住宅設備・建材・工法掲示板「無垢のフローリングってどうですか?」についてご紹介しています。
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まんま [更新日時] 2019-06-21 15:51:16
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【一般スレ】無垢材のフローリング(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

とても憧れますが、欠点がたくさんありそうですね。実際のところどうですか?

[スレ作成日時]2005-02-03 00:58:00

 
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無垢のフローリングってどうですか?

524: 匿名 
[2012-01-11 11:54:34]
うちはウッドワンの無垢床。床暖房対応なんで、めちゃよいですよ。
525: 匿名さん 
[2012-01-11 11:59:06]
床暖房、無垢の床、ともに興味があります。

無垢の素材が厚みを増すと木の断熱力で床暖房の暖房効率が下がってしまうようです。薄い無垢で床暖房、厚い無垢で床暖房無し、で少々悩みます。
どなたかアドバイスを。
526: 匿名さん 
[2012-01-12 00:47:36]
家は超仕上げまでしていないヒノキですが、流石にこの時期も床に温もりを感じる
ってことはないです。
ただ合板の塗装フローリングの場所と比べれば、冷たさに雲泥の差は感じます。
床暖房が欲しい、床暖房を使う。そう思うなら、素直に床暖房対応フローリングで
床暖房がいいのではないでしょうか?
床暖房の魅力よりも、一年を通して素足で歩く心地よさ
みたいなものを求めるなら、無垢材の床は大変価値が感じられると思います。

話が逸れますが、家は風呂場がTOTOのほっからり床
これが宣伝通り、余り冷たさは感じ難いのですが、それでも合板塗装フローリング並み
には冷たいです。つまりこの時期はやはり冷たく感じます。
それに比べれば、無垢のヒノキは大分冷たさは感じません。
冬も裸足で室内を歩く。そんな方なら無垢材はお勧めです。
(少なくとも合板塗装のフローリングなら、私はこの時期素足で歩きたくはないですね)
ただし床は決して暖かくない。 暖かい床が欲しいなら、床暖房でしょう。
527: 匿名さん 
[2012-01-12 01:00:21]
うちはインドネシアンチークを部屋だけでなくキッチン、洗面、脱衣所、トイレなどの水周りにも張りましたが
ワックス塗布なしで水をはじく性質を持っているのでとても掃除が楽で汚れが染みつきません。
おすすめです。
ただ無垢の性質上柔らかいので上の方も言ってられるように子供にへこまされたりキズをつけられてはおりますが。


528: サラリーマンさん 
[2012-01-12 12:19:33]
ヒノキとパインの肌さわり(足さわり)の違いって結構ありますか?
とにかくパインが大好きなんですが、ヒノキも気になります。
529: 匿名さん 
[2012-01-12 12:21:28]
526さん。

ありがとうございます。床暖房対応した部屋と、無垢を楽しむ部屋と使い分けたいです。
530: 匿名 
[2012-01-21 17:37:01]
526さんに同感です。うちは杉床ですが。
531: 匿名さん 
[2012-01-22 08:37:11]
国産桧とラジアタパインを使ってますが、正直区別が付きませんよ・・・


532: 匿名 
[2012-01-22 11:31:36]
最近パイン床の家をよく見ますが、な~んか安っぽい感じが否めません。
似たような感じの床材は他に何がありますか?
パインをはじめ、松系はヤニが気になるんですが、どうですか?
533: 住まいに詳しい人 
[2012-01-22 20:42:42]
ヒノキがありますよーーん
534: 匿名 
[2012-01-23 15:40:18]
532です。

533さん
ヒノキって高いイメージなんですが...
そうでもないですか?
535: 匿名さん 
[2012-01-23 21:14:06]
ヒノキって、その中で産地にこだわったりしなければ、無垢床材としては
どちらかと言えば安い部類ですよ。
ただ扱ってる会社が、輸入フローリング中心としてるところが多いので
余り熱心に売られていないし、見かけるものは価格が高いことも多い。

それこそ懸命に自分で安価な無垢床を探し出すと、輸入でもっとも安価なパイン
よりも、国産スギとかヒノキが同等or安いことだってあります。

参考にでも
http://www.maedamokuzai.com/shopping/muku_flooring/price.html#p3001-40...

