新築予定です。現在間取等で打ち合わせをしておりますが、無垢フローリングに何を使うか迷っております。
個人的には杉の柔らかくあったかい感触が好きなのですが、小さい子供がいるために傷が心配です。
檜はつるつるし過ぎていて冷たい感じがするため、いまいち好きになれません。匂いはいいんですけどね。
国産松材なんかいいかなと思うんですが、お高くて・・・・。
実際無垢フローリングのお家に住まれている方の感想やこれにすればよかった、これはだめだなどのご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2009-02-01 21:33:00
＼専門家に相談できる／
無垢フローリングの樹種について
| No.2 |
by 匿名さん 2009-02-01 22:40:00
削除依頼
せっかく無垢のフローリングなら傷など気にしない方がいいですよ。
傷もそうだし日焼けもする、経年により色褪せる。 これこそが無垢の良さじゃないですか。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 購入検討中さん 2009-02-01 22:48:00
うちは、杉材で検討中です。
単にその会社のお勧め材料なだけですが、節があるけど別に気にならないし。 |
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| No.4 |
by 購入検討中さん 2009-02-01 23:53:00
確かにそうなんですが、杉はかなり傷がつきやすいとの事なので心配です。
でも松でも檜でも結局傷はつくんですかね？ |
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| No.5 |
by 匿名さん 2009-02-02 00:26:00
傷は付きますよ。赤松なんかも柔らかいし。無塗装なら傷は目立ちにくく、
あまり気にならないと思いますよ。逆に無垢でも塗装してあると傷は目立ちます。 ちなみに松は赤っぽい色に変わっていきますが、杉は黒ずんでいきます。 実家が30年以上前の秋田杉ですが、色的にはかなり黒ずんだ感じて、好き嫌いが別れる 変化だと思います。松は、個人的には良い感じに変化していると思いますので、 私は松をお勧めします。檜は確かに冷たいです。階段が檜ですが、特に節の部分は 今の季節だと、水でも踏んだのかな？と思う冷たさがあります。自宅は赤松ですが 今の季節でも裸足でも寒いとは感じません。匂いは杉が良いですね。 値段と相談して、杉か赤松を検討するのが、良いかと思います。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2009-02-02 07:49:00
赤松より杉の方が柔らかい。
より一層、温かいし、家事が疲れません。 赤松は最初は真っ白なので、 アメ色になるまで数年から十年くらいかかりますよ。 私は迷わず杉にしました。 見た目はどちらが良いか分かりませんが、 じつをとりました。 |
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| No.7 |
by 無垢杉 2009-02-02 08:53:00
まず同じようなスレを探してから質問しましょう。ルールです。
今でも進行しているのがあるのですから。（最近荒れてますが・・） http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28529/ しかし、この手の質問に必ず出てくるのが、 ＞杉の柔らかくあったかい感触が好きなのですが、小さい子供がいるために傷が心配です。 という内容です。 正直、傷が心配（嫌）なら止めましょう。 杉のメリットとデメリットを天秤にかけて、判断されれば良いです。 多くのご家庭は小さな子供さん居られるでしょう。そのような年代の方が新築されます。 大人だって傷つけます。 そう言い出すと、使えなくなる事になります。 何となく（憧れなど）で、採用されるのはお勧めしません。 本当に気に入った方が使われる事をお勧めします。 （これは他の設備にしてもそうです。世間一般のデメリットをデメリットと思わないこと。） 私は杉を採用するに当たり、全く傷なんて気にしませんでしたよ。 傷も味わいの１つです。他の床材だって傷つきますし、付いた後の見た目は杉の方が味があって私は良いです。 他の床材はいかにも傷ついたって感じで・・・。 |
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| No.8 |
by 購入検討中さん 2009-02-02 22:01:00
スレ主です。
05さん、赤松いいですよね。ただ今は品薄で確保するのが困難なため、杉に比べるとかなり割高になると聞いています。本当でしょうか？ 無垢杉さん、そのスレは見ましたがあまり具体的な内容がなかったもので・・・・。無垢フローリングがいいか悪いかではなく、あくまでも無垢が前提でそのなかでおすすめの樹種を教えてもらいたいと思いました。杉での傷のつき方がどの程度かわからず、ちょっと心配だったものでして。今の家は合板ですが傷だらけです。この程度なのかそれとももっとつきやすいのか。でも確かに傷にこだわりすぎる必要は無いかなとも思ってきました。それ以上のメリットがありますもんね。（多分） |
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| No.9 |
by 無垢杉 2009-02-03 09:44:00
＞それ以上のメリットがありますもんね。（多分）
まだまだこの程度の考え方じゃダメですよ。 もっともっと本当に欲しいのかそうでないのか見極めてください。 そもそも何故無垢材を、と考えてるのですか？ 何故杉がアカマツが良い、と思ってるのですか？ 雑誌やネットや他人からの情報だけですか？ 私は実際に杉とアカマツを張って数年経過した家で、その素晴らしさに一目ぼれしました。 そしてその思いが変わらないことをその後何回も体感し、決定しました。 初めから傷のことは頭に無かったです。 それよりも杉独特の暖かみ・柔らかさと年月が経過するほど風合い（色艶）と渋みが増すところに 惚れこみました。 節のことを言われる人も居ますが、良い材料を選定すれば問題ないです。 無節は杉の特長がなくなります。 他に高価な木材も色々ありますが、あの感覚は中々無いのではないでしょうか。 中途半端で採用すると後悔するかもしれませんよ。 （オープンキッチンやリビング階段と同じだと思います。憧れや噂だけではダメと言うことです。） |
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| No.10 |
by 匿名さん 2009-02-03 10:18:00
そうですね。
中途半端が一番後悔しますよ。 柔らかくて、暖かくて、疲れない床材が良いのなら、 国産杉材は最高ですよ。 |
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| No.11 |
by 入居済み住民さん 2009-02-03 13:02:00
傷が心配ということであれば、広葉樹なんかはどうですか？
杉や松などの針葉樹より傷はつきにくいと思いますよ。 具体的には国産品ならナラ・クリなど 海外品ならチーク・メープルなど 私はチークにしましたが、ウレタン塗装のところは傷がやや目立ちますね。無塗装のところは傷があっても目立たないです。ちなみに冬の間でも素足で快適ですよ。以前の合板フローリングは素足だと痛いくらい冷たかったもので。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2009-02-03 13:29:00
コスト重視の選択肢 スギ・桐かと思いますが
スギも桐も柔らかいので傷は付き易いです。 疲れにくい＝柔らかい木 暖かい木＝柔らかい木（密度が低く空気を含んでいる） 桐は正確には木よりは植物に近いのですが スギやパイン材等は収縮もよくするので傷以上に 隙と反りを許容出来なければお勧めしません。 スギの板目材なら90mm巾程度で1mm近い収縮は覚悟した方が良いですよ。 今の時期はフローリングに隙間があって夏場は隙間が無いなんて良くあることです。 スギも柾目材なら収縮巾が3割減程度と思います。 傷以上に木材の収縮を気にされた方が良いのではないでしょうか？ |
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| No.13 |
by 購入経験者さん 2009-02-03 14:25:00
＞１２
の言われてる事も一般論かも知れませんが、実際収縮なんて目で見て分かるようなことは無いです。（実際に使ってる身として） 無垢材の話題が色んなところで出てますが、実際にそんなことで困ったりした話は見たこと無いです。（もしかして昔の話し？） |
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| No.14 |
by 購入検討中さん 2009-02-03 17:54:00
サクラなんかどうでしょうか？見学会とかで、日陰に置いてある無垢のフローリング材を、
素足で踏んだとき一番気に入りました。硬すぎず、冷たくなりすぎない感じでした。 色合いは好みがありますが、僕的には一番気に入ってます。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2009-02-03 20:43:00
