前に
116さんのhttp://www.wood.co.jp/mame/qa/index.html
117さんのhttp://www.zaimokuya.com/kenkou/kenkou_yunyuu.htmを熟読して、
更に、116さん＆117さん　それぞれのコメントを読んだ後でご助言をお願い致します。

あなた様があの有名なトイレおばさんと同じ輩でなく、日本語が理解できるかただと信じてますよ。

[179: 匿名さん]

>>177
私は輸入材ですよ。

あなたは自給自足？　家は自分で植樹してログハウス？
無視しないで答えてくださいね。１７６にもね。

[180: 179]

わかりづらいですね。私は176です。


おばさん他の人の質問無視しないでね。字が読めればだけど。

[181: 匿名さん]

ゆっ輸入材？
なんで？
なんで国産無垢材にしない？
安全安心を求めないのはなぜ？
輸入無垢材の防カビ剤の有害性を確認しましたか？
絶対に無害なら問題ないけど。
特に外国の人のやることはわかんないからね。
輸入した会社が徹底的にチェックしてるならいいが、
そんな報告を開示しているＨＭってある？

[182: 匿名さん]

もうスルーしかないのか？

[183: 匿名さん]

愉快犯みたいだね。スルーしましょう。

[184: 匿名さん]

>>181
こういうマナー違反は通報した方が良い。

[185: 購入検討中さん]

近くのモデルハウスへ行ったのですが、そこでモミの木の床材が使われていました。　
柾目の樅の床材で、カナダやドイツから輸入したものですが、鹿児島で自然乾燥させた素材だそうです。
なんだか気にいってしまいました。　樅の木の床材を実際に使われている方いますか？

[186: 購入検討中さん]

ちなみに樅の木は、家の中のいやなにおいの原因であるアミン酸と樅の木の持つフィトンチッドが結合してアミノ酸に変化して消臭作用があるようです。柾目の水分を透過しやすい性質で部屋の湿度がある一定以上になると水分を吸収し、不足すると水分を吐き出させてくれる自然の木のようなすぐれものだそうです。　比較的安い樅の木で、クリスマスツリーにも使われて健康的だといわれているので気に入った次第です。　皆さんどう思いますか？

[187: 入居済み住民さん]

>>181

今や国産の代表であるヒノキでさえ輸入してますよ。原産地は台湾です。

特に、神社、仏閣に使用する大きな材木は台湾からの輸入です。　なぜヒノキを輸入するかと言うと、国内に大きな材木が無いためです。

産地偽装というわけではありませんが、ひょっとしたら国産ヒノキ材にも輸入材が紛れているかも知れませんよ。

[188: 購入検討中さん]

国産の無垢材は、湿気の多い日本の気象条件にあったということと品質がいいということで、貴重とされているようですが、海外産がすべて悪いとは言えないと私は思います。　地場地産が一番エコかとは思いますが、国内産といっても、地場地産というわけではありませんし、鹿児島の木材を札幌で使うとすると九州と北海道で気象環境はまったく違いますから、海外産のものでもよいのではないかと私は思います。

[189: 匿名さん]

台湾のヒノキはいいらしい。
宮大工やってた曾祖父が檜の話しのたびに口にしていた。

[190: 匿名さん]

台湾産の桧

日本で桧の大径木がなくなり（とても手が出せない高級品になり）
その代用樹種として高級和室造作材に用いられていた。
また、神社仏閣などにも広く用いられた。
近頃は、台湾でも大径木がなくなりかけ、
伐採が厳しく規制されてるようで、ほとんど輸入されなくなっている

[191: 匿名はん]

輸入材がなぜ問題かというと、
船輸送のため長期間の輸送でカビが発生しないように、
防カビ剤が塗布されているらしいのです。
これが問題となっています。
ここでらしいと書いたのは、
ＨＭがハッキリ言わないから、
うやむやのままなのです。
>>183さんの言うカナダやドイツから船で輸送したら何か月かかりますか？
それを高温多湿環境の船で輸送するわけですから、
おのずと予想できます。
たぶん日本で表面を削っているから大丈夫と言うのでしょうが、
どれくらい染み込んでいるかまでハッキリさせてもらいたいですね。
それにひび割れがあれば深くまで染み込んでいるでしょうから。
一番良いのは無害な防カビ剤を使用することです。

[192: 匿名さん]

＞日本で桧の大径木がなくなり

家を建てるだけの径なら日本では腐るほどあります。
ただ日本の高い人件費を使って山奥から切り出すよりも、
海外の安い人件費によって切り出された木材を船で大量に輸入した方が安いのです。
HMも輸入材を使えば、そこで利益を増やすことができるわけです。

[193: 匿名さん]