536: ビギナーさん 
[2012-01-25 21:32:38]
スレ違いだったらすみません。

1階をさくら、2階を杉で考えてて設計中です。
今日、階段の話になったのですが、
建築会社から「階段は色味をあわせた集成材です。」と言われました。

私は、2階までの階段はさくらでしてもらいたいなぁと思っていたのですが、
階段は集成材でないとダメなのでしょうか?
もし、さくらですると割高になったりするのでしょうか?

あまりにも、はっきりと言われたので、聞き返すことができず、、、
すみませんが皆さんのお宅はどうされてるのでしょうか?
537: フローリング屋です 
[2012-01-26 08:23:29]
536>>

おはようございます。

まずなぜ階段には集成材が多いのかというと、

一般的な階段の幅1メートル位と奥行き30センチ位 厚み3センチから3.6センチ
廻り部分や踊り場などになりとさらに奥行きなどが広くなります。

これらを無垢一枚板で作ろうとすると何年も乾燥させた材料が必要になります。
ですので、階段を集成材ではなく無垢一枚板で施工されている工務店さんは
限られています。そのような工務店さんは材料を買い付け何年も乾燥させてから
施工している事が多いです!このような工務店さんは技術もしっかりしていますので
技術力を見るのに良い判断材料です。そして材料にもこだわりがある所という事です。
しかし欠点は、すべての素材を買い付けている訳ではないので、その工務店さんの
持っている材料の中で選ぶ事になると思います。そのような材料を施工時に買い付けて
施工する事も出来ますが、予算的には大分上がると思います。

そのような理由で集成材でしたら、普及しているし加工もしやすいそして素材の安定感も
ある、何より階段部分は多くの施工会社では集成材のプレカット会社で作られて、現場では
組み立てるだけの事が多いのでその集成材の会社が持っている材料(主にはゴム・タモ・ナラ
パインなど)で作られる事が多いです。そして、塗装で色合わせをしているのが普通なんです。

そこで536さんへのアドバイスとしては、サクラの集成材で階段を施工するのはどうでしょうか?
フローリングと階段で桜の種類が違う事もあるかもしれませんが大きな違いではありませんので。

サクラの集成材ですと予算が高くなるかもしれませんが、無垢に比べたら大分お安く出来ると
思いますよ。

サクラの集成材は商品としてありますのでご安心を。

参考になれば幸いです!
538: サラリーマンさん 
[2012-01-26 20:16:04]
分厚い集成材のフローリングがあれば、すごく暖かそうでいいんだけどね。
539: フローリング屋です 
[2012-01-26 20:33:10]
538さんへ

あり得ない話ではないですよね。
複層バネルでJパネルという商品が
ありますし、実際に床材として使用
していますよ。
540: 匿名 
[2012-01-28 11:04:23]
>>538 >>539
杉材ということさえ了解すれば、最強の床材だと思います。
ただ、少し価格が高い。
541: 購入検討中さん 
[2012-01-28 13:13:22]
Jパネルはサンプルを取り寄せてみましたが、丈夫そうで杉の匂いもするし中々良さそうでしたが、結局採用にはいたりませんでした。
価格は下記が一番安かったです
http://web1.kcn.jp/woodbase/
542: 匿名さん 
[2012-03-19 15:38:30]
床暖房対応のチーク無垢フローリングで家を建てたのですが、

1年目から隙間がひどく、7-8mm開いている所があちらこちらにあります。

張り替え等をお願いしたのですが、できないと言われました。

下地まで見えているので、見栄えも悪くホコリやボタン等が落ちると取れません。

無垢のフローリングってこんなものなんでしょか?

543: 匿名 
[2012-03-19 15:58:12]
7~8mmは、すごいですね。うちはパインの無垢無塗装品ですが、築1年1月で隙間が大きい所で1mmあるかないかです。

床暖房は一切導入しておりません。ホットカーペットも導入してません。絨毯等も一切敷いていませんで、床は剥き出しです。
隙間の大きい所は、蓄熱暖房機の前で温風によって過乾燥状態になったと思います。ほかの箇所は、0.5mmあるかないかで冬季の乾燥状態を考慮すればこんなものかなっと言う程度です。
544: 入居予定さん 
[2012-03-19 18:30:52]
現在建築中で月末に引渡し予定の家のヒノキの無垢の床は、隙間が全くないので心配していましたが、まだ人が住んでいなく暖房等も使用せず家の中が乾燥していないので隙間が開かないと言う認識で宜しいのでしょうか?