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| No.16 |
by 匿名さん 2009-02-03 21:16:00
みんな防カビ剤とか防腐剤とかに過剰反応してるように見えるけど、そんなに恐ろしいものなんですか？
むしろ無垢で無処理でカビ生えちゃう方がマズくないんですかね。 素人でわからないもので、どなたか教えていただけませんか？ 個人的には防腐剤なんていろんな食品に入ってて普通に食べてるわけだし、そんな重要視するほどのことかなって思ってるのですが。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2009-02-03 23:37:00
昔から床材に杉とかの木材が使われてきました。
カビた床材を見たことがありますか？ 有害な薬剤は無い方が良いのは明らかでしょう。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2009-02-04 11:11:00
ウチのトイレの床が檜はユニットバスとの境の壁下の板だけに黒カビが浮きましたね。
カルキで拭いたらほぼきれいになった。 風呂周りは床下が結露するからだと思いますね。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2009-02-04 11:33:00
昔は杉の床材使ってないよ！檜か松！
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| No.20 |
by 11 2009-02-04 13:01:00
防カビ剤は使用していませんでした。チークは防カビ剤なんかに頼らなくてもカビないですよ。
あと、輸入材＝全て防カビ剤塗布という考え方は間違ってますよ。 使用したチークは海外製材品だったので、防腐剤は不要。 http://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/importproduct_06/04M-010792 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2009-02-04 16:31:00
>>20さん
輸入材は高温多湿環境の船輸送となるため、数週間〜数か月掛かります。 その間にカビないように防カビ剤を使うそうです。 それはもちろん人体に有害です。 使用していない場合もあるそうですが、 しっかり確認した方がよろしいですよ。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2009-02-04 18:17:00
まぁ床材の防カビ剤を気にするよりも
食べ物に注意するほうが良いと思うよ。 |
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| No.23 |
by 土地勘無しさん 2009-02-04 18:24:00
輸入材派ではありません。
しかし、過剰すぎです。 輸入材、食べるわけじゃないでしょ？ たとえ、口に入ったとしても微量ですよね。 影響無いでしょ。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2009-02-04 18:38:00
個人的にはカリンが好きだな
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| No.25 |
by 匿名さん 2009-02-04 18:57:00
輸入した果物にも同様に防カビ剤が塗布されていますよ。
発がん性のあるものもあると記憶しています。 しかし、皮は食べませんからあまり問題視されていません。 これも怖いですよ。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2009-02-04 20:09:00
最近流行の杉やカバは昔使われなかった。
最近安いから使われだしただけ。 チークはいいね。 国産なら桧でしょ。 基本的なことは知っていたほうがいい。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2009-02-04 20:12:00
チークは防カビ剤いらない。
理由は水に極めて強いから。 木ごとにいろんな特徴がある。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2009-02-04 21:14:00
チークは変形しないと言うが本当かね。
檜は床板どうしの間が冬場に隙間が開いてどうしても埃が入ってしまう。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2009-02-04 21:17:00
オークはどうですか？予算の都合で中国産ウレタン塗装品ですけど。（無塗装品は品質が違うらしく坪1万アップと言われました）
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| No.30 |
by 匿名さん 2009-02-04 21:39:00
↑アンマリ安いのだと、質感が大分違いますよ！サンプルを見せて貰った方が良いです。
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| No.31 |
by 匿名さん 2009-02-04 21:58:00
>↑アンマリ安いのだと、質感が大分違いますよ！サンプルを見せて貰った方が良いです。
実際かなり違った。中国産ウレタン塗装 < 中国産無塗装 << 国産無塗装。 予算オーバー気味で0.6mm突板の合板しか使えなくなりそうなところを何とかこれにしました。 |
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| No.32 |
by 購入検討中さん 2009-02-04 23:33:00
パイン（松）はお勧めです。冬は暖かく、夏は足の下がさらっとしています。少しづつ傷がついたりしながら艶が出ていくと10年20年後にはかっこよくなると思いますよ。私はむしろ20年30年たった古材を使いたいぐらいですが。
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| No.33 |
by 匿名さん 2009-02-04 23:50:00
塗装剤が有害なんじゃない？
確認をしたほうが良いよ。 ピカピカのカチカチはまず有害だと思っています。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2009-02-05 09:45:00
メープル無垢オイル塗装オススメ
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| No.35 |
by 匿名さん 2009-02-05 10:50:00
↑結構あばれるのよ、メープルは！自分が使った時だけかもしれないけど？
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| No.36 |
by 入居済み住民さん 2009-02-05 11:37:00
国産松と迷いましたが、松の木目が好みでなかったので輸入サクラ無塗装にしました。
柾目ならきれいだったんですが、値段も跳ね上がるので。。。 入居して自分でリボスを塗装して１ヶ月です。 松や杉よりは堅めですが、無垢である限り傷や汚れは必ずつきますね。 最初は腫れ物をさわるようにすごしていましたが、我が家は０歳児がいるので傷はけっこうつきました。おもちゃでフローリングをガンガンされてももう気にしないで生活しています。 ただ傷は思っていたより目立ちません。 入居して気づいたことは、 冬は暖房を入れていないと松や杉よりもひんやりします。でも「冷たい！」ほどではありません。 新築だからかかなり乾燥しているので、結構隙間があきました。 これもそうかな？と思うくらいでそんなに気になりません。 塗装によっては滑ります。さらに張り切ってサンダーでつるつるにしたおかげで、自分でも滑ります。小さなお子さんは転ばないように気をつけた方が良いですね。 ２階の寝室は本カリンにしました。こちらもひんやりして堅いですが、渋い色目とどっしりした踏み心地が落ち着きます。かなり堅いので傷には強そうですが、リビングとかはおすすめしません。 |
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| No.37 |
by 契約済みさん 2009-02-05 11:46:00
ウチは杉無垢にしたけど、リボスだの蜜蝋だの塗らなきゃいけない
もんなんかね？ |
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| No.38 |
by 匿名さん 2009-02-05 11:48:00
ぬかでしたらただです。
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| No.39 |
by 匿名さん 2009-02-05 19:11:00
ウッドオイルは塗ったほうが良いですよ。風合いも良くなります。
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| No.40 |
by 匿名さん 2009-02-05 19:21:00