1950-1960年頃にかけて主に杉・ひのきを中心に国内でさかんに植樹された森はすでに５０～６０年が経過し、
今の住宅に使用するに充分な供給量がある。
このスレタイのテーマのフローリング材料にも杉やヒノキは使用できるので、いちど実物を手にとって検討してみてはいかがだろうか。
とくにヒノキは見た目の色も明るいピンクがかった美しさを持ち、手に触れてもきめが細かくなめらかで足触りも良い。
硬さは軟木の部類に属し歩いても疲れない。
室内に多用すれば檜造りの神殿の中にいるかのように甘く高貴な香りが室内に漂う。
使い込むほどにあめ色になって何ともいいがたい味わいが出る、すべてに優れた樹種だと思うのだが。

[194: 匿名さん]

天然ヒノキは大量のα－ピネンを放出する。

もちろんシックハウスの原因だし、さらにオゾンと化学反応をおこしてホルムアルデヒドを
発散する。

環境に厳しい欧州では規制対象。

日本でもいよいよ揮発性有機化合物(TVOC)総量規制の対象になったよ。

[195: 匿名さん]

防カビ剤これが問題となっている。

････････、何か社会問題にでもなってるんでしょうか？
私は聞いた事ないなぁ

[196: 匿名さん]

>天然ヒノキは大量のα－ピネンを放出する。
>もちろんシックハウスの原因だ

この２つの因果関係を断定するに足る根拠は、ついぞ聞いたことがないですな。

[197: 匿名さん]

>>196

もう少し勉強したほうがいいですよ。

[198: 匿名さん]

191よ　116さん＆117さんのＨＰを熟読してみろよ。

[199: 匿名さん]

>>197
いや証拠が無いな。

[200: 匿名さん]

>>No.199

いるんですよね。
知りたくないものは、見ないって人は。

総量規制の対象になってますし、もうどうにもならないですよ。

[201: 匿名さん]

>>200
いいや。
「檜だけがシックハウスの原因」となった実例が無いな。
「檜だけ」が与えた具体的な健康被害の実例証拠は、複数あるか？
何とか病院の研究論文のタイトルのコピペはもういいから止めてくれよ。中身が不明だから。

ところで新建材が生み出したシックハウス症候群の患者は何万人もいるのだが、それは問題はないのか？

なぜ「檜だけ」問題なんだ？

[202: 匿名さん]

＞ところで新建材が生み出したシックハウス症候群の患者は何万人もいるのだが、それは問題はないのか？

ヒノキから大量にでるα－ピネンはオゾンと化学反応してホルムアルデヒドを発するんだって？？

であるなら、シックハウス症候群の原因は、ヒノキじゃないの？？

[203: 匿名さん]

新建材メーカーが必死だ。

[204: 匿名さん]

＞新建材メーカーが必死だ。

集成材は最大手ＨＭだったりして。
輸入フローリングは林業系か？
いずれ利益重視だと客はあっという間にいなくなっちゃうよ。

どうあがいても、もうダマせないよ。

[205: 匿名さん]

新建材メーカーが必死となる必然とは何か？

新建材供給者＝住宅建材商社＝いわゆる大手ＨＭ

新建材なしに家を建てられぬＨＭ＝ＨＭなしには生きられぬ新建材メーカー

このふたつはわが国の住宅産業において離れがたく一体化し肥大化した複合体

大手ＨＭのもうひとつの顔は住宅建材総合商社

それがすなわち大手ＨＭの知られざる真実

[206: 匿名さん]

実際無垢フローリングのお家に住まれている方の感想や意見を書き込んで欲しいですね。輸入がどうだとか、シックハウスがどうだのうんちく並べて結局、無垢フローリングの意見を書けない人たちばかりで全く参考になりません。

[207: ひとなり]

うちはサクラにしてキヌカ仕上げです。
思ったより堅いし、無垢板にして良かったです。
まだ住み始めて一ヶ月も経っていませんが、
経年変化が楽しみです。

[208: 匿名はん]

同じこと何度も書いてるけどスルーされてます
うちは桧１２ミリにキヌカ
手入れは水拭き

[209: 匿名さん]

サクラも桧の国産材ですね？
なら良いでしょう。

しかしサクラは広葉樹ですから、
床材には不向きです。
硬くて家事が疲れやすいですよ。
桧でさえ硬くて疲れると言うのに。

[210: 匿名さん]

固さの感じ方には、どうも個人差があるようですよ。
広葉樹はともかく檜は立っても足に固いと感じない人もおりますので。念のため。

[211: 匿名さん]

広葉樹の床は、そんなに固いのですか？
現在合板のフローリングなのですが、それよりはやわらかいのでしょうか？
スリッパを履けばいいということなのかな。

建て替えを考えているのですが、桜とかとてもきれいで、あこがれています。
（他にも素敵なのがいろいろあって、目移りしまくりですが）

ところで、キヌカ等自然素材で仕上げていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、
最初のうちは、靴下とか汚れやすかったりするのでしょうか？