無垢のフローリングってどうですか？

[まんま]

とても憧れますが、欠点がたくさんありそうですね。実際のところどうですか？

[484: サラリーマンさん]

無垢は反ってくるし割れるとも聞いた
材質で違うんだろうけど
しかも高い

歩いてみたところで違いがわからない
あんなの床材ソムリエじゃないとわかんないだろ

[485: 入居予定さん]

>>484
現在ヒノキの床と天井で建築中の者です
無垢材も見た目をあまり気にしなければ、ヒノキの小節で坪１６０００円とちょっと見た目の良い合板フローリングと値段はあまり変わりませんよ

それに無垢もウレタン塗装をしたら合板フローリングと足触りは変わりませんが、自然塗装の無垢なら足の裏のぺたぺた感がなくサラサラ感は普通の人でも味わえますよ。

[486: 匿名]

夏、素足で歩く気持よさは経験した人でないと分からない。
寝そべっても最高の心地良さ。
反りに関しては大工の腕次第で、我が家は築５年ですが、反りは
一切出ていません。
ちなみに、我が家は全てヒノキ無垢フローリング。
マイナス点はキズがつきやすい事くらい。

[487: 入居予定さん]

ど素人質問でどうもすみません

現在建築中の家は、２８ｍｍ合板に１５ｍｍのヒノキの床の予定ですが、ヒノキは合板に接着剤で張り付けるのでしょうか？

[488: 匿名さん]

あんまりいい表現じゃないかもしれないけど
帰宅時に玄関で、靴下まで脱いで裸足で歩き出してみよう。

きっと塗装フローリングなら、足がペタペタした感触で歩くはずです
誰でも知ってる感触です。
でも無垢の床は違います。何ていうか普通にサラッと快適なんですよ
お風呂上りも同様で、ちょっと濡れててもそのまま歩いてしまいたい
感じなんです。

まあ確かに、足の油とか汚れも吸い取ってしまう床なのかもしれないけど
それでも人が快適に生活できる。
その為の、まるで肌着の様な存在なのかな。

[489: 匿名さん]

スレ違いかもしれず、申し訳ありません。

オークのクリア塗装を使っている者です。猫を飼っているのですが、水をこぼされたのを気付かずに
1日以上たってからふき取った所、木目（節？）に沿って一部盛り上がってしまった部分があるんですけど、こういう時は皆さんどのように対応されますか？

主人は削るとか言ってるんですが、塗装も削れますよね？何か塗らないとダメだろうという話もしている所ですが、その部分だけ蜜蝋ワックスを塗ってもおかしくないのかなど疑問がありまして…。塗った方とかいらっしゃるんでしょうか？（調べきれず、聞いてしまってます。初歩の質問ですみません。）

[490: 入居済み住民さん]

>>487
>ヒノキは合板に接着剤で張り付けるのでしょうか？

昨年自宅を新築しました。
古くからの知人である棟梁（工務店）に建ててもらったので、始終現場に出入りしていたため
（打合せで呼び出されたり、当方から見学に出かけたり、差し入れしたりしていた）、フリーリング
の貼る場面も実際に見ていました。

我が家の場合、根太の上に24mm合板+15mmの無垢フローリング（水目桜）でしたが、フローリング
用の釘を打って固定していました。釘での固定はたぶん一般的な工法と思われます。
http://www.geocities.jp/kittosonouchi/daiku1.html

[491: ど素人]

>>490
回答ありがとうございました。

無垢のフローリングは釘で打ちつけるのですね。

しかし、モデルハウスの無垢には釘の跡は見られませんが上手く隠しているのでしょうか？

[492: 匿名]

無垢材の反りに大工の腕は関係ない。釘あとが見えない？？？無垢、合板の前にフローリングの構造を勉強しましょう。

[493: ど素人]

構造を勉強したら解決しました

[494: 匿名さん]

>489
ほっとけば乾燥してフラットになりますよ。

>491
実の部分に釘を打って、次のフローリングでその釘を隠すという方法をとりますので釘頭は見えません。
床鳴り防止のために接着用ボンドを塗って釘打ちするというのが多いですね。

>492
腕の悪い大工は材質を考えずに張っていきます。
パインなんかはスペースを開けて張らないと反ってきます。

[495: 匿名さん]

表面塗装されてるものは、塗装が浮いてしまった時の補修は
自分でやるのは結構難しいと思います。
業者の補修であれば、板一枚分だけクリア塗装を剥がしてもう一度塗装
こういった処置が一般的。
塗装の上から蜜蝋などのワックスは、ほとんど意味がありません。

塗装してある＝経年で剥げる、水分等で劣化する　これは致し方の無い事。

無塗装無垢の床＝すぐ汚れやすい、傷も入り易い　ただし補修は容易。

[496: 489]