ぬかが一番！使うのは体力だけ！後、時間ね！
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| No.41 |
by 匿名さん 2009-02-06 06:22:00
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| No.42 |
by 匿名さん 2009-02-06 07:48:00
床材の防カビ剤で赤ちゃんに問題があったという
ソースでもあるの？ |
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| No.43 |
by ビギナーさん 2009-02-06 08:11:00
防カビ剤は人体に有害だってことはいろいろネットで出ていますよ。大人でも影響があるなら、赤
ちゃんはもっと危ないのでは？ |
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| No.44 |
by 匿名さん 2009-02-06 09:51:00
防カビ剤とカビってどちらが人間にとって有害なんだろうか？
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| No.45 |
by 匿名さん 2009-02-06 12:51:00
心配性のビギナーさんはどんな床材を使ってるのかな。
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| No.46 |
by ビギナーさん 2009-02-06 13:35:00
＞＞45
合板です。 |
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| No.47 |
by 45 2009-02-06 23:10:00
合板の方が安全に思いますか？
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| No.48 |
by 匿名さん 2009-02-07 00:18:00
「人体に有害」
言葉に反応しすぎです。 人体に有害ですが、摂取量がほぼ無いでしょ？ 衣類や食料品にも有害物質は含んでます。 ただし、微量のため影響ないです。 因みに、紫外線も人体に有害です・・・ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2009-02-07 07:56:00
紫外線はしょうがない。
建材の有害物質は有るより無い方がよいですよね。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2009-02-07 08:24:00
程度の問題なんでしょうが、それがはっきりわからないんですよね。
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| No.51 |
by 匿名さん 2009-02-07 08:41:00
ここの人たちは自慢の国産無垢杉を毎日
なめまわしているんですよ。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2009-02-07 09:55:00
赤ちゃんは舐めますから、注意が必要ですね。
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| No.53 |
by 匿名さん 2009-02-07 23:57:00
そのとおり。
家は衣服と同じです。（ドイツでは「第３の皮膚」と言います。ちと表現がイマイチですが^^） 内装材はインナーウエアと同じであると考えましょう。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2009-02-10 06:24:00
今の人達は自分で考えないから、合板や輸入材を確認もせずに床材として採用しちゃうんだよね。
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| No.55 |
by 匿名さん 2009-02-10 07:55:00
国産無垢材ならなんでも安心ってわけじゃないから、難しいよね。
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| No.56 |
by 匿名さん 2009-02-10 09:30:00
確認しないとね。
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| No.57 |
by 匿名さん 2009-02-10 12:22:00
タイルの床にしなさい！
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| No.58 |
by 匿名さん 2009-02-10 12:24:00
気にしすぎる人は、
土の上に わらでいいんじゃないかぁ。 もちろん国産で（笑） |
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| No.59 |
by 匿名さん 2009-02-10 12:41:00
>>58さん
もしかして合板か輸入材の床材なの？ |
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| No.60 |
by 匿名さん 2009-02-10 12:52:00
大理石の床
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| No.61 |
by 匿名さん 2009-02-10 12:57:00
ホテル住まい。いい土地を探し中。
最近ホテル住まいが楽になってきた（笑） ルームサービスが便利で。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2009-02-10 19:12:00
どうもここは輸入材は危ない誘導くんが常駐してるなあ。
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| No.63 |
by 匿名さん 2009-02-10 19:49:00
前世が虫さんだったんでわ？
夢にみるとか？ |
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| No.64 |
by 匿名さん 2009-02-10 19:54:00
輸入物は、衣食住絶対使わないってか！
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| No.65 |
by 匿名さん 2009-02-10 20:20:00
一番危険なのは衣食の中国製品なのだろうが、今や普通の生活をしていれば避けられない。
輸入材を毛嫌いするぐらいなら、田舎で自給自足の生活をしないと有害化学物質は避けられないだろうね。 ただ、そんなことは別として、国産材の有効活用には大賛成。 本来国産材は決して高価なものではない。 日本の林業に対する税制や流通制度のせいで高くなっている。 おかげで手の入らなくなった森が荒廃している。 制度改革も含め、国産材の見直し・積極活用を進めるべき。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2009-02-10 20:21:00
私は輸入物は信用してないし、
信用を裏切り続けられているよ。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2009-02-10 20:25:00
>>66 どんな物？もしかして洋物の・・・・
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| No.68 |
by 匿名さん 2009-02-10 21:50:00
夜中に嫁or旦那の足の裏を嘗め回しているから、
床は国産材がいいんだよ。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2009-02-12 07:47:00
気持ち悪・・
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| No.70 |
by 匿名さん 2009-02-13 00:26:00
担当がウォールナット無垢だとススメるので、それに決めたら現場で『アカシアフローリング・ウォールナット調』って箱が積み上げてありました。アカシアって材質的にどうなんですか？ウォールナットじゃなくてショックなんですが…。イイ物ならアカシアでもイイんですが…。
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| No.71 |
by 匿名さん 2009-02-13 12:39:00
アジアンウォールナットとはいうけど
なんか騙されてる感じだよね。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2009-02-13 13:13:00
安いんだから、我慢してね。
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-02-13 17:37:00
もしかして輸入材？
有害な薬剤を含有していないか、 確認しましたか？ みんな、確認なんてしないのかな？ |