ちなみに暖房は蓄熱暖房機で基礎断熱の床下から暖める方式にしています。
545: 匿名 
[2012-03-20 12:29:10]
>>544
桧無垢材には3種類あって、製材後数年寝かせた乾燥材、製材後人工的に乾燥したKD材、製材後そのまま出荷したものの3種です。
1番目はコスト的に難しく、普通は2番目のKD材のはずですが、たまにコストダウンのために3番目の材も使われているようです。
ここでは2番目のKD材が使われていると仮定します。
蓄熱暖房は、他の床暖房のように過乾燥にはなりにくいです。
しかし今月末の引き渡しなので、床は2月頃の冬季の乾燥期に工事されています。そのころの無垢材床板は少しすき間(0.3~0.5mm程度)を空けて張るのが正しい張り方です。無垢材は湿度の変化に敏感なので、その状態ですき間無く施工されていれば、梅雨時の湿度の高い時期には床板が膨張して反ったり盛り上がったりする可能性があります。
できれば、最終金の支払い前に、工事会社と床の不具合が出たときの補修方法や費用の負担等を文書で取り交わしておかれることをお奨めします。
546: 544 
[2012-03-20 14:34:36]
>>545
アドバイスありがとうございます。
実は本日引き渡しで、今帰ってパソコンを開いたところです。

>しかし今月末の引き渡しなので、床は2月頃の冬季の乾燥期に工事されています。

どうもすみません
引っ越しの時期とか、長期優良住宅の申請締め切りとかあって引渡しは今日でしたが、上棟式は9月10日でしたので、床張りは10月末ごろには終わっていました。
その時はすでにカバーが掛けられていたので、どういう施工をされたかは不明ですが、やっぱり今からでも工務店と不具合がでた時のことを文章で取り交わした方が宜しいのでしょうか?
547: 匿名 
[2012-03-20 16:07:19]
>>546
工務店と保証について話が出来るならされた方がよいです。
無垢 フローリング 張り方 で検索すればわかります。
548: 匿名さん 
[2012-03-29 20:16:32]
欅の座卓と相性の良い、無垢の床材って何が良いと思いますか?

経験や、アドバイスお願いします。
549: 購入検討中さん 
[2012-03-29 21:13:28]
埃とかがフローリングの隙間に溜まって見苦しいとかないですか?
550: 778 
[2012-03-29 21:28:09]
>>547
アドバイスありがとうございました。

工務店と話をしましたが、保証は確約できず多少は暴れるが今までの施工実績から、ひのきは杉より収縮が少ないので問題はないです。
と言う話でした。
それから、家のひのきの床を良く見て見ると名刺が挟まるくらいの隙間があいていました。
これで一安心です。
551: 匿名さん 
[2012-03-29 22:05:51]
>>549
気にされるなら、無垢材は使わない方がよいですよ。
552: 匿名 
[2012-03-30 08:16:47]
無垢床はちょっと伸びて反ったり、縮んですいたり、傷もつきやすいしなんやけど、肌触り(無塗装、浸透性塗装)見た目の風合いとか、本物の味わいとか、工業製品では得難い情緒的な満足感が得られると思います。
スレを最初から読めばご理解頂けると思いますが、家に工業製品的な(HM的なとも言える)仕上がりと、品質の安定を望むようなかたは、無垢床は導入しない方がいいと思いますね。
553: 匿名さん 
[2012-03-31 06:41:09]
>>548