＞494様、495様

回答ありがとうございました。業者に頼むほどの不自由はまだ感じておりませんし、
しばらく放っておいて乾燥するのを待ってみます。フラットになったらいいですねぇ…。

経年変化など考えるとクリア塗装の無垢フローリングより、自然素材の塗装の方が良かったのかもしれません。後からちょこっとメンテする時に、もう少しラクだったかも。猫がいる時点で傷とかは元々諦めていた部分があるんですけど、新築してまだ半年なので完全にどうでもいい境地までいかず…といった感じでした（*_*；）

[497: 匿名さん]

パインなんかは工事中の短期間でも日焼けします。
半年もしたらかなり色が濃くなってきて２年もすると汚らしい色・・・いや飴色になってきます。

[498: 匿名さん]

やはり無垢板信者なら、ワックスや塗装はしないでしょうね。
ワックスなんか塗ればワックスに触れているのと同じですから、
無垢板でなくても同じです。塗装したら塗料の上に乗ることになります。
せっかくの無垢が台無しです。
多少のゴミや皮脂、ダニの死骸などが無垢板の木目に詰まって取れなくなろうが、
信者なら気にせずに無垢にしましょう。

[499: 住まいに詳しい人]

ワックスや塗装にもいろいろな種類があり浸透して表面に被膜を作らないものもありますよ。

[500: 匿名さん]

蜜蝋でもオイルでもワックスでも、無垢材用のものは普通塗膜を作りません
とにかく溶剤の入っているものを避ければ無難です。

様々な商品が売られていますが、違った目線から一つの目安として
「少量口に入れても害の無いもの」だから実際に口に入れて試す。
そんな選び方でも十分です。

つまり食物性油でも蜜の蝋でも、まずは比較的安全なものから塗ってみましょう
まあその上で何を使っても、実の所問題は無いし大差も感じられませんけれど。
ただオレンジ系成分が天然ではあっても、ちょっと害があったりするので注意しましょう。

[501: 購入検討中さん]

いいなぁとは思うが
素足ソムリエでないので無垢なのかどうかすら判断できないってのが本音

[502: 匿名さん]

いえいえ、帰宅時とかお風呂上りとか、水分や脂分なんかが足に多い時に歩けば
その歩行感の違いは誰にでも判りますよ。
(特に針葉樹系でなら。硬い広葉樹系では判らないかもしれません･･･)


家はヒノキですが、まあとにかく風呂上りは文句無しの感触
夏場はべた付き感が少なく、この時期は余り冷たく感じないです。
トイレはダイケンダイハードと言う名称の、塗装されたフローリングなのですが
感触だけで比較すると最低です。
まあオシッコの染み込みとか怖くて、敢えて選んだから仕方有りませんが。

[503: 入居予定さん]

トイレでも素足ですか？

[504: 匿名さん]

屋内を素足で過ごす人、トイレでスリッパ使わない人も多くない？
私の知人数人は、たぶん皆スリッパ使わないな。

[505: 匿名]

床がタイルとか、便器が２つ(男性小便用と個室)ある広さとかでもない限り、裸足が多いのでは？

直が嫌ならトイレマットで、カバー出来るし。

[506: 入居済み住民さん]

屋内は素足で過ごしていますが、トイレにはスリッパがあります。

トイレの床材は最後までヒノキかタイルか迷いましたが、掃除のしやすさと耐久性を考えて、ダイケンのタイルにしました。
http://data.daiken.jp/catalog/sougou2009/1cata/data/pdf/185.pdf

[507: 匿名]

部屋の床は全て無垢材にしましたが、トイレは跳ね返りや子供が（旦那も）こぼしたりするので便器の四周１ｍ角を耐水合板２枚下地のタイル貼りにしました。
無垢材の厚みが30mmなのでうまく面合わせができました。

[508: 買い換え検討中]

無垢フローリングってそってしまったら部位部位で交換できるのですか？

[509: 匿名さん]

うちも施工中に大工さんに聞いた。

一枚のみ張替えは、不可能ではないけど凄く大変だそうです。

今までやった事も無いし、そういう必要になった事も無いと
言ってました。

傷が付く、多少は隙が出たりする(だからって下地が見えちゃうわけじゃないし)
そういった見た目の変化を気にしないと思えば、無垢材は逆に長持ちで高機能
更には感触が良い。
特別気を使わなきゃならないものでもありません。

[510: ビギナーさん]

うちは1月から着工ですが、床はヒノキです。
その他の材料も全部自分で用意しました。丸太から製材所に持ち込み、乾燥までです。
ものすごく大変でしたが来年が楽しみです。

[511: 匿名さん]

私のように嫁がなんとなく無垢材がいいからという理由で選ぼうとしている人は絶対やめたほうがいい


逆に５１０さんくらい無垢材が好きでたまらない人は是非採用すべきかと

[512: サラリーマンさん]

初心者です。
質問させて頂きます。

①肌さわりと温かさは、やっぱりパインが一番ですか？
②パインの節が嫌なのですが、他の材料でパインに似た柔らかめの素材で、色が濃くないものでおすすめありませんか？
③パインで節の無いものは、価格はどの程度高くなりますか？