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| No.74 |
by 匿名さん 2009-02-13 18:00:00
気にしすぎる人がでてきた（笑）
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-02-13 18:22:00
>>73、今何処住んでるの？
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| No.76 |
by 匿名さん 2009-02-13 20:36:00
有害とかより材質がどうで？価格的にどうなのか？
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| No.77 |
by 匿名さん 2009-02-14 11:12:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2009-02-14 11:14:00
>>73
この人こればっかり。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2009-02-14 17:27:00
いつまでたっても延々と同じ不安をただただ繰り返すだけで自分では何も調べようともしない人ですね
ここまでくるとビギナーの名を借りてただ不安感を煽っているだけにしか見えないですよね。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2009-02-14 23:04:00
まあよっぽど無害なおうちに住んでいるんでしょうね。
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-02-15 14:39:00
サナトリウムでは？
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| No.82 |
by 13 2009-05-30 07:45:00
新築予定中なのですが、無垢の樹種のことで悩んでいます。
主人の希望でアーバン系？（建具は濃茶で床は白、リビング階段はアルミストリップ）にする予定なのですが 無垢のフローリングはこのデザインには合わないと言われています。 でも私はどうしても無垢の床が諦め切れません。 このような部屋にも合う無垢材はないでしょうか？ |
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| No.83 |
by 匿名はん 2009-05-30 08:12:00
>>82
自然系の塗料（たとえばオスモ）で好きな色をつけるだけだと思うよ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2009-05-30 09:41:00
床が白だと樹種はメープルになりますね。
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| No.85 |
by e戸建てファンさん 2009-05-30 10:42:00
>メープル
また輸入無垢材ですか？ 防カビ剤の有害性を確認するのが面倒でないですか？ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2009-05-30 13:37:00
またも延々と同じ不安をただただ繰り返すだけで自分では何も調べようともしない人ですね
ここまでくるとe戸建てファンの名を借りてただ不安感を煽っているだけにしか見えないですよね。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2009-05-30 15:39:00
>No.86
同意です。 輸入材・輸入材・・・・って、いつまでも小さなことに拘って、 みなさん いい加減・・・・って感じでしょ。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2009-05-30 16:56:00
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| No.89 |
by 匿名さん 2009-05-30 17:16:00
防カビ剤の入ったみそ汁飲んでるから大丈夫です。
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| No.90 |
by 82 2009-05-30 22:48:00
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| No.91 |
by 84 2009-05-31 07:02:00
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| No.92 |
by 匿名さん 2009-05-31 19:05:00
あくまでも体に悪いものかどうか、確認はされた方がいいと思うよ。
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| No.93 |
by 住まいに詳しい人 2009-05-31 19:16:00
メープルは衝撃にも強いから、いい選択肢だと思います。
硬いほうが、手入れも楽だと思うからね。 私の友人はカナダのメープルを選択していましたが、色もいい感じでしたよ。 ただ、無垢フローリングとしてはお高いのですけどね。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2009-05-31 19:25:00
広葉樹は硬くて家事が疲れるよ。
あと輸入材は何が塗布されているか確認だけはしておいた方がいいですよ。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2009-05-31 20:14:00
確かにキッチンなどはコルクのような素材の方が足腰に負担が少ないとは聞きますね。
針葉樹は柔らかくて負担が少ないですが、使ってみると結構、疵や汚れが付き易いですね。 メープルはリビングなど椅子の足の荷重が常にかかる場所に限定して使うようにすればいいと思います。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2009-05-31 21:07:00
>>No.93 by 住まいに詳しい人さん
カナダ産のメープルですか。立派でしょうね。 中国産のメープルが増えてきていますが、カナダ産はいいですよね。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2009-06-01 06:26:00
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| No.98 |
by 匿名さん 2009-06-01 11:50:00
カビフェチ君。よほど好きなんだねカビが。
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| No.99 |
by 匿名さん 2009-06-01 14:39:00
北米アッシュがオススメです。
硬いので傷はつきにくいです。 それ以上に木目が素晴らしい。 かなり木目ははっきりしてるので、見た目はいい感じです。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2009-06-01 20:50:00
97さん そうとうしつこいね。無垢材となったらかならず出てきて毎度同じことの繰り返し。
それも下げでの書き込み。有名なトイレおばさんと同じですな。 97さん 一つ質問です。輸入材より国産材の方が安全だという根拠を示してもらえませんか？ 今までも、まともな回答はなかったので期待はしていませんが、回答がなければもうでてこないで もらえますか？トイレおばさん同様一方的な意見はとってもウザイんで。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2009-06-01 21:20:00
＞北米アッシュがオススメです
また輸入無垢材ですか？ 防カビ剤を確認しましたか？ 自分の事のように心配してしまいます。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2009-06-01 21:45:00
97＆101様 自分の事のように心配しても構わないから、
早く輸入材より国産材の方が安全という根拠をだしてもらえないでしょうか？ |
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| No.103 |
by 販売関係者さん 2009-06-01 22:52:00
円高も定着しつつあるから、ウォールナットとかチークとかの銘木系無垢フローリングが手に入りやすくなってますよ。
さらに、これまで高級材を買い漁っていた欧米・中東勢がこの不景気で買い控えているから、さらにチャンス到来。 おまけに住宅ローン減税まで。いまが買い時です。 |
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| No.104 |
by 入居済み住民さん 2009-06-02 00:32:00
＞広葉樹は硬くて家事が疲れるよ。