杉かヒノキじゃない?
554: 匿名さん 
[2012-04-01 05:31:15]
良く問題視されるけど、無垢床材が変形して支障がある場合には、小さな製材会社でもPL保険に加入しているから、対応できるので問題無いと思うよ。
555: 匿名 
[2012-04-04 23:10:46]
無垢のフローリングって隙間に埃や食べかすが入ってカビやダニの温床になりませんか?
556: 匿名さん 
[2012-04-05 10:07:24]
>>555
そういうことが気になる人は無垢材を使わない方がよい。医療施設のようなビニールシートを使えばよい。
557: 匿名さん 
[2012-04-05 12:30:19]
無垢フローリングでできるだけ黒い物はどんな名前の物がありますか?
558: 匿名 
[2012-04-05 12:40:29]
>555
それは、湿度の問題でしょう。
万年床でずっと蒸れた状態なら、カビも生える。これは、無垢かの問題ではないかと。
559: 販売関係者さん 
[2012-04-05 19:45:46]
>>557
黒系樹種ではブラックウォールナット・ウェンジ・タガヤサンなどがあります。ウェンジ・タガヤサンの無垢フローリングはあまり流通していないので、ウォールナットが無難でしょうか。
560: 匿名 
[2012-04-06 10:58:51]
ゴムの木は反りや暴れや耐久性などは、あまり良くないのですか?
561: 購入検討中さん 
[2012-04-08 11:18:56]
>>551
と、言う事は埃とかが詰まって見苦しく見えると言う事ですね
無垢財を洗濯する人は、誇りやゴミがフローリングの隙間に挟まっていても気にしない人と

そういう解釈でいいんですね?
562: OLさん 
[2012-04-08 14:56:36]
>無垢財を洗濯する人は

塗装はすると思いますが、洗濯はしないと思いますよ?
563: 匿名 
[2012-04-08 16:29:20]
>>561
またまた日本語を理解できない変なのが沸いてきたね。
564: ビギナーさん 
[2012-04-08 21:17:34]
誤字の多さから日本人では無いかも知れないですね
565: 購入検討中さん 
[2012-04-09 02:13:45]
>>561
気にする人はやめておいた方がいい、と言っているのだから、そこから推測したに過ぎないんだけど
理解できていないのはそっちだろ

しかも中身無しの皮肉のみのレス
みっともないのはどっちだか
566: 匿名 
[2012-04-09 02:53:27]
>565
隙間のゴミなんて、掃除機で吸える。カビについては、558を読め。
567: サラリーマンさん 
[2012-04-09 06:59:37]
>>565
自分にレスして、自演ですか?
隙間も1mm以下ぐらいのものですから、ほとんど気になりませんよ
568: コンクリ命 
[2012-04-09 07:21:03]
無垢材の良さがわからないカスが来るスレッドではないよ。
さっさと自分の巣にお帰り。
569: ビギナーさん 
[2012-04-09 11:42:21]
>>568
常に褒め称えるスレかよ

無垢マニアの****スレだったとは
570: 匿名さん 
[2012-04-09 12:33:09]
少し前まで、自然素材無垢の家(欅無垢の床、尺角の大黒柱、5寸角以上の柱)に憧れて
絶対建てると思っていましたが、東日本大震災に合い考えが180度変わりました。
その予算は地震対策(耐震+免震に)に掛ける事になりました。
571: 匿名 
[2012-04-09 13:55:08]
>569
まともな回答はスルーして煽るだけですか。
572: 匿名さん 
[2012-04-09 14:14:44]
>>570
そんなあなたには、一条工務店がおすすめです
573: コンクリ命 
[2012-04-09 16:25:09]
無垢床を使用する以上、乾燥収縮して手間が掛かるのは当たり前です。
それが嫌なら取り入れない。

そんでもってこのスレでこの常識をグダグタ言うやつはカス。

スレ違いなので自分の巣に帰りなさい。
耐震スレや一条スレに帰れ。
574: 購入検討中さん 
[2012-04-09 21:29:23]
>>571
まともなレスは意見を読んで考えてるから、変に返す事もないだろ
アホな意見は煽るのみ