[513: 匿名さん]

↑
①パインよりも杉の方が柔らかく温もりも若干上。その上を望むなら桐かコルク

＊温もりは表面仕上げで変わる、ツルツルの超仕上げよりざらついたものがよい

②パインに近いならマツ、ヒノキも近似(素人目には全部一緒に見えると言っていい)
無節が欲しいなら、素直に国産ヒノキが流通量も多く品質･価格で一理あるだろう。

③高価ではありますが、実際の価格はピンキリ
http://www.lumber.jp/yuka/100102.html
https://www.diyna.com/webshop/tokyo-marubun/outlet39.html

[514: 匿名]

パインて松の事じゃないの？

[515: 大器晩成]

木肌、木目、色合い、どれを取ってもブラックチェリーが最強
唯一の欠点は値段が高い事かな

[516: 契約済みさん]

カラマツが標準で、国産か中国産の選択ができます。
国産ですと、信州か北海道でその季節にとって良い方で、中国産はカナダの木材を中国で塗装までされるのだそうです。
多少値段が違うそうですが、どちらが良いのでしょうか？？？

[517: 匿名さん]

カナダにカラマツがあるのですか？
このスレ、原材料名があやふやです。
産地も怪しい、これは業界全体に言えることですがね。

[518: 匿名さん]

お休みに入りました

[519: 購入検討中さん]

床暖対応が少ない

[520: 匿名]

洋服屋の店舗の床材みたいなフローリングにしたいのですが、厚いため床暖房は効果なくなると言われました。床暖房か好みのフローリングかで迷ってます。

[521: 住まいに詳しい使徒]

無塗装の無垢フローリングに使うなら、リボス？オスモ？蜜蝋？
結局どれがいいんでしょうか…
無着色で、光沢の出ない自然な仕上がりが好みなんですが。
経験者様！御指南くださいませ

[522: 入居済み住民さん]

うちは工務店に何種類か床材に塗ってもらったサンプルを作ってもらって比べましたよ。
早めにお願いして、日焼けした状態も見るとなおＧＯＯＤ。

[523: 匿名さん]

塗料と考えるならリボスやオスモでしょう。
ワックス的な意味合いなら、蜜蝋が一番使いやすい。

[524: 匿名]

うちはウッドワンの無垢床。床暖房対応なんで、めちゃよいですよ。

[525: 匿名さん]

床暖房、無垢の床、ともに興味があります。

無垢の素材が厚みを増すと木の断熱力で床暖房の暖房効率が下がってしまうようです。薄い無垢で床暖房、厚い無垢で床暖房無し、で少々悩みます。
どなたかアドバイスを。

[526: 匿名さん]

家は超仕上げまでしていないヒノキですが、流石にこの時期も床に温もりを感じる
ってことはないです。
ただ合板の塗装フローリングの場所と比べれば、冷たさに雲泥の差は感じます。
床暖房が欲しい、床暖房を使う。そう思うなら、素直に床暖房対応フローリングで
床暖房がいいのではないでしょうか？
床暖房の魅力よりも、一年を通して素足で歩く心地よさ
みたいなものを求めるなら、無垢材の床は大変価値が感じられると思います。

話が逸れますが、家は風呂場がTOTOのほっからり床
これが宣伝通り、余り冷たさは感じ難いのですが、それでも合板塗装フローリング並み
には冷たいです。つまりこの時期はやはり冷たく感じます。
それに比べれば、無垢のヒノキは大分冷たさは感じません。
冬も裸足で室内を歩く。そんな方なら無垢材はお勧めです。
（少なくとも合板塗装のフローリングなら、私はこの時期素足で歩きたくはないですね）
ただし床は決して暖かくない。　暖かい床が欲しいなら、床暖房でしょう。

[527: 匿名さん]

うちはインドネシアンチークを部屋だけでなくキッチン、洗面、脱衣所、トイレなどの水周りにも張りましたが
ワックス塗布なしで水をはじく性質を持っているのでとても掃除が楽で汚れが染みつきません。
おすすめです。
ただ無垢の性質上柔らかいので上の方も言ってられるように子供にへこまされたりキズをつけられてはおりますが。

[528: サラリーマンさん]

ヒノキとパインの肌さわり（足さわり）の違いって結構ありますか？
とにかくパインが大好きなんですが、ヒノキも気になります。

[529: 匿名さん]

526さん。

ありがとうございます。床暖房対応した部屋と、無垢を楽しむ部屋と使い分けたいです。

[530: 匿名]

526さんに同感です。うちは杉床ですが。

[531: 匿名さん]

国産桧とラジアタパインを使ってますが、正直区別が付きませんよ・・・

[532: 匿名]

最近パイン床の家をよく見ますが、な～んか安っぽい感じが否めません。
似たような感じの床材は他に何がありますか？
パインをはじめ、松系はヤニが気になるんですが、どうですか？

[533: 住まいに詳しい人]

ヒノキがありますよーーん