＞確かにキッチンなどはコルクのような素材の方が足腰に負担が少ない そのような方はフローリングを止めて絨毯敷きの床がよろしいのではと思います。 何と言ってもフローリング材は堅木が一番です。堅木とはナラ、クヌギ、サクラ、ケヤキ、樫、など広葉樹です。 無塗装のものがおすすめで、ご自分で定期的に天然素材のワックスを塗ってカラ拭きして磨くと、塗装以上に輝きが増します。 ５年先、１０年先を見込んで磨いてください。２０年も経てばいい艶が出て、堅木の床にして本当に良かったと感激すると思います。 檜、杉、松などの柔らかい針葉樹は、２０年後は張り替えと言うことにもなりかねません。おすすめできません。堅木にしておけば間違いないです。足への負担が心配ならクッション性のある厚底のスリッパを履けば充分対策可能です。 輸入材はよく分かりませんが、堅木の部類に入る材なら良いのではないでしょうか。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2009-06-02 06:14:00
＞フローリング材は堅木が一番です。堅木とはナラ、クヌギ、サクラ、ケヤキ、樫、など広葉樹です
一番な理由は？ 疲れるし転ぶと痛いよ。 しかも赤ちゃんがいるとすぐにのけぞるから、 後頭部を床に叩き付けます。 広葉樹だったら赤ちゃんの頭が割れちゃうよね？ わざわざ生活に支障のある広葉樹よりも、 生活しやすい針葉樹の方がいいですよ。 床は見せ物ではなく生活の場です。 針葉樹でも見た目は薄い白からピンクや濃い茶色等、いろいろありますからね。 できればその中でも杉がお勧めです。 ３０年経ちますが、なんの不具合も起きていません。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2009-06-02 07:45:00
柔いパインだって頭打ったら痛いよ。
柔らかさ、硬さは人間の繊細で微妙な感触に訴えるもので衝撃による当たりはやっぱり柔らかい人間の方が痛いよ。 どんだけ～♪ |
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| No.107 |
by 匿名さん 2009-06-02 12:41:00
蓄熱暖房を入れます。
無垢床にするつもりですが、バーチは乾燥した時の隙間は大きいほうでしょうか。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-06-02 15:42:00
＞クッション性のある厚底のスリッパを履けば充分対策可能
ここまでするなら無垢にしなくてもフローリングで充分じゃん。 ちなみに無垢材にしてもスリッパ掃くのは普通なんでしょうか？ |
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| No.109 |
by 入居済み住民さん 2009-06-02 19:01:00
↑
無垢の場合はスリッパを履かないのが普通なのですか？ どちらでも良いと思いますが・・・ 我が家は無塗装の無垢材（ゼルコバ）を白木ワックス（主成分はロウ）で磨いているため滑り防止の観点からスリッパを履いています。 床の上で素足になりたい時はスリッパを脱ぐだけです。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2009-06-02 21:59:00
本来は広葉樹でしょうね。メープルなんて高級輸入テーブルのあの象牙のような光沢、すばらしいと思います。
チークもオーク（樫）も渋くていいですね。 でもウチは檜。国産材がメインの取り扱いの業者で建てたから。 輸入材も手配は出来なくは無いが吉野檜の方がずっと安いので檜になった。 檜はさらさらすべすべの感触ですね。 真冬を除いて全員が裸足の生活です。 針葉樹は足裏の感触が快感なんですよ。なんとも言葉で上手く表現しにくいのですが．．． |
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-06-03 06:20:00
バーチ、パイン、オーク、メープル。
いずれも輸入無垢材ですよね？ 防カビ剤の確認はしましたか？ 是非、その結果を教えてください。 私もオークがいいなと思っていますが、 どうしても有害物が気になるもので。 誰に聞いても曖昧な返事ばかり。 何かを隠そうとしていると疑ってしまいます。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-06-03 07:14:00
今どき輸入無垢はざらにいると思うが、防カビ剤で不具合が発生した人いないんじゃないの？
あなた輸入無垢アレルギー？ |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-06-03 07:19:00
ゆ･ゆ･輸入無垢と聞いただけでーみたいな。
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| No.114 |
by 匿名はん 2009-06-03 07:44:00
＞１１１
さんは、どこのスレでもこの話ばかりです。なんの根拠も示せないくせにずっと言い続けています（笑） |
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| No.115 |
by 匿名さん 2009-06-03 10:42:00
カビをこよなく愛する「カビフェチ君」。
別名「カビるんるん」。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2009-06-03 12:17:00
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-06-03 12:34:00
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| No.118 |
by 匿名はん 2009-06-03 21:42:00
カビフェチ君、いや、カビるんるん君、退散してどこか違うスレにうつったか？
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-06-03 21:47:00
>>111
ちゃんと解るように紹介しましたよ。 理解したならば、ちゃんと返事をいたしましょう。 理解できていないなら、自分でも手を尽くして調べてください。 そして、どこの部分が解らないかをちゃんと整理して、ここへ報告してくださいな。 もしもここにきちんと報告することができないならば、ここに来るには早すぎます。 もう一度お医者さんにきちんと診察してもらいましょう。 |
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| No.120 |
by チョイ詳しい人 2009-06-03 22:07:00
国内産も防カビ剤と漂白剤は普通に使われてるぞ
ちょっとでもカビ色してたら強度や使用上問題なくてもガタガタいうだろ？（笑 日本は湿気多いからちょっと油断するとカビ生えるから防カビ剤と漂白剤基本です でも死ぬほど強力じゃないから安心してね |
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| No.121 |
by 匿名さん 2009-06-03 22:20:00
＞でも死ぬほど強力じゃないから安心してね
なんで安心出来るんだよ。 根拠は？ ねーのに何言ってるの？ |
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| No.122 |
by 匿名はん 2009-06-03 22:27:00
死んだ人いないでしょう。
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-06-03 22:34:00
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| No.124 |
by チョイ詳しい人 2009-06-03 23:27:00
ほんと粘着馬〇だな（笑
根拠って言うのは死んだ人いないってのでも良いじゃん このご時世もし死人が出たりなんかしたら住宅業界が大変なことんなるぞ っていっても薬品名と安全データくらい出さなきゃ納得しないんだろうけどな。・・・・ ちなみに君の大好きな合板フロアーもラワン系台板は海外からの輸入品なんよ ほんとそこまで粘着するなら穴掘って地中で生活してください。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-06-04 01:00:00
無垢のフローリングがいいという人は、やはりワックスやコーティングはしないのでしょうね。
ワックスなどを塗ってしまっては、合板の上に薄くスライスした木を貼ったものに ワックスを塗っても同じですものね。 キズや汚れが付いても、表面を薄く削っていけば、キレイになりますから、 削る工賃以外は問題なさそうです。 |
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| No.126 |
by 匿名はん 2009-06-04 06:46:00
↑ワックスにもいろいろあるの知らないね。W
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| No.127 |
by 匿名さん 2009-06-04 09:45:00