そんなもんじゃね?
575: 只今建築中 
[2012-04-09 21:45:40]
やっと床が入り見に行くとすでに少し反りが入っていてその工務店の見学会は何軒も見させてもらってるのですが自分の家だからか反りが入っている様に見えてるだけなのかわかりませんがそんなもんなんでしょうか?床はパイン18㎜です
576: 只今建築中 
[2012-04-09 23:51:24]
連レスすみません。
施工された後では反りなどは交換以外直せないでしょうか?色々調べましたが梱包を開けて広げて三日間ぐらいその場所の湿度や環境に慣らしてから施工するとどこにでも書いてありましたが梱包から出しながら切断して施工していました。その時は施工法までは勉強しておらず何の疑問も持たなかったのですが、みなさんの意見や知恵をお聞かせください
577: 匿名さん 
[2012-04-10 06:12:38]
↑まずは、どんな感じで何ミリ程度反ってるのか教えて下さいな
「反って見える」だけでは、反ってない気もするかもよ・・・

当方は桧ですが(たぶんパイン材と区別付かない人の方が多いと思う、私もぱっと見区別付かない)
無垢の床って以外とその板毎の凸凹、微妙な不陸感も何故か感触がいいものですよ。

見た感じでは平らですけど、歩くと分かるんですよ、微妙な凹凸感が
それこそ板一枚一枚の質感だって結構違うんです、ツルッとして硬いとかザラッとして柔らかいとか
この歩行感の感触は、一年中屋内は裸足な人なら特にお薦め。

最近気が付いたんですが、無垢の木の箸と塗り箸 
口の中での感触の違いは、床材の違いに例えてもいいかもしれない。
578: 只今建築中 
[2012-04-10 08:38:29]
見た目は板のまん中は低く端が高い感じです板の厚みにバラツキがあるのか段差があるように感じました。今日見に行ってもう少しよく観察してこようと思います。また報告しますのでご指導よろしくお願いします
579: 入居済み住民さん 
[2012-04-10 18:55:05]
多少の段差も無垢の床の味わいで足触りが良くて、良いと思いますよ

多少の段差が気になるようだったら浮づくりの床も駄目だと思いますし、あまり神経質な方には無垢はやはり不向きだったかも知れませんね
580: 只今建築中 
[2012-04-10 19:44:23]
今日は見に行けませんでした。普段は神経質じゃないんですけど家建てると駄目ですね。
気になっちゃって…
581: いつか買いたいさん 
[2012-04-10 21:35:06]
今の時期だとまだ少し隙間があるくらいが普通だと思いますので、今の時期にそりがあるようですと梅雨時が心配ですね
582: ご近所さん 
[2012-04-11 07:37:43]
>>581
今が一番乾燥してるんだよ
583: 匿名 
[2012-04-11 13:28:30]
まあ、遅いか早いかだけで、いずれ程度の差こそあれ反ることは反るんだよね。
無垢なんだから、あんまり非道い(素足に段差がさわる)のならプレナーで削るか、ランダムサンダーあたりで研磨でもしますかね。うちは無塗装品に蜜蝋ワックス仕上げだから、気軽に削れるんだけど、自分で貼ったし研磨もできるし。
日曜大工が苦手な人には難しいかもしれないな。
自分なら、1年間位は様子を見るけどね。
結構、馴染んで気にならなくなったりするかもよ。1年後くらいに味わいとして許容出来るようだったら、ほっとくのがいいんじゃないですか?
584: いつか買いたいさん 
[2012-04-11 20:32:11]
>>582
乾燥しているから隙間があくのですよ
585: 匿名さん 
[2012-04-12 13:37:30]
無垢材たっぷりのログハウス住まいです、当然フリーリングも無垢パイン材(28mm)です。
毎年、この季節は乾燥によって収縮し隙間があきます。
とくに薪ストーブ前はいつも2mmくらい開くところがありますね。
この隙間につまった埃やゴミを爪楊枝でホジホジするのもなかなか楽しいですよ。
傷が付きやすいとかの欠点は確かにあるでしょうが、無垢材を使うならそれも「味」って思いましょう。
いくら新築時に乾燥された材料をつかったとしても木材は空気中の水分を吸ったり吐いたりしてますから収縮・膨張当たり前です。
ログハウスなんて1F天井高で年間5mmくらいは収縮・膨張を繰り返してますよ!!
586: 匿名 
[2012-04-20 19:38:13]
蜜蝋ワックスってどれくらいで馴染みますかね? 拭き掃除にクイックルワイパーみたいなの使っても大丈夫ですかね?
587: 入居済み住民さん 
[2012-04-21 00:02:49]
クイックルワイパーとかは多少なりとも薬剤が含まれているので、自分はワイパーの先にこういうのをつけて、たまーに乾拭きしてます。

http://shop.verybenly-azuma.com/fs/kaihyaku/635562620
588: 購入検討中さん 
[2012-04-21 02:49:05]
フローリング、ウッドテックになりそうで鬱です
建具や全体のイメージと無垢の床がどうしても合わない気がするから。

建具のグレードは旦那の好みでどういう言うつもりはない
私の気にったのは地味。オプション券の無駄使いと言われた。
それでも、無垢にするメリットありますか?
589: 匿名さん 
[2012-04-21 08:59:21]
芸能人の誰だったか忘れたけど
リビング全体が^^^^^^^^^波打って
健康フロアになったらしいですよ
テレビで言ってた

590: 入居済み住民さん 
[2012-04-21 10:18:40]
うちは無垢の栗フローリングですが、足ざわりも良いですし、気持ち良いですよ。
特に硬くて困るということも無いですし、工務店が入居前に天然素材の保護剤を2度塗りしてくれたお陰で、
汚れも気になりません
591: 入居済み住民さん 
[2012-04-24 16:51:41]
ヒノキの無垢の床に住んで2カ月になります。

予想通り、足触りが良く温かみがあります。

しかし、キズ、汚れは気にしない性格だと思っていましたが、新しいうちはやはり気になります。
592: 匿名さん 
[2012-04-24 23:25:51]
無垢だと足触りがいいんですか? どのように違うのでしょうか

小生は予算少ないながら大手での計画で、床は標準が無垢なんですが
真っ白な大理石調フローリングに憧れていたため標準ままでいくか変えるか悩んでいます
593: 匿名さん 
[2012-04-25 00:31:30]
>592
足触りは無垢とかいうんじゃなくて表面数mmに左右されるところが大きいでしょう
無垢にしたという満足感からそういう人が多いだけかと
たった5mmでもコルクなどの方が足触りがやさしいですし
無垢も無垢で材種や塗装などの仕上げによって大きく感触は異なります


594: 入居済み住民さん 
[2012-04-25 06:01:32]
>>592
前住んでいた借家は合板のフローリングでキズがつかないような仕上げになっていましたが、素足で歩くと冬場は超冷たくぺたぺたした感触でした。
現在は素足で歩くとほんのり暖かくさらさらした感じです。

後は、家の中は素足で生活するのか、靴下をはくのか、スリッパをはくのかでも違ってくると思います。
大理石調フローリングなら素足で歩くとぺたぺたすると思いますので、スリッパをはく洋風な生活が合うような気もします。

>>592さんの言われることはほとんど正しいと思いますが、
>無垢にしたという満足感からそういう人が多いだけかと
この点だけはまったく違うと思います。
595: 入居済み住民さん 
[2012-04-25 20:19:17]
針葉樹の無垢材(スギ、パイン、ヒノキなど)に蜜蝋やオイルで仕上げている人は「足触りが良い」っていう点に異論ないと思います。無塗装ならさらに良いです。無垢材でもウレタン塗装してしまえば、全くダメでしょうね。
足が触れるのは表面だけですから、表面数ミリが無垢でそれ以外が合板でも同じなのかも知れませんが、うちのパイン材なんか硬いものを落とすと、かなり深く傷が入ることもあるので、「表面だけ無垢」だと、かなり無残なことになりそうです。
あと、傷は水でぬらした布をおいておけば、ある程度復元できるのも無垢材ならではです。

床材にコルクを検討し、いくつかサンプルも取り寄せましたが、オイル塗装品でも意外と足ざわりが良くなかったので無垢にしました。賃貸時代にネットで安売りしているコルクマットを敷き詰めて、すごく足ざわり良かったので(1年でボロボロになってきましたが)検討したのですが、ちゃんとした床材としてのコルク材は、耐久性を確保した分、足ざわりは犠牲になるのだなと思いました。
596: 入居済み住民さん 
[2012-04-28 22:59:48]
今無垢床に寝転がりながら打ってます。
30mmの赤松です。入居して1.5か月というところですが、
入居前に期待していた程は柔らかくありませんでした。
別に硬いわけじゃありませんけども。