最初ためしに水周りは塗ってみたが、蜜蝋ワックスはちょっと匂いにクセがあるね。
それで結局、水周り以外は塗らずにそのままにしてますね。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2009-06-06 08:51:00
独アウロ社の床用ワックス。オレンジのよい香り。よく使用しているが、人によっては注意が必要だ。
子供が赤ん坊の時、私は育児書で「柑橘系はアレルギーを起こしやすい。ミカン果汁を飲ませるときは一度火を通したほうが無難。」という記述を読んだことがある。幼児のいる家庭では、柑橘系に限らず、天然系の塗料を使用する場合は慎重にしたほうがよい。もちろん築後何年かたって揮発成分がとんでしまえば問題はないだろう。 http://yamane.hida-ch.com/c35591.html アウロワックスを施工していて、気分を害する人もいるそうですね。自然素材だからなんでも体にいいって 思うのも危険でしょうね。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2009-06-06 08:56:00
auro床用ワックスって、確か天然素材だけど、原料成分見てたら、珪藻土とかホウ砂・ホウ酸とか
いろいろ入ってるんですね。 珪藻土は発ガン性物質が入っているようですし、ホウ酸団子ってゴキブリも死にますよね。 子供が床とかなめたら危険な気がします。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2009-06-06 09:39:00
あー。なんたって、ヌカ袋でまめに磨くのが一番だって！安いし。
おっと、減農薬の米のヌカで推奨しないと、また「アンチ自然素材ハウスメーカー」さんにこっぴどく怒られちゃうよね！ |
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| No.131 |
by 匿名はん 2009-06-06 11:47:00
そりゃそうだけど、蕎麦アレルギーの人がいるから蕎麦は危険だと言う事にはならないでしょう。
マー注意は必要だろうけど、程度問題だね。 醤油だって多量に飲めば死ぬしね・・・・極端な考えの人が多いね〜〜〜 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-06-06 12:52:00
床材が何であれ、発ガンするほど床をなめることは通常考えられません。やはり、揮発成分が重要ではないかと思いますが、発ガン物質が許容範囲以上に揮発している建材があったとしたら、それはもう大変な騒ぎになると思います。ハウスシックについては、F基準を信用するしかないわけだし。
畳にしても、カーペットにしてもご自分で安心と思える製品が一番だと思います。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-06-06 14:29:00
ハウスシックではなく、シックハウスです。
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-06-06 18:12:00
＞ハウスシックについては、F基準を信用する
F基準て、フォースターのこと？ 全然安全じゃないじゃん。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-06-07 06:21:00
シックハウス症候群をハウスシックと言っている時点で、何もご存じない方なんだなあと判ります。
メーカーの宣伝を何の疑念も持たずにただ鵜呑みにしているだけなんですね。 まあ、昔は自分もそうでしたから、良く分かりますが。 ＞ハウスシックについては、F基準を信用するしかないわけだし。 もう完全に大手に洗脳されてますね。消費者の選択肢は今はもっとあると言うのに。 F0（いわゆるゼロホルム）ですら私は匂いを嗅ぐと鼻を突く刺激臭に「うっ」と後ずさりします。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-06-07 06:27:00
auro床用ワックスを、開けた瞬間に刺激臭で嫌な気分になります。
100％自然素材でも、体に悪いものもあるのですね。 成分の中のホウ酸とかは、体に悪い気もしますが、珪藻土も体に悪いの？ 壁にも塗ってる気がしますけど、良くないのですか？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2009-06-07 06:45:00
＞＞もう完全に大手に洗脳されてますね。消費者の選択肢は今はもっとあると言うのに。
いやいや、平成15年7月より改正建築基準法が施行されて、ホルムアルデヒドに関する規制が厳密化 された。 ホルムアルデヒド放散速度（μg/㎡h）の表示方法として、Ｆ☆☆☆☆等の基準ができているわけ。 大手がどうとかではなく、建築基準法で決まっていること。 つまり、この基準を満たさない建材で住居を建てるということは、違法建築なわけです。 また、住居だけでなく、事務室、会議室、店舗の売り場、レストランの厨房、応接室、書斎、劇場、体育館、 食堂、学校の教室・職員室・当直室、工場の作業場、病院の待合室・病室、観客室にも該当する。 もう少し、勉強しなされ。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2009-06-07 06:54:00
ヒノキを床フローリングに使いたいのですが、ヒノキチオールは動物での催奇性が認められ
グルコン酸クロルヘキシジンと共に毒性が強い為室内空気質だけでなく 本来化粧品には規制がある そうです。 住宅には、規制があるのでしょうか？ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2009-06-07 07:37:00
>>137
＞ホルムアルデヒド放散速度（μg/㎡h）の表示方法として、Ｆ☆☆☆☆等の基準ができているわけ。大手がどうとかではなく、建築基準法で決まっていること。もう少し、勉強しなされ。 ほう。 では、基準内の放散値でもシックハウス症候群が発生し、事実集団訴訟にまでなっていることは知ってるか。ん？ |
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| No.140 |
by 匿名さん 2009-06-07 07:42:00
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| No.141 |
by 匿名さん 2009-06-07 07:44:00
＞ヒノキを床フローリングに使いたいのですが、ヒノキチオールは動物での催奇性が認められ
檜にはヒノキチオールは含まれていませんが．．． |
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| No.142 |
by 匿名さん 2009-06-07 08:02:00
ヒノキチオールは、青森ヒバに含まれてますね。
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| No.143 |
by 匿名さん 2009-06-07 08:10:00
>>では、基準内の放散値でもシックハウス症候群が発生し、事実集団訴訟にまでなっていることは知っ
てるか。ん？ 今の住宅は、新建材を使わずに建てれないってことは知らないだろ？ 基準内の放散値でもシックハウス症候群が発生するんだったら、野宿でもするのか？ 紫外線も、雨水だって有害だぜ。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2009-06-07 08:36:00
＞今の住宅は、新建材を使わずに建てれないってことは知らないだろ？
ここは笑うところか？いつの時代の人間なんだ。１０年位冬眠してたんじゃないのか？ まだこんなバカな事を世界中に向かって放言する知能の持ち主がいるとは驚きだ。 集団訴訟では供給側が敗訴してるぞ。何も知らないんだな。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2009-06-07 15:58:00
チークにしておけ。
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| No.146 |
by 匿名さん 2009-06-07 16:24:00
>>ここは笑うところか？いつの時代の人間なんだ。１０年位冬眠してたんじゃないのか？
耐震用建具やユニットバス、軽量鉄骨なども新建材なんだけどね。 まあ、その程度も知らないか？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2009-06-07 16:29:00
なんだ、まだいたのか？
わかったから、もういいよ、帰っても。 君は無理だ。日本語が読めない奴とは話したくないんでね。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-06-07 16:38:00
なんだ、知らないヤツにわざわざ教えてあげたのにね。
勉強になっただろ？ 今の住宅で新建材を使わなければ家が建たないってね。 そうそう、オマエは野宿かな？ 頭悪そうだし、あんまり紫外線にあたりすぎないように しとけよ。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2009-06-07 17:35:00