素足で歩く感触は良いですね。さらさらと心地よいです。

ウチは1階と2階で樹種を変えていて、2階は杉30mmです。
杉は柔らかいですね。そして暖かい。1階も杉にすべきだったかもしれません。


無垢材でも広葉樹の硬い床は見ていて美しいですね。
個人的には針葉樹もキレイだとは思っていますが、
美しさでは広葉樹に軍配でしょうか。

広葉樹は見て楽しむ。針葉樹は触れて楽しむ。
そんな印象を持っています。
597: 匿名 
[2012-04-28 23:44:57]
どぶ板長屋の床材
598: 匿名さん 
[2012-04-29 04:46:02]
実家がケヤキとかクリの床だったので、実のところ余り無垢床の足触り
みたいなものには期待していなかった。
(ちなみに私は幼少より屋内では裸足が基本でした)

でも知人の家で、杉材の床をゴロゴロさせて貰い好感触
自宅も杉にしようと思いたった。
しかしその知人から、杉は傷付き杉”だからヒノキかパインが良さげだよって事で
結局ヒノキになりました。
ヒノキは杉みたいな柔らかさと温もり感はありません
それでも冷たくないしペタペタしないし、サラサラ感は独特で気持ちいいです。

でもスリッパ使うとか靴下は履いてるって人ならば、有り難味は半減って感じなので
別に塗装床でいいのではといった気もします。
それと畳ではゴロゴロしても床ではしないって人。
ヒノキや杉の床であれば、気持ちよくゴロゴロできますよ・・・ってか、ゴロゴロいいですよ。
599: 匿名さん 
[2012-05-08 06:15:57]
30㎜の杉板を貼るため見積もりをとり、金額面ではほぼ合意しており、
これから、施工業者との具体的な交渉に入ります。
「赤色の板は、導線部分?に使用した方が良い」などご教示ください。
また、施工時期は12月ごろとなります。
(当方東海地方に住んでおり、乾燥の時期でもあることから)
目安としてどれくらいの隙間を開けて施工してもらうことを考えておけばよいものでしょうか。
その他、施工業者との打ち合わせに当たり、確認したい点なども合わせてご教示ください。
よろしくお願いします。
600: 匿名さん 
[2012-05-08 06:22:46]
№599です。追記です。
施工場所は、マンションです。
LD18畳(Kは除く)、寝室8畳、こども部屋5.5畳、廊下です。
601: 匿名 
[2012-05-08 09:45:45]
>>599
コンクリートのマンションなら、無垢材ではなく複合フローリングをお奨めします。
フローリング下面の通気が取れないため、反り等の事故が起きる可能性があります。
602: 入居済み住民さん 
[2012-05-08 10:24:13]
>反り等の事故が起きる可能性
これを防ぐためにどのくらい隙間を開けたらよいのかを質問しているのだ思うけど、マンションでは施工が難しいと言うことですね
603: 匿名 
[2012-05-08 12:15:21]
>>602
そのとおり。条件が全く違いますから。
厚板を使うなら、Jパネルかユンカースの集成材タイプをメーカーの指定工法で敷くならだいじょうぶだと思います。
604: 匿名さん 
[2012-05-08 20:09:55]
マンションの場合は直貼りなのか二重床なのかでも違いがある
直貼りで無垢材は普通やらない。

下地に緩衝材を入れる事も多いですが、これも単板フローリングの施工は
接着材が効き難いので、無垢材だとフローリングが動きやすいですね。

605: 匿名 
[2012-05-09 00:16:07]
隙間の件は、施工業者に聞いてきちんと答えられる会社にしたほうが良いです。
「答えられない」「隙間が無くても大丈夫と言い切る」などは論外です。

普通、下地は二重床(遮音タイプ)になると思います。
施工上の問題もありますが、遮音性能の問題で無垢材の直張りや根太下地はダメです。
特にもともとカーペットや防音フローリングだったマンションなら、
他の住戸から音の苦情が付きます。

参考までに、戸建て(自宅)だと杉無垢で1-2mm程度隙間があきました。
606: 匿名さん 
[2012-05-09 06:52:31]
№599です。
皆さんありがとうございます。

もともと、二重床構造 遮音等級LL-40相当の置き床を採用されているようです。

今回の見積もりによる説明図から、
コンクリートスラブの上にゴム付支持脚(及び合板?t=20㎜位)と、
パーティクルボード(t=20㎜)、
合板(捨貼、万能エコボードt=9.5㎜)、
床材(杉板30㎜)となっています。

説明が不十分でしたら申し訳ありませんが、
遮音性、隙間の問題についていかがでしょうか。
607: 匿名 
[2012-05-09 11:15:29]
>>606
改装前の元々の床の仕様はどうだった?
608: 匿名さん 
[2012-05-09 21:01:34]
マンションなら隙間伝々よりもずっと、遮音性の方を心配して配慮した方がいい
609: 匿名さん 
[2012-05-10 05:36:07]
№599
杉板の厚みの分を
ゴム付支持脚の高さで調整するとのことです。
610: 匿名 
[2012-05-10 10:06:19]
以前の床も仕上げの厚みだけが違うフローリングで、同じ置き床+ボード2枚+フローリング仕様と仮定します。
改修するのに管理組合の承諾が必要な場合があります。
フローリングと壁は5ミリ程度のすき間を空けます。
フローリングと巾木は5ミリ程度のすき間を空けて、ゴム製のクッションを挟みます。
フローリングの継ぎ目は0.8ミリ程度のすき間を空けます。
板の色味は、仮置きして決めてから張ります。
611: 匿名さん 
[2012-05-10 20:53:09]
ありがとうございます。
非常に参考になります。
管理組合に承諾をとることは承知しています。
図々しいお願いですが、
その他ささいな点でも結構ですので色々教えて下さい。
612: 匿名さん 
[2012-05-11 04:32:43]
マンションの場合は遮音が要です(静かに暮せている方ならこれは無視して下さい)

乾式二重床は太鼓現象による歩行音が問題となっています
ゴム足、ゴム支えでは床の太鼓現象は防げません。

遮音シートを貼りましょう。
http://www.daiken.jp/b/onkyo/on04.html

LL40も実際は売る側の気休め程度なのが実情です。
613: 匿名 
[2012-05-11 09:31:48]
遮音シートって・・・・。
大昔のマンションの話だな。
614: サラリーマンさん 
[2012-06-06 03:50:04]
ヘリンボーンをやりたいが無垢しかない
なので仕方なく無垢だ
615: 入居済み住民さん 
[2012-07-13 08:24:31]
3月にヒノキの床の新築にすんで約4ヶ月

梅雨に入って、室内は70%前後の日が続いていますが、ヒノキの無垢の床は素足で歩くとサラサラしています。

無垢の床で施工された皆様

梅雨に入って、素足の足ざわりはどうですか?
616: 入居済み住民さん 
[2012-07-13 08:42:25]
615さんは無塗装ですか?
617: 615 
[2012-07-13 09:08:04]
>>616
洗面所とキッチンはウレタン塗装ですが、そのほかは自然塗装です。

前の借家の合板フローリングは今の時期になるとぺたぺたしていましたが、ヒノキのフローリングはウレタン塗装のところもサラサラです。
618: 匿名さん 
[2012-07-13 12:07:21]
うちもヒノキと杉ですが、オイルとワックス塗った所はサラサラ
塗装品を使った所はペタペタ。
塗装品を使うなら、複合フローリングで十分だと思う。

619: ケムマキ 
[2012-07-13 22:26:46]
>最高やがな!!杉60mm

サラサラで香りもヨシ
まー香りはなれてまったけど

620: 匿名さん 
[2012-07-13 22:30:44]
ケムマキって杉○?
621: 物件比較中さん 
[2012-07-24 08:01:38]
無垢フロアーのモデルハウス云ってきましたが、この季節にベタベタしてなくて、よかったですよ。
桐でした。
622: ケムマキ 
[2012-07-25 21:25:50]
桐って渋いな~杉や桧に比べて結構暴れるって聞くけど。

確かに心地よさそやね
623: 入居済み住民さん 
[2012-07-26 08:50:11]
モミの木の床もお勧めです

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