だからもう消えろって。ウザ男。
144の指摘とおりだと認めろや。ん？これだけ時間かけておいて、何ひとつ反証できないだろ。 だから君はもう要らないんだよ。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2009-06-07 18:10:00
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| No.151 |
by 匿名さん 2009-06-07 18:29:00
わらの家。 無農薬のヤツな。
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-06-07 21:32:00
ウザ男、捨て台詞で逃亡。
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-06-07 22:04:00
ほんとスレ違いも甚だしい。
ウザ男とかいう新建材フェチのせいだ。 荒らしさんにはもう来て欲しくない。 迷惑だ。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2009-06-07 22:27:00
「わざわざ教えてあげた」という人に限って、最近はアレですよね。支離滅裂。
あっちこっちのスレに同じ人が出没してるからなのかな。 |
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| No.155 |
by 購入検討中さん 2009-06-08 17:24:00
床材で板屋楓を薦められていますが、メープルと呼ばれる床材との
違いがよくわかりません。どなたかお教え願えないでしょうか？ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2009-06-09 12:44:00
楓・・・国産材
メープル・・・輸入材 私は絶対に国産材を選びます。 何が付いているか心配ですから。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2009-06-09 13:35:00
わるいけど、
君が毎日食してる国内のお米（とくに玄米）の方が、よっぽどやばいと、個人的には思ってる。 いままで黙ってたけど。 どーする？ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-06-09 18:51:00
野菜なんか食べられない。 自給自足しかないんじゃない。
家も、自分で植樹して、ログハウス。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2009-06-09 20:24:00
今すぐ無菌室にヒアウィーゴー!!!
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-06-09 23:24:00
参考まで
「今回の判決は、これまでのシックハウス裁判とは少し異なる論理を展開した。原告側の健康被害そのものは大きな問題としなかったのだ。それよりも、入居から1年後に室内濃度を実測した裁判所鑑定人が提出した、「入居時は指針値より相当高かったと考えられる」とする報告書を重く見て、シックハウス対応をうたった売買契約自体の瑕疵を認めたのだ。」 決して、基準値内であっても敗訴したわけではないみたいです。異様に高い数値が出た理由は定かではないようですが、実測値で契約違反を問われてしまったみたいです。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-06-10 00:29:00
どのような判断にせよ「住宅の供給側がシックハウスの被害者に訴訟を起こされそして完全に敗訴した」という事実に違いはない。
しかし随分時間がかかったな。 何の話題かみんな忘れているんじゃないか？ |
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| No.162 |
by 匿名さん 2009-06-10 08:38:00
「輸入材に何が付いているか心配です」に対し、
「お米の方がよっぽどやばい」って、 何を隠しているんですか？ 157さんはいままで黙ってたと言っているし。 輸入無垢材にはどんなヤバイ事が隠されているのですか？ |
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| No.163 |
by 匿名 2009-06-10 08:58:00
日本語がわからない人に説明できる人はいないと思いますね。
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| No.164 |
by 匿名さん 2009-06-10 09:03:00
何語なら通話できるのだろう？
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-06-10 10:05:00
本人次第ですね。
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-06-10 11:49:00
＞１６２
もうあなたの言い分は飽きました、「何を隠しているんですか」はもう飽きました。 以前のレスも良く読んでくださいね、字が読めないのなら仕方がないですが、他の人のレスは無視して自分の言い分だけ言うのはマナー違反です、同じ事の繰り返しは辞めてください。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2009-06-10 12:05:00
拍手～
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-06-11 19:37:00
アメリカンブラックウォールナットいいですよ。
高級感がなんともいえません。 |
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| No.169 |
by e戸建てファンさん 2009-06-11 20:34:00
↑
いいねえウオールナットは。古くなると少し白っぽくなってくるけど深みがある色なんだよね。 うちはフローリングに使うほどお金持ちではないので、サイドボードをブラックウオールナットの無垢にしてみました。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-06-11 21:01:00
また、輸入材ですか？
しかるべき確認はしたのですか？ あぶっ。 |
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| No.171 |
by 国産牛 2009-06-11 21:07:00
コイツとだけは同じ空気吸いたくないな。
そう思うことがある。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-06-11 21:47:00
170さま 166さんのレスは読めないですかね~
自分自身でしかるべき確認をしたのですか？ あぶっ。 |
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| No.173 |
by 近所をよく知る人 2009-06-11 22:36:00
どーも手遅れだったようです。
その証拠にあちこちに同じレスを書いてること自体、覚えてます？ あぶっ。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2009-06-12 06:50:00
＞１７０
トイレスレで言われている、おばさん？ ですか？ |
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-06-12 07:58:00
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| No.176 |
by 匿名さん 2009-06-12 08:11:00
＞１７５
当たりですね、おばさん。 おばさんの今の家の事も、少し教えていただけませんか？ 全て、安全と思っている国産材ですよね。 出来れば食生活についても教えていただけると、みんなの参考になると思うんですが。 もちろん自給自足ですよね。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-06-12 08:39:00
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| No.178 |
by 匿名さん 2009-06-12 09:46:00
170＆175＆177さま あたりですね。
うちも輸入材ですよ。 何がいったい悪いのか教えてもらえないので、残念とも思わず、当然、張り替えなんて考えてませんけどね。 ちなみに何を確認すればいいのでしょうか？で、それがどうというのでしょうか？ ちなみにご助言頂ける前に 116さんのhttp://www.wood.co.jp/mame/qa/index.html 117さんのhttp://www.zaimokuya.com/kenkou/kenkou_yunyuu.htmを熟読して、 更に、116さん＆117さん それぞれのコメントを読んだ後でご助言をお願い致します。 あなた様があの有名なトイレおばさんと同じ輩でなく、日本語が理解できるかただと信じてますよ。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2009-06-12 12:13:00
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| No.180 |
by 179 2009-06-12 12:15:00
わかりづらいですね。私は176です。
おばさん他の人の質問無視しないでね。字が読めればだけど。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2009-06-12 12:43:00
ゆっ輸入材？
なんで？ なんで国産無垢材にしない？ 安全安心を求めないのはなぜ？ 輸入無垢材の防カビ剤の有害性を確認しましたか？ 絶対に無害なら問題ないけど。 特に外国の人のやることはわかんないからね。 輸入した会社が徹底的にチェックしてるならいいが、 そんな報告を開示しているＨＭってある？ |
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| No.182 |
by 匿名さん 2009-06-12 13:47:00
もうスルーしかないのか？
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| No.183 |
by 匿名さん 2009-06-12 13:48:00
愉快犯みたいだね。スルーしましょう。
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-06-12 13:51:00
>>181
こういうマナー違反は通報した方が良い。 |
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| No.185 |
by 購入検討中さん 2009-06-12 22:18:00
近くのモデルハウスへ行ったのですが、そこでモミの木の床材が使われていました。
柾目の樅の床材で、カナダやドイツから輸入したものですが、鹿児島で自然乾燥させた素材だそうです。 なんだか気にいってしまいました。 樅の木の床材を実際に使われている方いますか？ |
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| No.186 |
by 購入検討中さん 2009-06-12 22:24:00
ちなみに樅の木は、家の中のいやなにおいの原因であるアミン酸と樅の木の持つフィトンチッドが結合してアミノ酸に変化して消臭作用があるようです。柾目の水分を透過しやすい性質で部屋の湿度がある一定以上になると水分を吸収し、不足すると水分を吐き出させてくれる自然の木のようなすぐれものだそうです。 比較的安い樅の木で、クリスマスツリーにも使われて健康的だといわれているので気に入った次第です。 皆さんどう思いますか？
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| No.187 |
by 入居済み住民さん 2009-06-13 07:47:00
>>181
今や国産の代表であるヒノキでさえ輸入してますよ。原産地は台湾です。 特に、神社、仏閣に使用する大きな材木は台湾からの輸入です。 なぜヒノキを輸入するかと言うと、国内に大きな材木が無いためです。 産地偽装というわけではありませんが、ひょっとしたら国産ヒノキ材にも輸入材が紛れているかも知れませんよ。 |
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| No.188 |
by 購入検討中さん 2009-06-13 08:14:00
国産の無垢材は、湿気の多い日本の気象条件にあったということと品質がいいということで、貴重とされているようですが、海外産がすべて悪いとは言えないと私は思います。 地場地産が一番エコかとは思いますが、国内産といっても、地場地産というわけではありませんし、鹿児島の木材を札幌で使うとすると九州と北海道で気象環境はまったく違いますから、海外産のものでもよいのではないかと私は思います。
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-06-13 08:32:00
台湾のヒノキはいいらしい。
宮大工やってた曾祖父が檜の話しのたびに口にしていた。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-06-13 09:23:00
台湾産の桧
日本で桧の大径木がなくなり（とても手が出せない高級品になり） その代用樹種として高級和室造作材に用いられていた。 また、神社仏閣などにも広く用いられた。 近頃は、台湾でも大径木がなくなりかけ、 伐採が厳しく規制されてるようで、ほとんど輸入されなくなっている |
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| No.191 |
by 匿名はん 2009-06-13 10:41:00
輸入材がなぜ問題かというと、
船輸送のため長期間の輸送でカビが発生しないように、 防カビ剤が塗布されているらしいのです。 これが問題となっています。 ここでらしいと書いたのは、 ＨＭがハッキリ言わないから、 うやむやのままなのです。 >>183さんの言うカナダやドイツから船で輸送したら何か月かかりますか？ それを高温多湿環境の船で輸送するわけですから、 おのずと予想できます。 たぶん日本で表面を削っているから大丈夫と言うのでしょうが、 どれくらい染み込んでいるかまでハッキリさせてもらいたいですね。 それにひび割れがあれば深くまで染み込んでいるでしょうから。 一番良いのは無害な防カビ剤を使用することです。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2009-06-13 10:48:00
＞日本で桧の大径木がなくなり
家を建てるだけの径なら日本では腐るほどあります。 ただ日本の高い人件費を使って山奥から切り出すよりも、 海外の安い人件費によって切り出された木材を船で大量に輸入した方が安いのです。 HMも輸入材を使えば、そこで利益を増やすことができるわけです。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2009-06-13 13:37:00
1950-1960年頃にかけて主に杉・ひのきを中心に国内でさかんに植樹された森はすでに５０～６０年が経過し、
今の住宅に使用するに充分な供給量がある。 このスレタイのテーマのフローリング材料にも杉やヒノキは使用できるので、いちど実物を手にとって検討してみてはいかがだろうか。 とくにヒノキは見た目の色も明るいピンクがかった美しさを持ち、手に触れてもきめが細かくなめらかで足触りも良い。 硬さは軟木の部類に属し歩いても疲れない。 室内に多用すれば檜造りの神殿の中にいるかのように甘く高貴な香りが室内に漂う。 使い込むほどにあめ色になって何ともいいがたい味わいが出る、すべてに優れた樹種だと思うのだが。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:16:00
天然ヒノキは大量のα－ピネンを放出する。
もちろんシックハウスの原因だし、さらにオゾンと化学反応をおこしてホルムアルデヒドを 発散する。 環境に厳しい欧州では規制対象。 日本でもいよいよ揮発性有機化合物(TVOC)総量規制の対象になったよ。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2009-06-13 15:08:00
防カビ剤これが問題となっている。
････････、何か社会問題にでもなってるんでしょうか？ 私は聞いた事ないなぁ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:14:00
>天然ヒノキは大量のα－ピネンを放出する。
>もちろんシックハウスの原因だ この２つの因果関係を断定するに足る根拠は、ついぞ聞いたことがないですな。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:19:00
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| No.198 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:26:00
191よ 116さん＆117さんのＨＰを熟読してみろよ。
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| No.199 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:33:00
>>197
いや証拠が無いな。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:45:00
>>No.199
いるんですよね。 知りたくないものは、見ないって人は。 総量規制の対象になってますし、もうどうにもならないですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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